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Autor Tema: Comparativa entre Bulls E Stream AM4 2019 -- Orbea Wild FS M10 2020  (Leído 5462 veces)

e_miquel

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  La AM4 es una ebike con el motor Brose Mag, ruedas de 27.5x2.8, batería de 750 Wh. y 150mm de recorrido de suspensiones tanto delante como detrás.
  El único cambio que le hice antes de salir de la tienda, el disco de freno trasero que venia de 180, por otro de 203.
   Realmente los días de la comparativa llevaba mas cosas cambiadas, por supuesto para mejor.
   En la rueda trasera le puse un Eddy Current sin cambiar la medida original 27.5x2.8.
    Delante, además de ponerle una horquilla Ohlins de 160 mm le puse un Magic Mary 29x2.6.
       
La Wild es una M10 que la pedi con las suspensiones de la Team, horquilla Fox 36 Kashima de 160 mm y amortiguador Fox X2 con el recorrido original de 160m también.
 Lleva el nuevo motor Bosch gen 4 y batería de 625 Wh., me vino de fabrica con el extender de 500 pero lógicamente durante los días de pruebas no lo llevaba.
  Las ruedas son de 29x2.6 y le puse la Eddy Current detrás y la Magic Mary delante sin cambiar medidas.


Paso a comentar mis impresiones sobre ellas.
   La bulls esta muy orientada al allmountain, como bien dice el nombre, con ella puedes hacer de todo y con los pequeños cambios que lleva difícilmente se le atragantan los descensos de nivel medio.
  Al Brose Mag yo le llamo el SS = suave y silencioso, en otra cosa no destaca, luego os contare porque.

   La Orbea va un paso mas adelante, por componentes y precio claro, también se compora de maravilla en cualquier terreno pero con sus suspensiones tope de gama, o casi, sus ruedas de 29 y su cuadro de carbono, consigue unas sensaciones, para mi, inéditas.
 
  En la comparativa de consumos me he centrado en varios puntos,siempre la misma ruta, con unas condiciones de terreno parecidas, me refiero a seco o mojado, con ausencia, o casi, de viento,con el mismo esfuerzo (pulsometro)y el mismo tiempo empleado osea con el mismo nivel de ayuda, las cubiertas a 1.0 de presión.
  El recorrido es de 700 m. de desnivel+ con un tiempo de 80 minutos.
  En el motor Bosch el modo empleado es el Tour alrededor del 140% de ayuda.
  Como que en el Bosch los modos de ayuda no se pueden cambiar, he cambiado el modo 2 del Mag hasta conseguir hacer el recorrido con el mismo tiempo del tour de Bosch.
  El Mag de la Bulls lleva 4 modos de asistencia, me vino de fabrica con, 12-25-50-100.
 
Primero hice el recorrido ( 2 veces ) con el Tour de la Wild, después lo hice con el modo 2 de la Bulls y el tiempo empleado fue claramente superior, luego lo hice con el modo al 30% y también llegue tarde, finalmente con el motor al 35% conseguir calcar el tiempo de la Wild.
  En mi grupo, sea por mi peso, 87 Kls. o por mi manera de darle a los pedales, soy de los que mas batería gasto, el objetivo de esta comparativa no es comentar si gastan mucho o poco sino compararlos entre si.
    Los 700 m. de desnivel+ es lo que ha necesitado la Bulls para gastar exactamente 2 de las 5 rayas de su batería, un 40%, mientras que curiosamente la Wild, al llegar al mismo lugar ha gastado también un 40% de su batería.

  El resultado es un poco sorprendente porque los dos motores son de ultima generación y la diferencia en Wh. de sus baterías es importante, 750 contra 625.
  Comentar también que la prueba esta hecha consumiendo los primeros 40% de batería, mientras que al llegar a la ultima raya la del Bosch dura un poco mas que la del Brose.
   Seguro que se ha quedado alguna cosa en el tintero, seguro que lo suelto con vuestros comentarios.
  Gracias por vuestra atención.

angelov

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Re:Comparativa entre Bulls E Stream AM4 2019 -- Orbea Wild FS M10 2020
« Respuesta #1 en: 30 de Abril, 2020, 08:14:15 pm »
Yo es que los 750w de Bulls a veces no sé dónde están. Son un argumento de venta para diferenciarse pero me gustaría compararlos con una de 500w de Yamaha , no creo que cambiarán mucho

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santikmaxo

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Re:Comparativa entre Bulls E Stream AM4 2019 -- Orbea Wild FS M10 2020
« Respuesta #2 en: 30 de Abril, 2020, 11:11:59 pm »
Supongo que aunque hablas de rayas habrá comprobado el consumo exacto en %...

Lo de contar rayas no es muy científico.

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juandecas

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Re:Comparativa entre Bulls E Stream AM4 2019 -- Orbea Wild FS M10 2020
« Respuesta #3 en: 01 de Mayo, 2020, 09:13:11 am »
Si el bosch tuviese kiox hubiésemos sabido el consumo exacto

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e_miquel

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Re:Comparativa entre Bulls E Stream AM4 2019 -- Orbea Wild FS M10 2020
« Respuesta #4 en: 01 de Mayo, 2020, 09:47:50 am »
En este caso me he adaptado a lo tiene cada ebike para igualar la prueba al máximo.
   Con el Bosch no se pueden cambiar los modos de asistencia, pues he variado el modo 2 del Brose hasta conseguir una asistencia que me permita hacer el recorido en el mismo tiempo que el Bosch.
  El Brose de la Bulls 2019 no marca la batería restante en %, solo tiene las famosas rayas, pues he hecho primero el recorrido con la Bulls y he tomado nota del tiempo y la altimetría justo cuando ha caído la segunda raya, luego he hecho el recorrido con la Wild, (que si lleva Kiox) y en el mismo punto donde había caído la segunda raya del Brose, el Kiox me marcaba un consumo del 40%.
 

juandecas

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Re:Comparativa entre Bulls E Stream AM4 2019 -- Orbea Wild FS M10 2020
« Respuesta #5 en: 01 de Mayo, 2020, 09:57:10 am »
Ok esta bien,gracias
Pero pensaba que el bosch en segundo modo asistía más del 35 %  del brose,algo así como el 50

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giant101

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Re:Comparativa entre Bulls E Stream AM4 2019 -- Orbea Wild FS M10 2020
« Respuesta #6 en: 01 de Mayo, 2020, 10:30:02 am »
Buena comparativa para dos dobles de buena aceptación en el mercado. Yo no puedo comentar mucho pues tengo la bulls e igual no soy muy objetivo y no he probado la orbea pero de primeras si parece raro que el consumo para el mismo trayecto sea exactamente el mismo, más cuando la bulls tiene 750wh, vamos 125wh más que la orbea, querría decir esto que el brose consume más si estuviera perfectamente medido y las lecturas totalmente reales aunque no se yo mirando por rayitas en la bulls si eso es muy fiable, primero porque no cada rayita es un 20% pues la última no dura igual que el resto y luego la orbea es algo más ligera, mejores componentes y claro está más cara.
Luego no me queda claro el sistema de medición, primero lo has hecho con la bulls hasta que ha caído la segunda rayita o primero con la orbea hasta que el gasto ha sido el 40%, porque claro hablar de % de gasto según rayitas y más en la bulls puede suponer un cambio tanto para arriba como para abajo en el tema autonomía muy sustancial.
Yo creo que tenemos ya muy visto y demostrado que el motor bosch y el brose más o menos tienen un gasto similar luego para estas dos bicis entiendo que la bulls tendrá algo mas de autonomía pues tiene 125wh más de batería, otra cosa diferente sería ya con un motor yamaha, de igual manera está más que demostrado que a misma demanda es el motor con menos gasto, otra cosa ya es el ruído o la suavidad.
Bueno entonces según esa comparativa y volviendo a ella que es lo que se trata creo que la ganadora sería la orbea, pues si tienen misma autonomía y los componentes son claramente superiores los de la orbea pues blanco y en botella,.....claro apuntamos que también la orbea es más cara que al final en bicis de concepto similar pues todo se reduce al dinero

SGC

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Re:Comparativa entre Bulls E Stream AM4 2019 -- Orbea Wild FS M10 2020
« Respuesta #7 en: 01 de Mayo, 2020, 11:47:40 am »
La comparativa es válida, desde luego, aunque otro enfoque sería enfrentar bicis de similar precio. Es decir, cual es la mejor bici que puedo tener para un presupuesto X, que a fin de cuentas es lo que nos determina la compra. Tal vez ahí el resultado sería otro bien distinto.

Pero gracias por tu tiempo y por compartirlo  :)

giant101

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Re:Comparativa entre Bulls E Stream AM4 2019 -- Orbea Wild FS M10 2020
« Respuesta #8 en: 01 de Mayo, 2020, 12:07:05 pm »
Totalmente de acuerdo, buena comparativa aunque no estén en el mismo segmento al menos en el económico, luego no deja de estar un poco desnivelada la balanza si comparamos con ese factor. Ahora una preguntilla, si a la orbea le pones el extender que peso tiene el conjunto y que autonomía normal en km/desnivel se tiene, ya se que la pregunta de autonomía es la repera pero como digo en un uso normal y especificando km/desnivel'? gracias y buen aporte

angelov

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Re:Comparativa entre Bulls E Stream AM4 2019 -- Orbea Wild FS M10 2020
« Respuesta #9 en: 01 de Mayo, 2020, 12:33:39 pm »
Difícil comparativa, yo a una raya de la Bulls le he llegado a hacer en vía Verde y con media rápida 39 km, pero también solo 8 km subiendo puerto al 2.

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giant101

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Re:Comparativa entre Bulls E Stream AM4 2019 -- Orbea Wild FS M10 2020
« Respuesta #10 en: 01 de Mayo, 2020, 01:42:59 pm »
Fijaros que diferencia de autonomía para una rayita y el mismo ebiker y ebike, como para hablar de autonomías en ebikes diferentes, ebikers, rutas, día en cuestión,..... pero vamos lo que está claro como se suele decir que el que ****** tiene follará bien,  :D :D :D :D :D, vamos que no se si las bulls tendrán o no los 750wh en la práctica pero que si quieres autonomía mejor empezar por ahí

angelov

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Re:Comparativa entre Bulls E Stream AM4 2019 -- Orbea Wild FS M10 2020
« Respuesta #11 en: 01 de Mayo, 2020, 04:55:23 pm »
No Giant, es un argumento de venta que Bulls usa para que los indecisos cojan la "más grande". Yo de momento no le he conseguido más autonomía a la Bulls 750 de 2019 que a la 650 de 2018. Conforme avance el verano lo intentaré a ver si supero la distancia/desnivel que saque a la 2018 con verano avanzado y en forma.

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Tuister

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Re:Comparativa entre Bulls E Stream AM4 2019 -- Orbea Wild FS M10 2020
« Respuesta #12 en: 01 de Mayo, 2020, 05:19:30 pm »
Angelov, creo recordar que al principio de.tener la Bulls  TR3 hablabas maravillas, del S-Mag y los 750, de la duración, que llegabas sobrado de batería a casa. Te ha bajado el rendimiento de la batería o es que haces otro.tipo de rutas ahora??

giant101

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Re:Comparativa entre Bulls E Stream AM4 2019 -- Orbea Wild FS M10 2020
« Respuesta #13 en: 01 de Mayo, 2020, 05:29:36 pm »
No entiendo muy bien angelov, como bien dice tuister, a principios hablabas maravillas de los 750wh de la 2019 y venias de los 650wh luego que ha pasado con ese comentario que haces ahora que esto de los 750wh de bulls es un argumento para ventas??  a ver, que esos 100wh no va a ser la diferencia ni mucho menos para que estés todo el día andando en bici pero te aseguro que hay más batería que en la 2018, más que nada porque he tenido la 2016, 2017, un compi de salidas tiene la 2018 y tengo la 2019,............está claro que algo nos hemos perdido o alguna mala experiencia has tenido reciente para que hagas ese cambio de versión. Se de lo que hablo y te aseguro que los 750wh estan ahí, es más hasta he tenido los mismos 750wh con shimano en una focus jam con el extender sumado y muy similar la autonomía o algo más con la bulls y el brose

e_miquel

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Re:Comparativa entre Bulls E Stream AM4 2019 -- Orbea Wild FS M10 2020
« Respuesta #14 en: 01 de Mayo, 2020, 07:39:45 pm »
Giant, vamos por partes.
   Creo que has uasado la palabra clave, ser objetivo.
     Nuestras ebikes van tan bien que a los pocos días de llevarla y hacernos a ellas estamos convencidos que es la mejor bici del mercado,(sobre ese tema acostumbramos ha hacer mucha broma en nuestro grupo, todos tenemos la mejor) lógicamente he intentado ser lo máximo objetivo posible, teniendo en cuenta que las dos bicis eran mias y el tema consumos, ( si las pruebas están bien hechas ) no es una cuestión de sensaciones como podría ser el comportamiento, estamos hablando de un tema matemático.
  La prueba la he repetido mas veces de lo esperado, el Brose al 25% de ayuda no daba la talla frente al Tour de Bosch, del 25% pase al 30% y luego al 35%, esto lleva su tiempo.
  Del consumo del Bosch con la segunda batería puesta no te puedo dar datos, pero teniendo en cuenta que la batería de 500 pesa 2.590 grs., pues te puedes imaginar que la diferencia de consumo será minima y la diferencia de comportamiento, para mi nivel también, aquí ya entramos en un terreno mas resbaladizo.
  No se que tendrá que ver el que Bulls siempre da los datos de amperaje de sus baterias X 37V., cuando los motores trabajan a 36V., si multiplicas el amperaje de tu batería X 36V. veras que el resultado no son 750Wh.,  seguro que sobre ese tema algún forero como Fonthy nos lo podrá explicar.