Publicado por: KoresBike en 17 de Octubre, 2018, 08:31:29 am
Sobre el papel, la chica debería ir bastante más lejos ¿no?
Pues resulta que al final únicamente hace 1,75km más (un 10%!) y 200m de desnivel acumulado más que el chico....sorprendente
https://www.youtube.com/watch?v=cI0PbgbMbfA (https://www.youtube.com/watch?v=cI0PbgbMbfA)
Publicado por: e_miquel en 17 de Octubre, 2018, 09:28:08 am
Preba otro dia con una ruta mas exigente .
Publicado por: KoresBike en 17 de Octubre, 2018, 09:53:42 am
La diferencia de peso siempre es importante pero llaneando no lo es tanto .Tu has visto el vídeo? ;)
Preba otro dia con una ruta mas exigente .
Publicado por: Ridebike en 17 de Octubre, 2018, 11:05:12 am
De momento igualan presiones cuando en realidad no están igualando comportamientos. No se puede meter la misma presión con 86,6 Kg. que con 123. Deberían haberse regido por otros parámetros como la deformidad de la cubierta, por ejemplo.
Por otra parte podían haber elegido otra bici que tuviera un medidor más preciso que las cinco barras de la Canyon. En las Levo, por ejemplo, el medidor es numérico de 100 a cero con saltos de una unidad y ya sabemos que con mucha linealidad en todo ese rango.
En el vídeo se ve cómo en todo el recorrido las barras van cayendo al ritmo de unos 5 Km de diferencia entre una y otra bici, pero al final sólo consigue hacer la chica 1,75 Km. más. La explicación la veo muy clara, porque ya sabemos que el final de la asistencia es diferente entre unas bicis y otras incluso dentro del mismo modelo. Me fío más de esa diferencia que ellos mismos dan de 5 Km. entre la desaparición de una barra y la misma barra de la otra bici, que cuándo se para la bici por completo. Y 5 Km. de diferencia en los 23 Km. del recorrido lo veo más razonable con esa diferencia de peso.
Publicado por: KoresBike en 17 de Octubre, 2018, 11:38:31 am
Totalmente de acuerdo en que hay cosas opinables sobre como se ha hecho, pero ahí está el esfuerzo de intentarlo. Y la dificultad de hacer "algo" que que sea mínimamente igualado en cuanto a condiciones. Tampoco nadie hace una ruta 100% en modo boost.
Seguro que con la app MC (o similar) se podría medir mejor el consumo lineal, pero por eso lo quieren probar hasta que se acaba la chicha.
Y evidentemente: si cuando se acaba la chicha al tío la tía está pedaleando cuesta abajo o en llano la diferencia sería mucho mayor. Pero le pilla cuesta arriba y no sabemos con que pendiente.... así que le dura menos. Lógico.
Para mí de todas formas ha sido sorprendente. Como no usuario (de momento) de emtb me esperaba que la diferencia sería mayor.
PD
La sorpresa es agradable porque no significa que la batería no alargará tanto su duración para esa ruta XXL... por más que me tire meses a base de lechuga y pechuga.... ;)
Publicado por: JUANITO65 en 17 de Octubre, 2018, 11:58:51 am
Publicado por: e_miquel en 17 de Octubre, 2018, 12:05:15 pm
Publicado por: Franx77 en 17 de Octubre, 2018, 12:09:40 pm
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: Ridebike en 17 de Octubre, 2018, 01:45:28 pm
El desnivel es un dato a tener en cuenta, aunque no es lo mismo hacer 1.000 m por pista que los mismos 1.000 subiendo una trialera.
Publicado por: Enric en 17 de Octubre, 2018, 10:13:07 pm
Todo lo demas no es nada fiable, pues cuando se dice que los 2 van en modo eco, eso no sirve porque la fuerza que hace el piloto de cada bici nunca sera igual entre 2 personas diferentes, o incluso entre la misma persona en 2 momentos diferentes, aunque os lo pueda parecer.
Publicado por: Ridebike en 18 de Octubre, 2018, 02:02:39 am
Publicado por: joan2220 en 18 de Octubre, 2018, 09:10:55 pm
Publicado por: cascoblanco en 18 de Octubre, 2018, 10:50:12 pm
Publicado por: M_GORDON en 18 de Octubre, 2018, 11:30:20 pm
Llevo un mes con mi mujer, y os aseguro que los 20k de diferencia se notan muy mucho. Yo gasto de dos a tres rallas y ella una pasada.
Y eso que yo voy en ECO tireando de físico y ella en Normal o EMTB
Publicado por: Erdeibi en 19 de Octubre, 2018, 11:59:48 am
De todas formas, yo creo que hay un factor que inluye mas (no se si la habeis comentado): la forma física, no olvidemos que a pesar de que vaya en modo máximo es una pedalada asistida.
Sería interesante hacer la prueba con dos ciclista con distinta forma física y mismo pero, igualar el peso sería fácil cargando mas una mochila :-\
Saludos cordiales,
edeibi
Publicado por: joan2220 en 19 de Octubre, 2018, 12:00:34 pm
Citar
Entonces coincides conmigo. :)Yo creo que más bien un 1% por cada kg
Publicado por: juandecas en 19 de Octubre, 2018, 12:03:17 pm
No estoy de acuerdo con vosotros dosCitarEntonces coincides conmigo. :)Yo creo que más bien un 1% por cada kg
Yo creo que un 0.1 % de bateria cada 100 gramos de peso
Enviado desde mi SM-G960F mediante Tapatalk
Publicado por: walko en 19 de Octubre, 2018, 12:48:14 pm
yo he hecho recientemente la prueba con mis 2 ebikes, misma ruta, lo he puesto en otro post. Un trayecto que hago habitualmente aquí, 10km (o 10.6) y he comprobado que incluso siendo mismo piloto, influyen otras cosas, con una acabas antes, gastas menos, y terminas un poco más cansado... y con la otra te cansas menos, gastas apreciablemente más, y tardas un poco más.
Creo que hay muchos factores, y es muy complicado sacar conclusiones claras....
La prueba no sería con 2 pilotos de diferente peso... la prueba sería un piloto con 70kg por ej, misma ruta y misma bicicleta... y ESE MISMO piloto, con una mochila de 30kg extra (100 total) hiciese el mismo recorrido, ahí se podrían sacar conclusiones más acertadas.
saludos[
Publicado por: joan2220 en 19 de Octubre, 2018, 01:06:22 pm
Yo no me meto una mochila de 30 ni borracho.
Lo que si te digo es que como dijo Juanito, el peso, la velocidad, lo que asciendes por km y los neumáticos son la clave.
No hace falta ponerse 30 kilos, tu mismo hace rutas con diferente autonomías en función de esos parámetros.
Es fácil de comprobar cada uno de ellos.
La forma física es la misma para cada uno, se deduce.
Y por la gente que comparto rutas, y ya hace unos cuantos años, la proporción media está entre un 7-10% por cada 10 kgs. de peso extra.
Es mas, el ejemplo mas real que hay.
Fuera de España se realizan pruebas de E-Bikes tipo Enduro Marathon (Tipo Epic enduro) con 2 o 3 baterías permitidas y las está ganando una mujer compitiendo contra hombres.
Al pesar menos, puede acceder a mas ayuda y así compensa o aumenta la fuerza respecto a los hombres y como además es una experta del DH, cualquiera la tose.
Publicado por: juandecas en 19 de Octubre, 2018, 01:26:34 pm
Casi lloro el dia que mi mujer,que no coge una bici desde hace años, estreno su bici e iendo en modos mas altos que yo gasto menos bateria que la mia
Enviado desde mi SM-G960F mediante Tapatalk
Publicado por: cascoblanco en 19 de Octubre, 2018, 03:18:56 pm
Publicado por: walko en 19 de Octubre, 2018, 03:38:55 pm
saludos
Publicado por: Campobike en 19 de Octubre, 2018, 04:47:49 pm
Si una ruta necesita X watts de potencia, cuanto aporta el ciclista y cuanto el motor.
Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Publicado por: M_GORDON en 19 de Octubre, 2018, 06:09:03 pm
Pd. Recordad la anécdota que os conté del suegro, que tiene un sobrepeso por enfermedades varias, y en 4 o 6 días (no recuerdo) y 200kms clavados que hicimos.
Yo gasté un 30% de batería, y él, con +45kilos respecto a mí, gastó unos 145% de batería.
Publicado por: trasguastur en 19 de Octubre, 2018, 06:36:28 pm
sin tener en cuenta,peso del biker,el viento,presion de ruedas y todo eso, entonces si es asi ¿donde esta la gracia?,entiendo entonces que cuanta mas fuerza ejerces sobre el pedal mas consumo tiene de bateria,yo entiendo que una persona que tiene una forma fisica baja o medio baja,el sensor de pedaleo tendria que notar que esta persona no puede y la ayudaria dandole mas velocidad y entonces entenderia el consumo,pero si vas con mucha cadencia no hace mucha fuerza sobre los pedales y el gasto de bateria,deberia ser minimo no se me suena un poco raro todo esto a ver si cuando pille una ebike tendre que experimentar todo esto que digo por aqui y sacar una conclusion
Publicado por: joan2220 en 19 de Octubre, 2018, 06:44:51 pm
Y no por eso no te cansas, te cansas mas.
Publicado por: nachs en 19 de Octubre, 2018, 08:37:37 pm
Publicado por: manchi en 25 de Octubre, 2018, 07:28:33 pm
Estais diciendo que yo por ejemplo que tengo un forma bastante buena,si cojo una ebike y la llevo con la cadencia o el ritmo que llevo en una bici normal ¿va a gastar mas bateria?
sin tener en cuenta,peso del biker,el viento,presion de ruedas y todo eso, entonces si es asi ¿donde esta la gracia?,entiendo entonces que cuanta mas fuerza ejerces sobre el pedal mas consumo tiene de bateria,yo entiendo que una persona que tiene una forma fisica baja o medio baja,el sensor de pedaleo tendria que notar que esta persona no puede y la ayudaria dandole mas velocidad y entonces entenderia el consumo,pero si vas con mucha cadencia no hace mucha fuerza sobre los pedales y el gasto de bateria,deberia ser minimo no se me suena un poco raro todo esto a ver si cuando pille una ebike tendre que experimentar todo esto que digo por aqui y sacar una conclusion
Vamos a ver, en principio y así "a secas" la bici asiste en función de la fuerza que haces en los pedales. Si haces mucha fuerza (estás en forma) va a gastar más que otra persona de tu mismo peso que no esté en forma (no haga tanta fuerza), aunque lógicamente irás mucho más rápido. Esto a igual modo de asistencia.
Ejemplo: en un modo de asistencia que de el 300% si tu aportas 90W, la bici aportará otros 270W, total: 360W. Si otra persona en baja forma solo puede aportar 50W la bici aportara otros 150W: total 200W, por tanto tu estás gastando 120W más que la persona que no está en forma, lo que ocurre es que con esos 360W totales lógicamente puedes ir más rápido (dejando a un lado pesos y demás variables)
A la hora de la verdad si estás en forma lo que haces es tirar de asistencias bajas o incluso llevar la asistencia desconectada (yo en llanos o llanos descendentes cuando estoy en forma lo hago) y por lo tanto te dura mucho más la batería que a una persona que no esté en forma. Ya que para ir los dos a la misma velocidad el que está en forma va aportando mucho con la pierna y poco con el motor (modo bajo de asistencia) y el que no está en forma aporta poco con la pierna y mucho con el motor (modos altos de asistencia).
Siguiendo con el ejemplo anterior, si el que está en baja forma sigue igual y tu quieres ir a su ládo buscarás un modo más bajo de asistencia que complemente tus 90W hasta llegar a los 200W (hablo en teoría, sería un modo del 120%, por ejemplo), con lo que la bici aportaría 108W que sumados a tus 90W serían 198W muy cerca de los 200W totales que está gastando la persona en baja forma, por tanto mientras el gasta 150W de bici, tu o el que está en forma solo va gastando 108W para mantener la misma velocidad. Ya digo que es un ejemplo "a bote pronto"
Creo que cualquiera que va en bici eléctrica entiende este concepto.
Luego ya están las variables de peso, tipo de motor y ruedas, si es doble o rígida.....
Publicado por: Jam67 en 25 de Octubre, 2018, 08:00:43 pm
Enviado desde mi SM-A520F mediante Tapatalk
Publicado por: pedritop en 25 de Octubre, 2018, 11:08:40 pm
E influye bastante.
Publicado por: walko en 27 de Octubre, 2018, 01:50:37 pm
lo que está claro es que... hay que adelagazar¡¡¡¡
https://www.specialized.com/es/es/turbo-calculator/app está aquí
100kg peso... velocidad media 12km/h (montaña dura) y MONTAÑAM, TURBO LEVO 500WH
24km con 884m de subida MODO TURBO
33km con 1217m subida y MODO SPORT
43km con 1593m subida y MODO ECO
si pesase 80kg
28km 1048m MODO TURBO
39km 1443m MODO SPORT
51km 1889m MODO ECO
Publicado por: Sento en 07 de Diciembre, 2018, 11:34:47 pm
Enviado desde mi SM-G901F mediante Tapatalk
Publicado por: joan2220 en 10 de Diciembre, 2018, 09:55:12 am
En carrera, la cosa cambia si la carrera es muy rápida, pero claro si uno pesa 90 y otro 60 kg. ya sabes quien llegará mejor de batería no?
Tampoco es lo mismo el tipo de recorrido, un recorrido de 40 kms con subida sostenida sobre unos 2000 mts. y bajada que un recorrido de 40 kms. con subes bajas y un acumulado similar de 2000 mts.
Publicado por: M_GORDON en 10 de Diciembre, 2018, 01:46:37 pm
...En una marcha btt....compitiendo quiero decir....alcanzo medias de 22 a 24 kms. En función del desnivel....y si quiero ganar no queda otra que abusar de asistencia lo que disminuye la duración de la batería. He probado repetir la misma marcha en condicion de no competicion y bajar mi media de pulsaciones un 15% lo que disminuye mi velocidad y aumenta mi tiempo del recorrido duración y de la batería (aumenta obviamente)...en una carrera, la prueba larga suele rondar los 50kms y eso como te pases del ECO; ya no llegas de autonomía con el modo Normal o Trail.
Yo en las pruebas apago bajando y hasta llaneando. Y dejo el ECO y de vez en cuando el Normal, para la subida.
Subo cadencia y hasta me pongo de pié si hace falta.
Otra cosa sería pruebas de 30kms en donde puedes hacerlas en modo Trail sin problemas. Hasta en Turbo
Publicado por: ArsenioGordon en 11 de Diciembre, 2018, 03:31:33 pm