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Bicicletas y componentes => Accesorios y Componentes => Mensaje iniciado por: JoanCG en 21 de Septiembre, 2021, 02:54:39 pm
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Hola!!
Bueno, como no podia ser diferente, parece que va avanzando la tecnología en el mundo de las bicis.
https://www.pinkbike.com/news/spotted-electronic-suspension-from-rockshox.html
entendiendo que causa filias y fobias, aunque la tecnología viene para quedarse. Cambios inhalámbricos, suspensiones inteligentes, cambios internos auntomáticos...y ya veremos.
Me dedico profesionalmente a los coches (concesionario SEAT/Cupra). Y sí hubo inicialmente quien dijo que eran sacrilegios, lo que ahora no puede faltar en un coche moderno; inyección, ABS, cambios secuenciales, control electrónico de suspensiones, etc...pues lo mismo para las bicis.
Mi próxima bici llevará control electrónico de suspensiones y, a poco que salga pronto al mercado, un cambio automático interno. Harto estoy de esas primitivas roldanas que no dejan de desalinearse a la que llevas bastantes bajadas frenéticas por la torsión lateral de las ruedas...o por cualquier golpe de una piedra o caida.
De nuevo habrá tractores y detractores de estas iniciativas, pero estos últimos lo tienen perdido de antemano...¿Aún hay quien quiere un deportivo con cambio manual, carburadores y sin ABS?. Alguno habrá, pero la mayoría....no.
Salut!!
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Hola!!
Bueno, como no podia ser diferente, parece que va avanzando la tecnología en el mundo de las bicis.
https://www.pinkbike.com/news/spotted-electronic-suspension-from-rockshox.html
entendiendo que causa filias y fobias, aunque la tecnología viene para quedarse. Cambios inhalámbricos, suspensiones inteligentes, cambios internos auntomáticos...y ya veremos.
Me dedico profesionalmente a los coches (concesionario SEAT/Cupra). Y sí hubo inicialmente quien dijo que eran sacrilegios, lo que ahora no puede faltar en un coche moderno; inyección, ABS, cambios secuenciales, control electrónico de suspensiones, etc...pues lo mismo para las bicis.
Mi próxima bici llevará control electrónico de suspensiones y, a poco que salga pronto al mercado, un cambio automático interno. Harto estoy de esas primitivas roldanas que no dejan de desalinearse a la que llevas bastantes bajadas frenéticas por la torsión lateral de las ruedas...o por cualquier golpe de una piedra o caida.
De nuevo habrá tractores y detractores de estas iniciativas, pero estos últimos lo tienen perdido de antemano...¿Aún hay quien quiere un deportivo con cambio manual, carburadores y sin ABS?. Alguno habrá, pero la mayoría....no.
Salut!!
La dirección sin asistir, y los carburadores sobre todo de doble cuerpo, que eran fáciles de ajustar. ;D ;D ;D ;D ;D
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Si te digo que conduzco sin controles de tracción y manual...
A ver...
Lo del cambio de la bici es tercermundista vale
Pero la suspensión electrónica me deja pelín frío. Como en un coche, un buen hidráulico creo que es suficiente.
No vamos a ir con carburadores y palanquitas para ir adelantando el encendido según subimos de vueltas (como antes). Una inyección multipunto bien ajustada es lo ideal!
Pero aquí va mi ejemplo para que lo entendáis (o no? 🤣🤦♂️)
Inyección sí, pero con mariposa mecánica. No electrónica!
Debo ser yo quién noté cómo va tragando aire
Como cuando vas con dirección asistida pero hidráulica. Con su tacto de dirección. No con una eléctrica que no te enteras de nada.
Por ello. Por ello. Quiero decir que bienvenida toda mejora, sea del tipo que sea PERO que no nos quite esa sensación de estar haciendo TÚ.
Llámalo pilotar, llámalo Ziritione.
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Pues desgraciadamente la tendencia nos lleva a conducir,NO pilotar.Es decir,las sensaciones desaparecerán irremediablemente.Es el precio a pagar por la llamada innovación.
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Desde el momento que nos han plantado un motor para ayudar a dar pedales, ya empezamos a aceptar la situación 😉.
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Absolutamente de acuerdo con todos.
Y dicho esto...¿alguien tiene información de esta suspensión electrónica RockShox? No está claro si es un simplemente un bloqueo, o suspensiones "inteligentes", rollo "live Valve".
Salut!!
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He oido algo, de que irán conectadas electrónicamente la delantera con la trasera. La primera detecta las irregularidades, y la segunda actua en consecuencia.
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Desde el momento que nos han plantado un motor para ayudar a dar pedales, ya empezamos a aceptar la situación 😉.
No me parece lo mismo,pero es solo mi opinión
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Hace unos años que lapierre montó suspensiones controladas electronicame y fueron un fiasco porque daban problemas de fiabilidad, en muchos casos la solución final era desmontar el sistema i.e. Shock y montar suspensiones normales
Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk
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Las pruebas con las Live Valve, hablan maravillas, y si RockShox saca unas, peores no van a ser, y además si son inhalámbricas, se entiende que a diferencia de las Fox, igual sirven pata cualquier bici. Veremos.
A poco que pueda, las pruebo.
Salut!
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En todo caso, aún mirando en la web de Fox, constan en ella que sólo la marca Giant i Pivot, pueden llevar este sistema, y en ninguno de los dos casos casos hablan de ebike, aunque el sistema ya lom tienen desarrollado para ebike.
Como me imaginaba, de la Fantic XEF 1.9 que me llegaba este mes, no saben darme ni fecha, por tanto igual cambiaria de bici, una con el sistema rollo "Live Valve" me pone mucho apra una bici de largo recorrido.
De mis dos musculares, una es una Yeti SB150 que lleva 170mm delante y 150mm detrás; este finde con un colega que tira mucho y bien, hemnos ido a "La Serrelada de Marina", en Barcelona, y hemos hecho de todo (la bici y mis 105Kgs equipado). Cortados, recepciones bruscas, etc.
Pues al tener que meterle mucho aire a la suspensión trasera y delantera para tener el SAG al 30% (105Psi delante, 245psi detrás, según dice Yeti), no hay forma ni dejando los hidráulicos de compresión en alta y baja al mínimo, de acabarme recorrido ni delante ni detrás, y por tanto aprovechar el recorrido como se debe.
Y claro, yendo super blando, va algo mejor en cortados, pero fatal en sitios más suaves...
Todo eso entiendo que lo auto-regula el Live Valve.
POr tanto...¿Alguien sabe qué ebikes existen con este sistema?
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El dia 5 de Octubre (martes que viene), parece que sale toda la info de estas suspensiones electrónicas.
Veremos.
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De momento ya están anunciadas en gama alta de YT, y de CAnyon, pero en musculares. A ver si lo sacan en ebike..
https://www.sram.com/en/rockshox
Saludos!!
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Enviado desde mi Mi 9T Pro mediante Tapatalk
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El del amortiguador puede tener un pase pero esa petaca que sale de la horquilla no me mola mucho.... y el precio.....miedo me da
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El del amortiguador puede tener un pase pero esa petaca que sale de la horquilla no me mola mucho.... y el precio.....miedo me da
Miedo...???
TERROR...!!!
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O no me he enterado de cómo funcionan o lo.que regulan electronicamente es entre abierto y cerrado, ya que la compresión en baja la defines tu electrónicamente antes de funcionar, y la suspensión no aporta datos de telemetria ni parecido, a ver algún entendido me lo explica bien.
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Dame tu dinero que yo te haré creer en el sistema,aunque no funcione.
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Dame tu dinero que yo te haré creer en el sistema,aunque no funcione.
Gracias Ray, 2k? O necesitas más? Necesito creer ;D
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Los precios que tienen las 6 bicis musculares que lo equipan (Trek, Specialized, "2" de Canyon, "2" de YT), suman dados sus montajes, aprox 1600€ respecto a no llevar el sistema.
Como ejemplo, la Canyon Spectral LTD cuesta 8000€.
https://www.canyon.com/es-es/bicicletas-de-montana/trail-bikes/spectral/spectral-29/spectral-ltd-axs-29/2679.html?dwvar_2679_pv_rahmenfarbe=BK%2FWH
Esta misma bici, en esta misma versión la compré hace 6 meses, y me costó 6000€; pero la actual lleva AXS en cambio y tija (la mía NO lo llevaba), y además estas suspensiones.
Por tanto si restamos los 600€ aprox adicionales del AXS en tija y cambio, tenemos que el sistema cuesta unos 1600€. Aprox
Os aseguro que la primera Ebike que lleve esto, me la pillo; más teniendo en cuenta que esta semana pasada me llegaba la FAntic XEF 1.9, y ya me han dicho que NO tienen fecha de entrega.
Cambiar por cambiar, probaré este sistema para cambiar mi actual FSWild por otra.
Sí, es un capricho, ya que...¿qué son las bicis si no eso? NO me canso de decir que la diferencia entre un niño y nosotros, es el precio de los juguetes.... :D
Saludos!!
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Dame tu dinero que yo te haré creer en el sistema,aunque no funcione.
Gracias Ray, 2k? O necesitas más? Necesito creer ;D
Con los k's, posiblemente sea suficiente.Pero la cantidad de fe,ha de ser elevada....muy elevada
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Dame tu dinero que yo te haré creer en el sistema,aunque no funcione.
Gracias Ray, 2k? O necesitas más? Necesito creer ;D
Con los k's, posiblemente sea suficiente.Pero la cantidad de fe,ha de ser elevada....muy elevada
Y tanto, realmente llevas un sistema sobre 1600 pavos para que la suspension se abra y cierre sola, ya que los ajustes de rebotes, compresion o sag lo haces tu como siempre antes de salir, bueno ahora haces alguno con maquinita y no con ruleta. Por no ahorrar no ahorras ni en cables ni instalación (excepto los de scott) ya que solo en xc se estila llevar el bloqueo desde el manillar, pero estas suspensiones no son para xc, ademas añadimos 2 baterias mas dos pilas distintas (sumadas a la bateria de la ebike y si llevas axs mas baterias aun). Aun el axs tija o cambios te ahorraba una instalación interior de cableado por dentro del cuadro, pero esta ni eso, ademas añade mas peso en una epoca donde las light son miradas con buenos ojos.
En la muscular aun cerraba para subir, pero es que desde que tengo ebike voy en abierto de principio a fin, llamarme loko, pero no encuentro la fe para esto, mas alla del capricho de los caprichos.
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Ahhhh...
Amigo mío,la fe mueve montañas...!!!
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Ahhhh...
Amigo mío,la fe mueve montañas...!!!
Montañas de dinero mueve la fe.
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A ver si lo he leido mal, pero NO lleva cableado ninguno, y SI realiza cambios "en vivo y al instante "en compresión y extensión. Únicamente hay que dejar el SAG bien, y ya está.
"El sistema consta de 3 sensores situados en la horquilla, amortiguador y bielas que envían información en tiempo real a la centralita ubicada en la horquilla (barra derecha) y esta mediante un algoritmo propio se encarga de bloquear, desbloquear o adaptar tanto la horquilla como el amortiguador en cada momento. Cuando decimos en cada momento nos referimos a cada 5 milisegundos."
https://www.brujulabike.com/rockshox-flight-attendant-sistema-suspension-electronico/
Es decir, lo mismo que los "Fox Live Valve", pero inhalámbrico.
De mi punto de vista esto es brutal. Caro? Pues en línea de los precios de las bicis hoy día, claro...
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Se encarga de bloquear o abrir la suspension con el modo pedal entre medias, nada mas, el rebote lo ajusta con 20clicks con perilla abajo como las normales y la compresion en bajas lei que se hace a traves de la app que tiene 10 clicks o posiciones de app, pero que se hace antes de inciar marcha, vamos los mimso que hacemos ahora, ajustas sag, reote y compresion y sales al monte, solo que ahora ya no tienes que bloquear o desbloquear suspesiones por que eso si lo hace solo, no cambia ni rebote ni compresion ni sag, abre y cierra (compresion al fin y al cabo tambien) pero es es lo que hacemos con la palanca de la horquilla o amortiguador ahora que es lo que ahorras.
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Hola!!
Echad un vistazo a este vídeo. En el minuto 4:25, habla de las diferencias entre en Live Valve y este, y aunque actúan diferente (parece que por defecto Fox trabaja desde “cerrado”, y RockShox desde “abierto”), el resultado es el mismo.
Mi Inglés es muy pobre, pero eso me ha parecido, ya me diréis si voy equivocado. La ventaja de tener los tres modos configurables en RockShox es que puedes decirle cuál es tu preferencia inicial, cosa que en el Fox no.
Y los dos sistemas tienen distintos niveles de “dureza general” configurables, aunque claro, RockShox sin cables.
Con los RockShox, así como el rebote y SAG lo pone uno mismo manualmente (en el caso del Live Valve, el SAG también), la compresión la maneja el sistema totalmente, aunque se pueda hacer de forma manual y graduarla en 5 durezas distintas. RockShock te permite regular independientemente horquilla y amortiguador, según estos de “Bike Radar”.
¿Que si RockShox únicamente pasa de “cerrado - pro pedal - abierto” y ya está? NO sabemos si el Live Valve hace algo distinto. Básicamente estos 3 modos son pre-configurados, pero igual el sistema de Fox, hace lo mismo sin hablar de estos 3 modos, ¿no?
En futuras pruebas se verá, pero veo igual de “sistemas de suspensión activos” los dos. No soy ingeniero ni tengo acceso a los algoritmos que usan, claro, pero eso me parece.
Salut!!