Publicado por: guest16619 en 02 de Enero, 2020, 05:20:23 pm
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Publicado por: Alortiz en 02 de Enero, 2020, 05:48:21 pm
Los cables y batería
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Publicado por: guest16619 en 02 de Enero, 2020, 05:56:38 pm
Algún enlace para comprar?La bateria, su soporte y la cerradura se puede comprar en cualquier lugar (en internet). Lo que he hecho és el soporte de la bateria en el cuadro, las conexiones de las 2 baterias estancas al agua y conectar el interruptor de palanca, taladrar el cuadro e instalarlo todo correctamente. Las conexiones de las baterias, són "inteligentes" no se pueden conectar solo en paralelo, es un paralelo con un switch convenientemente conectado para que la cosa funcione OK
Los cables y batería
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Publicado por: juandecas en 02 de Enero, 2020, 07:20:25 pm
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Publicado por: guest16619 en 02 de Enero, 2020, 08:26:32 pm
Publicado por: juandecas en 02 de Enero, 2020, 08:45:34 pm
Esta es un ejemplo de la mía de 380w pero se puede hacer de 500w también visitors can't see pics , please register or login
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Publicado por: guest16619 en 02 de Enero, 2020, 08:51:00 pm
Publicado por: juandecas en 02 de Enero, 2020, 08:53:33 pm
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Publicado por: guest16619 en 02 de Enero, 2020, 09:08:08 pm
En la mía no hay que hacer más que canviar la posición del interruptor de palanca (conmutador), y encender el botón de la bateria. Total 5 segundos y ya esté en marcha.
Publicado por: juandecas en 02 de Enero, 2020, 09:16:19 pm
Sin interruptor se tarda unos segundos más ya que tienes que desenchufar el extender y colocar el conector hembra...total unos 10 segundos. Si se quiere hacer en marcha pues un interruptor pero en la caja de la bateria para así no perforar el cuadro y no perder la garantia del cuadro
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Publicado por: juandecas en 02 de Enero, 2020, 09:20:21 pm
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Publicado por: guest16619 en 03 de Enero, 2020, 07:01:07 am
Publicado por: juandecas en 03 de Enero, 2020, 07:43:14 am
Aquí en el foro hay gente que ha montado extenders de gente que los vende en este mismo foro y el interruptor va en la caja de la bateria, pero claro es haciéndose unas caja de bateria con sus celdas pero aún así seguro que sale algo más económico.
Un ejemplo del interruptor en una caja de bateria sin terminar aún para una levo 2017
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Publicado por: guest16619 en 03 de Enero, 2020, 08:24:26 am
Publicado por: juandecas en 03 de Enero, 2020, 09:33:06 am
Las ebike suelen tener dos años de garantia pero el cuadro en muchas marcas es de por vida
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Publicado por: pacom en 03 de Enero, 2020, 10:27:26 am
Publicado por: guest16619 en 03 de Enero, 2020, 10:51:56 am
No se puede hacer por poco menos, hay una buena faena y el material de compra és bastante caro.
Publicado por: SGC en 03 de Enero, 2020, 12:31:59 pm
Mi bici todavía tiene garantía pero estoy convencido que algún día llegará el momento de montar un extender.
La propuesta del autor de este hilo me parece seria y elegante aunque cara, por mucho que estén justificados todos y cada uno de sus componentes.
Eso sí, muchas gracias por compartirlo.
Saludos.
Publicado por: Nautinet en 03 de Enero, 2020, 03:55:36 pm
Estos italianos hacen extenders y a un precio razonable, yo me he puesto en contacto con ellos porque hasta ahora son los unicos que he visto que hacen extenders para la Rocky Mountain. Lo unico que tengo dudas, es que conectan las baterias en paralelo, y tengo entendido que no es bueno, a mi me gusta mas el sistema de Fonthy, con un interreptor y poder escojer cual quieres utilizar.
Publicado por: eJose en 03 de Enero, 2020, 04:12:50 pm
Publicado por: Nautinet en 03 de Enero, 2020, 04:16:26 pm
Publicado por: guest16619 en 03 de Enero, 2020, 05:51:25 pm
Publicado por: Fonthy en 03 de Enero, 2020, 09:09:02 pm
Personalmente, cajear un cuadro sin saber el impacto que esto puede tener es su estructura, no lo veo, pero como supongo es para ti asumes el riesgo de rotura.
Logicamente el trabajos es limpio, pero igual de valido que cualquiera de los sistemas que hay en el mercado, con una desventaja grande, cualquier extender del mercado actual es completamente reversible y la bicicleta queda igual que cuando se compro, en tu caso ya es una bicicleta con agujeros no originales.
hay algo que no me queda claro, cuando dices que las conexiones de las dos baterias son "inteligentes" a que te refieres? no existe ninguna conexion inteligente sin un circuito electronico que lo controle.
Publicado por: guest16619 en 04 de Enero, 2020, 12:18:07 am
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Publicado por: Fonthy en 04 de Enero, 2020, 12:57:22 am
Publicado por: guest16619 en 04 de Enero, 2020, 06:54:12 am
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Publicado por: guest16619 en 04 de Enero, 2020, 07:28:02 am
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Publicado por: guest16619 en 04 de Enero, 2020, 07:39:34 am
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Publicado por: guest16619 en 04 de Enero, 2020, 07:49:00 am
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Publicado por: Fonthy en 04 de Enero, 2020, 05:24:58 pm
Publicado por: guest16619 en 04 de Enero, 2020, 06:21:32 pm
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Publicado por: guest16619 en 04 de Enero, 2020, 06:48:09 pm
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Publicado por: Fonthy en 04 de Enero, 2020, 09:05:23 pm
Pero bueno aquí lo dejo, que lo disfrutes y que no te de problemas.
Un saludo
Publicado por: guest16619 en 05 de Enero, 2020, 08:38:17 am
Yo viendo las fotos, uno es libre de escoger un Extender "pirata" o una bateria oficial, creo que no hay color, aunque el precio sea superior, la calidad se puede palpar y en este caso és evidente.
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Publicado por: Ray en 05 de Enero, 2020, 09:11:29 am
Y un extender no la precisa.
Publicado por: Fonthy en 05 de Enero, 2020, 02:24:53 pm
El termino "pirata" lo podias aplicar a la bateria que tienes en la mano por la cual cobran un precio abusibo con una calidad estandar, ademas con un contador de ciclos que te deja la bateria inserbible a la mitad de vidad de la batería.
Puestos a comparar, quizas sea mejor cojer un Range Extender oficial, como el de Giant o un dual-Battery de Bosch mas que probados y no dedicarse a taladrar cuadros en plan "pirata" alterando la estructura y la integridad del cuadro yo creo que algo oficial del fabricante no tiene color con lo que tu has hecho verdad?;) aplicando tu razonamiento.
venga que no queria seguir y me tirais de la lengua
:) Buenos reyes y que os traigan poco carbon.
Publicado por: guest16619 en 05 de Enero, 2020, 03:23:35 pm
Publicado por: SGC en 06 de Enero, 2020, 10:45:48 am
No es por discutir, pero 50 celdas solas ya pesan 2,4kg, quieres decir que la carcasa electrónica y demás pesan 100g, creo que va a ser que no, el esquema que pasas es idéntico al de cualquier Extender, solo que tú utilizas la comunicación bus, pero majo tienes las baterías conectadas en paralelo según tu esquema, por tanto cuando cambies de una batería descargada a otra transfieres energía entre estas, incluso puedes cargarte la electrónica de una de ellas, la de menor voltaje.Muy buenas, Fonthy.
Desde la más absoluta ignorancia en este tema pero movido por un gran interés en saber más, me surgen dudas a partir de tu comentario.
Es cierto que el esquema aportado por el compañero rourov parece mostrar una instalación en paralelo respecto de las baterías, salvo por el cable azul que es que el va al conmutador. ¿Qué hace ese cable realmente? ¿Para qué sirve?
En tu comentario dices textualmente "por tanto cuando cambies de una batería descargada a otra transfieres energía entre estas". En una conexión en paralelo entre baterías, ¿cómo puede llegar a descargarse una de ellas sin que afecte a la otra?
Continuando en esa ignorancia que menciono, tal vez la respuesta es que el cable azul active algún circuito interno de la propia batería que permita que solo una de ellas envíe la energía al motor -con su correspondiente descarga-, por mucho que la conexión entre + y - estén en puro paralelo. Si esto fuera así, sería lógico pensar que al cambiar el conmutador hasta la otra posición invertiríamos el resultado, es decir, la batería descargada quedaría bloqueada y la corriente empezaría a fluir desde la segunda que continúa con su carga original.
¿Es así o estoy muy perdido?
Gracias por vuestra paciencia y por dejarnos ver la luz.
Saludos.
Publicado por: guest16619 en 06 de Enero, 2020, 12:25:57 pm
A parte de esto, vi que al arrancar el sistema, éste detecta la presencia de su bateria, conectando ésta al motor y comprobando "algo" con el circuito de control. A fin de evitar conectarse a una bateria "pirara" no reconocible para el sistema. En resumen, sólo se conecta a una bateria (que no sólo és bateria, sinó que és una central electrònica) que el reconozca.
En el sistema que he construido, en un principio si no sabes el conmutador como lo tienes, puedes arrancar cualesquiera de las dos baterías a la vez, el sistema reconoce la bateria que tiene habilitada y desconecta al cabo de 5 segundos a la que no tiene habilitada por el conector. Esto da una seguridad al sistema total y absoluta. Mas cosas que hacen robusto al sistema anterior, és que si manipulamos el interruptor (conmutador), en marcha y lo cambiamos, el sistema para automáticamente la pantalla hasta que no se arranque (mediante el botón de encendido de la bateria) a la bateria habilitada por el conector. Mires por donde mires el sistema és robusto y sólo funciona hagas lo que hagas con las baterías y el conmutador.
En fin, creo que és un buen sistema y funciona siempre hagas lo que hagas con él. Manipules bien o mal, sólo funciona lo que deba funcionar.
Espero que todo éste "rollo" os pueda aclarar algo.
Gracias por vuestra paciencia.
Publicado por: fearsifree en 07 de Enero, 2020, 06:41:38 pm
De todas formas no puedo dejar de sorprenderme con una cosa:
La batería "vieja" 38 ciclos nada más y ha perdido un 7% de capacidad. ??? ???
Me temo que las baterías de Shimano son bastante deficientes.
Publicado por: guest16619 en 07 de Enero, 2020, 09:49:37 pm
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Publicado por: guest16619 en 07 de Enero, 2020, 10:47:52 pm
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Publicado por: fearsifree en 08 de Enero, 2020, 10:09:57 am
Me vendría de perlas!
Publicado por: guest16619 en 08 de Enero, 2020, 02:16:42 pm
Dentro de este documento en la página 19.
Publicado por: Alortiz en 08 de Enero, 2020, 03:52:12 pm
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Publicado por: guest16619 en 08 de Enero, 2020, 04:45:47 pm
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Publicado por: juandecas en 08 de Enero, 2020, 04:52:46 pm
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Publicado por: fearsifree en 08 de Enero, 2020, 06:47:36 pm
Bien. Cada uno es libre de opinar lo que quiera. Dejo fotos de la bateria E8010, para hacerse una idea de lo que estamos hablando.Cómo la has abierto la bartería?
Yo viendo las fotos, uno es libre de escoger un Extender "pirata" o una bateria oficial, creo que no hay color, aunque el precio sea superior, la calidad se puede palpar y en este caso és evidente.
Cómo se quitan las dos tapas que hay en la zona de la carcada dón de alojan los conectores?
Publicado por: guest16619 en 10 de Enero, 2020, 04:53:03 pm
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Publicado por: Pedro BTTeros en 13 de Enero, 2020, 10:14:51 am
Yo también tengo una Scott E-Spark, igual que la tuya
Publicado por: guest16619 en 25 de Enero, 2020, 02:51:28 pm
Primeramente desmontamos el motor Shimano de la bicicleta, la bateria y demás dejando el cuadro libre para poder taladrar los agujeros.
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Publicado por: guest16619 en 25 de Enero, 2020, 03:09:12 pm
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Publicado por: guest16619 en 25 de Enero, 2020, 03:22:48 pm
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Publicado por: guest16619 en 25 de Enero, 2020, 03:31:30 pm
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Publicado por: guest16619 en 25 de Enero, 2020, 03:53:28 pm
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Publicado por: guest16619 en 25 de Enero, 2020, 03:58:30 pm
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Publicado por: guest16619 en 25 de Enero, 2020, 04:09:08 pm
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Publicado por: guest16619 en 25 de Enero, 2020, 04:28:32 pm
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Publicado por: guest16619 en 25 de Enero, 2020, 04:33:18 pm
Montamos todas las tapas del motor y ya estarà terminado.
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Publicado por: guest16619 en 25 de Enero, 2020, 04:37:45 pm
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Publicado por: guest16619 en 25 de Enero, 2020, 04:42:35 pm
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Publicado por: guest16619 en 25 de Enero, 2020, 04:51:40 pm
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Publicado por: guest16619 en 25 de Enero, 2020, 04:52:52 pm
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Publicado por: Fiambre en 25 de Enero, 2020, 05:59:59 pm
Pero tengo unas dudas cuando quieres salir en rutas cortas y decides no poner la segunda bateria se queda montado todo el soporte o se puede quitar y poner ?
Y solo haces un agujero nuevo con el taladro no?
Porque el otro ya está hecho solo que lo agrandas verdad ?
Publicado por: guest16619 en 25 de Enero, 2020, 06:51:02 pm
Aprovecho el agujero del switch de uno que ya hay y se agranda. El de la bateria nueva que està debajo hay que hacerlo nuevo, pero en una zona dónde no hay peligro para la rotura del cuadro.
Publicado por: ABS en 25 de Enero, 2020, 08:13:03 pm
Felicidades, que vendas muchos!
Publicado por: juandecas en 25 de Enero, 2020, 09:56:16 pm
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Publicado por: Fiambre en 25 de Enero, 2020, 11:01:58 pm
La segunda bateria se puede no poner. Pero su soporte NO se puede sacar. Es por las conexiones que lleva.
Aprovecho el agujero del switch de uno que ya hay y se agranda. El de la bateria nueva que està debajo hay que hacerlo nuevo, pero en una zona dónde no hay peligro para la rotura del cuadro.
La verdad que está muy curioso,pero en mi caso solo la utilizaría en rutas largas y la única pega que le veo es cuando tienes la segunda batería quitada de la manera que queda el soporte sin la batería. Si se puede quitar ese soporte o algún otro soporte sería estupendo para mi gusto. Por lo demás a simple vista se ve muy bien 👌.
Publicado por: guest16619 en 25 de Enero, 2020, 11:38:02 pm
Algo como lo esto
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Publicado por: Ray en 26 de Enero, 2020, 05:38:56 pm
Y muy bien descrito y documentado
Publicado por: Pedro BTTeros en 27 de Enero, 2020, 08:10:33 am
Buen trabajo y excelentemente documentado, una cosa veo en una de las fotos que la batería queda un tanto justa, en que talla de cuadro se pueden montar?
La mía es una E-Spark 720 Talla M
Publicado por: guest16619 en 27 de Enero, 2020, 09:06:32 am
Publicado por: Alortiz en 27 de Enero, 2020, 08:26:05 pm
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Publicado por: SGC en 29 de Enero, 2020, 11:07:59 pm
Ya te lo comenté una vez y reitero que me parece un montaje muy elegante estéticamente. De lo mejorcito que he visto.
No obstante, tengo algunas dudas al respecto.
1- El lugar donde va alojado el conmutador para pasar de una batería a la otra está aprovechando, si no me equivoco, un agujero que ya existe para sujetar un protector (ver imagen adjunta) que hace las veces de tope para evitar que la horquilla golpee contra el cuadro. ¿Es así?
Si estoy en lo cierto, eso significa que el protector ya no se monta con lo que ello implica, ¿no?
2- En la misma imagen he puesto otra flecha para ver si alguien me puede explicar para qué sirve la tapa que va en la parte superior del tubo diagonal.
3- Por último me gustaría preguntarte si es posible alojar el mini conmutador en la propia base del conector de la batería.
Gracias.
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Publicado por: guest16619 en 30 de Enero, 2020, 07:39:49 am
La tapa rectangular, "tapa", los tronillos que sujetan la bateria integrada 8020. En su parte superior va un soporte acollado en el cuadro con dos tornillos, éstos se pueden ver por debajo de la bateria. Este se puede sacar por detrás, pero no hace falta tocarlo para el montaje.
El interruptor lo situo en éste lugar, porque detrás tiene espacio suficientemente libre para que no toque en ningun otro cable, ya que los cables del cambio, asiento, freno y de la pantalla, entran en el cuadro por el lateral del mismo y dejan espacio en el centro al hacer curva. Podria situarse en cualquier lugar, mientras haya espacio suficiente.
Añado fotos de la "tapa", debajo hay el soporte de la bateria interna la 8020
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Publicado por: Pedro BTTeros en 30 de Enero, 2020, 08:24:59 am
Publicado por: guest16619 en 30 de Enero, 2020, 03:26:24 pm
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Publicado por: fearsifree en 30 de Enero, 2020, 05:58:11 pm
Publicado por: guest16619 en 30 de Enero, 2020, 09:25:07 pm
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Publicado por: guest16619 en 30 de Enero, 2020, 10:02:03 pm
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Publicado por: guest16619 en 03 de Marzo, 2020, 04:30:10 pm
He instalado otra bateria, en este caso, he colocado el conmutador más arriba, fuera del protector del cuadro.
Adjunto foto para que pueda observarse.
En este caso, no se modifica nada del protector del cuadro.
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Publicado por: Pedro BTTeros en 04 de Marzo, 2020, 07:32:16 am
Podriamos mirar algun conector de 4 pines macho-hembra para poder sacar la bateria nueva y dejar el conector visto para conectar esta y su soporte. Luego para salidas cortas quedaria solo este conector visible. Puede ser una utilidad para estos casos. De todas formas si alguien tiene otra idea mejor que la comente.
Algo como lo esto
Hola Rourov, va mejorando la instalación :)
Una consulta: Este tipo conector aguantaría los amperios ?
Si el Kit se pudiera desmontar , ya seria lo más, yo personalmente para el 80 % de las salidas tengo suficiente con la batería de serie, y perder el botellero no me hace gracia.
Saludos
Publicado por: guest16619 en 04 de Marzo, 2020, 09:09:55 am
Ya comente que no hay ninguna pega en intercalar un conector entre la bateria y el motor. Lo único es que cuando no se utilice se quedarà allí puesto. No hay màs si se quiere se puede poner!.
Perder el botellero. Se puede subsanar con un camelback. Hay bicis que de entrada no pueden llevar.
Publicado por: Pedro BTTeros en 04 de Marzo, 2020, 09:16:39 am
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Publicado por: guest16619 en 04 de Marzo, 2020, 09:24:01 am
Publicado por: guest16619 en 04 de Marzo, 2020, 12:25:10 pm
Asi si vas sin bateria, tienes la botella puesta y no tienes que tocar nada mas.
Publicado por: fearsifree en 05 de Marzo, 2020, 07:29:25 pm
Estás TOTALMENTE seguro (lo totalmente seguro que hay que estár cuando trabajas con dos petardos de litio de 2.6Kg) de que NUNCA bajo ninguna circunstancia durante la transferencia de baterías van a poder coincidir las dos baterías con sus mosfet de control abiertos??
Te lo digo porque interesado en teste tema, he estudiado el protocolo de encendido y existen varias sistuaciones que no voy a describir por su complejidad, en la que es posible que la salida de potencia de la batería esté activada, incluso con los led apagados, dependiendo de en qué orden se desconectan las líneas de control. Y además que sigan activadas durante un periodo de retardo suficiente para que si pasas el conmutador de una a otra y enciendes la segunda, la lies.
Ojo que la resistencia interna es baja y como pongas en paralelo una cargada con otra descargada aunque sean 10 milisegundos la armas
Mucho ojo cuando se trabaja con litio.
Mi consejo es que nadie sin amplios conocimientos de diseñó e ingeniería electrónica se meta a torear es estas plazas, que son Miuras
Publicado por: Ray en 05 de Marzo, 2020, 09:42:45 pm
Publicado por: juandecas en 05 de Marzo, 2020, 09:45:59 pm
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Publicado por: guest16619 en 06 de Marzo, 2020, 08:35:11 am
Este sistema funciona bien con baterias Shimano, está testeado y comprobado. Y como ya dije anteriormente, ocurre lo siguiente:
"En el sistema que he construido, en un principio si no sabes el conmutador como lo tienes, puedes arrancar cualesquiera de las dos baterías a la vez, el sistema reconoce la bateria que tiene habilitada y desconecta al cabo de 5 segundos a la que no tiene habilitada por el conector. Esto da una seguridad al sistema total y absoluta. Mas cosas que hacen robusto al sistema anterior, és que si manipulamos el interruptor (conmutador), en marcha y lo cambiamos, el sistema para automáticamente la pantalla hasta que no se arranque (mediante el botón de encendido de la bateria) a la bateria habilitada por el conector. Mires por donde mires el sistema és robusto y sólo funciona hagas lo que hagas con las baterías y el conmutador."
Creo que són razones suficientes para demostrar que funciona correctamente, y no és necesario alarmarse y manipular el sistema como si las baterías fueran "bombas".
Hay que tener respeto a estas, pero a partir de aquí uno puede manipularlas a su gusto y sin más.
Como también dije anteriormente, no se puede conmutar la potencia, ya que no se encuentra en el mercado un conmutador suficientemente pequeño para que éste soporte los 16 amperios que hay en el circuito. Por esto, se conmuta sólo el control, que no tiene potencia.
No hay más, si uno se lo quiere complicar, allá el, a mí, me funciona así y creo que lo he demostrado.
Publicado por: fearsifree en 06 de Marzo, 2020, 10:34:26 am
Te insisto en una cosa, hay situaciones en que incluso con los leds de la batería apagados la batería abre los mosfet de potencia y tienes los 42V en terminales.
Y otra cosa, la batería no activa la salida tras una comunicación bidireccional con el motor, la activa inmediatamente tras una verificación analógica de 1.8 milisegundos nada más dar a botón de encender, la comunicación no empieza hasta 150ms después. Osea que como hagas muy rápido la conmutación a saber que puede pasar.
Que no te haya dado fallos no significa que no tengas un riesgo, sólo que no se ha manifestado.
La manera correcta de enfocar este sistema sería con un circuito supervisor que verifique primero que la batería 1 ha desconectado la potencia y sólo en ese caso habilite la 2
Tambien has de determinar si realmente aplicar tensión a los bornes de una batería apagada es seguro o no, porque eso no es una condición de diseño y me remito al hecho de que todos los mosfet tienen su diodo de cuerpo.
¿Lo has considerado, has pensado si losmosfet están en el highside o en el lowside, si los mosfet son canal n o canal p. De las fotos que pusiste se ve que son ATP304N que son mosfet de canal P, el ánodo del diodo queda en el drenador y según el esquema que adjunto podrás ver qué pasa si en el lado de la carga aplicas tensión:....exacto que se va a "colar" hacia la batería.
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Publicado por: moriscos en 06 de Marzo, 2020, 11:13:34 am
Publicado por: guest16619 en 06 de Marzo, 2020, 11:44:13 am
En está conexión no manipulamos nada interno a éstas. Si falla el connector, no passa nada, sólo no se conecta, ya que éste és externo al funcionamiento de la bateria.
No se si me explico, pero no hay que entrar en el detalle de como funciona. La conexión es externa, cómo si fuera una simple manipulación mecánica, no interviene su electrònica en este caso. Hacemos una simple manipulación mecánica, enchufar una u otra batería, igual que si lo hiciéramos manualmente, conectando una y desconectando la otra, no hay más.
No interviene la electrònica de éstas, és una manipulación externa, se quita una y se pone la otra, así de simple, sin más.
En el montaje no se altera ninguna bateria, se colocan las dos juntamente y sólo se conecta una de ellas cada vez, quedan las dos independientemente una de la otra, no hay contacto entre ellas.
Publicado por: fearsifree en 06 de Marzo, 2020, 02:36:10 pm
Quedan las dos independientemente una de la otra, no hay contacto entre ellas.No tan independientes: estás conectando las dos salidas de potencia en paralelo con lo que implica y ya te he explicado sobre los mosfet.
No tocas nada en el interior, pero le estás metiendo 36-42V a una batería apagada por un puerto por el que no está previsto que entre tensión.
Si quieres hacer esto bien tienes que poner algo, sea interruptor mecánico (que va a ser un trasto de grande) o electrónico (lo ideal) que corte efectivamente las 4 líneas, las dos de señal y las dos de potencia y supervise que no pueden entrar en paralelo
Sobre el papel esto de usar dos baterías de la marca y no tener que irse a extenders de terceros está muy bien pero hay que hacerlo bien
Pero bueno en el mejor de los casos si tu solución falla, sólo son 1000Euros en baterías 8)
Publicado por: guest16619 en 06 de Marzo, 2020, 03:08:25 pm
Coloca dos baterías Shimano en paralelo, conecta solo la potencia y conmuta el control, verás que no hay tensión entre los dos bornes de la potencia.
Es lo que yo hice probando encontre la solución. Después vi que solo conmutando uno de los cables de control la cosa funcionaba bien y es así como lo hice.
No hay más historias que las que he contado.
No hay problema con los mosfet, ni circulación de corriente, ni otros.
En fin no se porque pero funciona correctamente y se bloquea la entrada de corriente automáticamente.
Ya se que podría haber recirculaciones y otras, però no hay. Lo he comprobado dejando una de las dos baterías sin carga, cargando las dos, etc...Ningun problema.
Esto es todo lo que hay. Así que hasta la fecha funciona correctamente y sin más.
Publicado por: Ray en 06 de Marzo, 2020, 06:03:08 pm
A ver si me empapo y me hago yo una
Publicado por: angelov en 06 de Marzo, 2020, 07:45:16 pm
"En fin no se por qué pero funciona correctamente y se bloquea la entrada de corriente automáticamente"
Enviado desde mi Aquaris V mediante Tapatalk
Publicado por: Fonthy en 07 de Marzo, 2020, 09:30:44 pm
En cuanto al comentario de que somos alarmistas, creo que desconoces lo que puede hacer una sola celda de litio si colapsa, hay muchos video por la red, imagina 40.
En fin, cada cual que saque sus conclusiones.
Publicado por: SGC en 10 de Marzo, 2020, 11:00:59 am
Publicado por: David en 10 de Marzo, 2020, 11:13:17 am
Las nuevas Scott Genius eRide ya vienen preparadas para dos baterías. Sería interesante saber cómo las conectan. https://www.scott-sports.com/es/es/product/scott-genius-eride-920-bikeAquí dicen algo más.
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Publicado por: guest16619 en 10 de Marzo, 2020, 04:41:48 pm
Videos de Millet Racing
En estas ya estan preparadas para la dual bateria de Scott. Su precio es de 970 €.
Espero que os sirvan
Publicado por: SGC en 16 de Marzo, 2020, 06:28:38 pm
Para conectar las nuevas Scott E-Rider, que llevan motor Bosch, no hace falta nada mas que el kit de Bosch y la placa de Scott. Puede verse como se instalan en los siguientes videos:En el segundo vídeo se ve perfectamente que las baterías están conectadas en paralelo a través de un simple cable en Y. Imagino que la electrónica hará la gestión necesaria.
Interesante.
Publicado por: guest16619 en 16 de Marzo, 2020, 06:42:08 pm
Texto sacado de Bosch. Para ellos la dual bateria és asi de simple!
Este es el cable que comenta el compañero. Cable en Y que connecta en paralelo las dos baterías
[archivo adjunto borrado por el administrador]
Publicado por: Pedro BTTeros en 02 de Septiembre, 2020, 08:39:41 pm
Publicado por: SGC en 22 de Septiembre, 2020, 09:44:52 am
"Cómo se instala la batería adicional:
Se aplica el cable que viene con el conector ANDERSON directamente en el cableado original de la e-bike.
La modificación no es invasiva ya que solo se interviene en el cable que alimenta el motor que está separado del resto de los otros cables de la e-bike y también se puede comprar nuevo a la venta como parte de repuesto, o para los que no quieren editarlo lo proporcionamos nosotros ya listo.
Cómo se usa?
Conectar la batería adicional al conector ANDERSON previamente instalado (véase la descripción anteriormente citada).
Asegúrate de que el interruptor de batería adicional esté apagado (0)
Asegúrate de que las dos pilas, la original y la adicional, estén cargadas como máximo (100
Enciende la pantalla de e-bike y espera a que se acaben todos los checks
Activando la batería adicional colocando el interruptor en (I)
Las dos pilas deben permanecer encendidas durante todo el tiempo de uso y tendrán el mismo consumo hasta el final.
Para la recarga se cargarán ambas baterías utilizando exclusivamente sus cargadores.
www.extenderbattery.com
Además comentan que sus extenders son compatibles con todos los motores actuales.
¿Que opináis?
Publicado por: Fonthy en 22 de Septiembre, 2020, 01:00:41 pm
Pero bueno que alguien compre y opine, si se atreve.
Publicado por: SGC en 22 de Septiembre, 2020, 01:37:08 pm
opino que me da la risa, y que no tienen ni idea, eso que proponen lo puede hacer cualquiera, cortas tu cable original, que según ellos no es instalación invasiva, si cortar cables no lo es que me lo expliquen y luego vas y conectas en paralelo una batería y ale a disfrutar, solo hay un, pero, en Bosch sale un bonito error, en Shimano sale otro bonito error, en Specilized pueden salir 3 luces rojas parpadeando, batería ko.Mi opinión es cercana a la tuya, por pura lógica. Sin embargo, hay cosas que me chocan por inverosímiles.
Pero bueno que alguien compre y opine, si se atreve.
Sin dejar de creerte, Fonty, dices que nada más conectar una batería en paralelo obtienes un mensaje de error. Tal vez no esté todo explicado en el texto que he mostrado y tengan sus "secretos". Porque si es tal y como dices, la red estaría llena de comentarios y denuncias sobre ellos , la verdad, es que no se encuentran.
Publicado por: SGC en 22 de Septiembre, 2020, 03:59:19 pm
Qué clase de electrónica es la que llevan los extenders de "kitsemtb.com" que dice lo siguiente:
"Nuevo sistema con control de descarga de energía controlado electrónicamente, la electrónica se encarga de gestionar la descarga de ambas baterías dejando pasar solo corriente de la que mayor carga tiene y protegiendo la otra batería de retornos de corriente, el Extender cuenta con un interruptor on-off para cuando queramos utilizarlo, se incorpora un medidor de voltaje y carga, si el Extender se utiliza desde el primer momento la carga de ambas baterías se suman y se puede controlar su consumo desde el mismo medidor de la bicicleta".
¿Esa frase que he marcado en negrita no implica que ambas baterías trabajen en paralelo?
Gracias
Publicado por: Fonthy en 22 de Septiembre, 2020, 05:20:32 pm
Mira sencillo, voy a ponerte un ejemplo que lo vas a entender, vamos a coger el motor Bosch da igual la generacion 3ª o 4ª me da lo mismo, y hacemos los que estos señores dicen, cortamos y conectamos, bien si las dos baterias tienen el mismo voltaje y conectamos la bateria auxiliaropino que me da la risa, y que no tienen ni idea, eso que proponen lo puede hacer cualquiera, cortas tu cable original, que según ellos no es instalación invasiva, si cortar cables no lo es que me lo expliquen y luego vas y conectas en paralelo una batería y ale a disfrutar, solo hay un, pero, en Bosch sale un bonito error, en Shimano sale otro bonito error, en Specilized pueden salir 3 luces rojas parpadeando, batería ko.Mi opinión es cercana a la tuya, por pura lógica. Sin embargo, hay cosas que me chocan por inverosímiles.
Pero bueno que alguien compre y opine, si se atreve.
Sin dejar de creerte, Fonty, dices que nada más conectar una batería en paralelo obtienes un mensaje de error. Tal vez no esté todo explicado en el texto que he mostrado y tengan sus "secretos". Porque si es tal y como dices, la red estaría llena de comentarios y denuncias sobre ellos , la verdad, es que no se encuentran.
al encender el sistema aparece un bonito numero de error, si no recuerdo mal el "503" no reconoce la bateria y la bici no funciona, vamos a hacerlo al reves, conectemos la bateria original primero y una vez el sistema esta activo vamos a conectar la segunda bateria, genial la bici funciona, somo los mejores y tenemos resuelto el tema, pues va a ser que no, cuando hechamos a andar con la bici durante unos kilometros el sistema funciona va consumiendo de las dos baterías y pero decidimos porner el modo TURBO de la bici y nos vuelve a salir el error "503" pero como es posible? sin todo funcionaba bien, pues sencillo, la electronica de la bateria original a notado picos de corriente anormales de entrada y salida de corriente por su puerto de descarga y detecta anomalia del sistema, eso en Bosch en otras marcas se tranfiere corriente de una bateria a otra y termina cargandose una de las dos o las dos.
Te has parado a pensar que quizas no han vendido tantas unidades como para que tenga reclamaciones?
A tu pregunta de lo que aparece en la pagina de kitsemtb.com, si lees lo que pone un poco mas arriba lo explica "sistema con control de descarga de energía controlado electrónicamente, la electrónica se encarga de gestionar la descarga de ambas baterías dejando pasar solo corriente de la que mayor carga tiene y protegiendo la otra batería de retornos de corriente" lo que tu haces teferencia en negrita trata de explicar que si desde el primer momento, a plena carga de las dos baterias, el medidor de la bici te va a mostrar la suma de las dos, si por el contrario decides por alguna circustancia activar a mitad de ruta el extender, lo que va a ocurrir es que el motor coge energia del extender por que es el que mas carga tiene y una vez alcanzado el voltaje de la bateria original van a seguir descargando las dos, pero en ningun momento hay tranferencia de energia entre las baterias ya que la electronica las mantiene separadas.
Por cierto he intentado entrar al link que has pasado de esta empresa y no puedo entrar.
Publicado por: SGC en 22 de Septiembre, 2020, 06:09:36 pm
...la electrónica se encarga de gestionar la descarga de ambas baterías dejando pasar solo corriente de la que mayor carga tiene y protegiendo la otra batería de retornos de corriente"Entiendo, eso significa que tu producto ya viene preparado para esa gestión. Me interesa.
Citar
...lo que tu haces teferencia en negrita trata de explicar que si desde el primer momento, a plena carga de las dos baterias, el medidor de la bici te va a mostrar la suma de las dos,...Entiendo que eso es así solo si el extender está encendido, ¿no?
Citar
...si por el contrario decides por alguna circustancia activar a mitad de ruta el extender, lo que va a ocurrir es que el motor coge energia del extender por que es el que mas carga tiene y una vez alcanzado el voltaje de la bateria original van a seguir descargando las dos, pero en ningun momento hay tranferencia de energia entre las baterias ya que la electronica las mantiene separadas.Perfecto, así lo entiendo y así me gusta que sea.
Poco a poco voy entendiendo su funcionamiento.
Por último una duda. Esa "electrónica" que impide la transferencia entre baterías aun cuando ambas están encendidas, podrían estar usándolas en otros extenders como el italiano que mencioné, de ahí que hablen de usar ambas baterías a la vez ¿no?
Publicado por: Fonthy en 22 de Septiembre, 2020, 06:34:17 pm
Podrias ser, si como tu dices estan vendiendo en italia estaran utilizando algún tipo de diodo rectificador encapsulado en resina, que es lo que suelen hacer....la electrónica se encarga de gestionar la descarga de ambas baterías dejando pasar solo corriente de la que mayor carga tiene y protegiendo la otra batería de retornos de corriente"Entiendo, eso significa que tu producto ya viene preparado para esa gestión. Me interesa.Citar...lo que tu haces teferencia en negrita trata de explicar que si desde el primer momento, a plena carga de las dos baterias, el medidor de la bici te va a mostrar la suma de las dos,...Entiendo que eso es así solo si el extender está encendido, ¿no?Citar...si por el contrario decides por alguna circustancia activar a mitad de ruta el extender, lo que va a ocurrir es que el motor coge energia del extender por que es el que mas carga tiene y una vez alcanzado el voltaje de la bateria original van a seguir descargando las dos, pero en ningun momento hay tranferencia de energia entre las baterias ya que la electronica las mantiene separadas.Perfecto, así lo entiendo y así me gusta que sea.
Poco a poco voy entendiendo su funcionamiento.
Por último una duda. Esa "electrónica" que impide la transferencia entre baterías aun cuando ambas están encendidas, podrían estar usándolas en otros extenders como el italiano que mencioné, de ahí que hablen de usar ambas baterías a la vez ¿no?
Publicado por: SGC en 23 de Septiembre, 2020, 01:13:35 pm
Ni caso.
Publicado por: SGC en 24 de Septiembre, 2020, 07:44:20 pm
Estoy leyendo que la mayoría de las instalaciones se basan en un dispositivo que permite seleccionar desde qué batería queremos alimentar el motor. Ese conmutador dispone de 3 posiciones: 1, 0 y 2. Por ejemplo, si está en la posición 1, el motor se alimenta del extender mientras que si lo ponemos en la 2 lo hará desde la batería original de la bici. La posición 0 es la que garantiza que no pueda circular corriente entre baterías y sin necesidad de usar diodos. ¿Correcto?
Mi bici lleva motor Shimano y el interruptor de encendido está en la propia batería. Eso significa que ésta, la original, siempre deberá estar encendida independientemente de la posición del conmutador. ¿Sigo en lo cierto? Por que si la batería original estuviera apagada, la bici también lo estaría, ¿no?
Gracias.
Publicado por: juandecas en 24 de Septiembre, 2020, 07:54:49 pm
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Publicado por: SGC en 24 de Septiembre, 2020, 08:17:27 pm
Si a las tres preguntasTenía que preguntarlo por muy obvio que fuera :)
Gracias, juandecas.
Publicado por: fearsifree en 25 de Septiembre, 2020, 09:14:05 am
El extender no tiene el BMS de Shimano y por tanto no puede comunicarse, si no hay batería oficial conectada, la bici está apagada.
Al final el extender lo único que hace es conectarse en paralelo con la salida de la batería oficial, a través de sendos diodos para evitar que la corriente de una pueda entrar en la otra. El cómo se equilibran las corrientes entre ambas es imprevisible, dependerá de diversos factores, como tensión inicial de carga, caída de tensión en los diodos etc, aunque es posible, (aunque lo digo en modo esceptico) que ese reparto sea realitvamente aceptable.
Habría que intercalar unos sensores de corriente en ambas líneas para medir las corrientes, sería interesante
Publicado por: SGC en 25 de Septiembre, 2020, 09:26:00 am
Al final el extender lo único que hace es conectarse en paralelo con la salida de la batería oficial, a través de sendos diodos para evitar que la corriente de una pueda entrar en la otra.Según he leído, si la conexión del extender se hace a través de conmutador mecánico (3 posiciones: 1, 0 y 2), no es necesaria la instalación de diodos puesto que ambas baterías no van a estar conectadas simultáneamente jamás. ¿Es así o estamos descuidando algún detalle?
Publicado por: juandecas en 25 de Septiembre, 2020, 11:06:28 am
Es más yo me cansé del interruptor y de tanto cable y usaba un conector puente del cable que viene del motor, uniendo los 2 positivos cuando se me acababa el extender. Así cerraba el circuito y seguía solo con la original
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Publicado por: fearsifree en 25 de Septiembre, 2020, 02:13:21 pm
Es así.¿Cuando usas el extender cómo es la conexión y la secuencia de encendido?
Es más yo me cansé del interruptor y de tanto cable y usaba un conector puente del cable que viene del motor, uniendo los 2 positivos cuando se me acababa el extender. Así cerraba el circuito y seguía solo con la original
¿Arrancas con la principal y entonces qué pasa con el positivo del motor a dónde queda conectado?
positivo del extender manteniendo conectados negativos de motor + batería principal + extender juntos?
Entiendo que hablas de un extender, no de una dual batery como lo que puso rourov por aquí, osea un extender no Shimano
Publicado por: guest16619 en 27 de Septiembre, 2020, 09:23:06 pm
Esto esta probado por varios usuarios y funciona a la perfeccion. No entiendo como le poneis pegas !.
Publicado por: juandecas en 27 de Septiembre, 2020, 09:29:05 pm
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Publicado por: fearsifree en 28 de Septiembre, 2020, 08:52:20 am
No estais entendiendo como funciona. El conmutador solo tiene dos posiciones 1 y 2 . Una activa la bateria original de la bici y la otra la bateria añadida, que tambien es original. Por tanto en los dos casos se activan baterias originales y solo una de ellas. En cualquier caso el sistema funciona como original con su bateria. No hay conflictos entre las dos baterias.Yo estaba preguntando por el extender de juandecas no por el dual battery Shimano que has montado tu. Ya se que son soluciones diferentes.
Esto esta probado por varios usuarios y funciona a la perfeccion. No entiendo como le poneis pegas !.
Publicado por: JotaJ en 15 de Enero, 2021, 08:47:29 pm
Acabo de aterrizar en este chat (Ampliación a 1000W/h motor Shimano) que me parece muy interesante, y me gustaría saber si hay que tener algún tipo de privilegio para poder ver las fotos y esquemas que habéis enviado, ya que la mayor parte aparecen borrados por el administrador. Me podéis comentar que tengo que hacer para acceder, o es que los tengo que pedir por privado.
Un saludo y muchas gracias.
Publicado por: Ermigueduke@icloud.com en 06 de Febrero, 2021, 07:54:43 pm
Publicado por: vitorinox en 10 de Febrero, 2021, 12:23:55 pm
Publicado por: Ermigueduke@icloud.com en 09 de Marzo, 2021, 11:05:17 pm
Mi correo ermigueduke@icloud.com
Publicado por: Ermigueduke@icloud.com en 09 de Marzo, 2021, 11:16:56 pm
El esquema de Rourov
Mi correo ermigueduke@icloud.com
Publicado por: vitorinox en 12 de Marzo, 2021, 09:08:15 pm
He conectado una segunda bateria E8010 externa a una bicicleta con una bateria integrada E8020. De este modo ampliamos la bateria de la bicicleta a 1000 W/h añadiendo una nueva bateria shimano E8010 sobre la existente. Adjunto fotos de la bicicleta con la instalación hecha. Podemos escoger que bateria usamos con un interruptor de palanca que he integrado en el cuadro, debajo de la dirección. Conseguimos el doble de autonomia de forma automática. Montaje valido para todas las Scott e-genius y e-spark del año 2018. El precio de la ampliación de bateria, és de 1000€, incluyendo la nueva bateria, y la instalación correspondiente con el interruptor y cables necesarios.Buenas , me podrías pasar las fotos de la conexiones ,quiero poner uno y me gustaría saber cómo son las tripas, gracias
[archivo adjunto borrado por el administrador]
Publicado por: Sxc_10 en 14 de Diciembre, 2021, 10:38:38 pm
Alguien me puede enviar el esquema de conexión de cables de la bateria shimano e8010.
El esquema de Rourov
Mi correo ermigueduke@icloud.com
Conseguiste algun esquema? Alguien tiene fotos del resultado final?
Gracias