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Autor Tema: El nuevo ep8... otra maraca tipo bosch gen4?  (Leído 22828 veces)

hecpesan

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Re:El nuevo ep8... otra maraca tipo bosch gen4?
« Respuesta #120 en: 28 de Febrero, 2021, 09:00:00 am »
Lo del ruido lo vuelvo a repetir...."no es lo mismo el ruido recogido por una cámara de vídeo, que el de tu oído".
Lo comento por experiencia. Hago muchos vídeos de mis bajadas, y siempre, o casi siempre, lo que escucho por la grabación, en directo no me entero de la mitad...o menos.
También es cierto que mis oídos, en comparación con la cámara, están bastante más lejos del centro de la bici, y como muchos que hacemos enduro, bajamos con los cascos integrales, cubiertos hasta las narices. En esa situación, escuchas más el aullido del viento en el casco, el movimiento de los cierres de la mentonera, las derramadas de la rueda trasera, o el pasar y mover pedrolos, que otra cosa.
Está claro que sí eres de licra, casco abierto, posición agachada en una bajadita recta de pedrolos, escucharás hasta las fundas de los cambios-frenos, el traqueteo de la cadena, y hasta los roces de los radios.
Lo que no negaré es que suena, porque es cierto, pero el único problema que tiene, que será insufrible para alguno, es que no tiene solución. El resto de ruiditos, según de donde vengan, se pueden solucionar con cosillas, pero esto es sonido de diseño, no "un problema de diseño", como muchos parece que queréis vender.
Algunos no estamos dispuestos a pedalear con el motor apagado arrastrando un motor, pero si evitarlo a cambio de ese "ruidito". Porque no hay otra solución a no ser que pongas correas y la cambies cada X km como el Brose, con lo que más pasta a invertir.
Bastante guerra nos dan y darán de ahora en adelante las transmisiones (no se diseñaron para aguantar semejantes fuerzas Nm), como para andar con fobias con los motores.
A este paso habrá que recuperar la forma y a pasarse a las pulmonares!!!!. Jajajaja.
Menos mal que de la mía no me desprendo ni me desprenderé.


Efectivamente, no lo podría haber explicado mejor...
Es un ruido de diseño, no es que el motor tenga un problema.
Y en "plena faena", bajando o incluso pisteando, yo apeeeenas lo oigo (y no tengo mal oido).

He visto varios videos en ingles donde dices que no tiene solución...porque no es un problema del motor, que es así y punto.
El que no le guste ese ruido, pues que compre otro motor. Ahora bien, supongo que cada motor tenga sus inconvenientes (que ya digo que para mi no lo es)
Paz y amor jeje

Franx77

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Re:El nuevo ep8... otra maraca tipo bosch gen4?
« Respuesta #121 en: 28 de Febrero, 2021, 12:06:02 pm »
Lo del ruido lo vuelvo a repetir...."no es lo mismo el ruido recogido por una cámara de vídeo, que el de tu oído".
Lo comento por experiencia. Hago muchos vídeos de mis bajadas, y siempre, o casi siempre, lo que escucho por la grabación, en directo no me entero de la mitad...o menos.
También es cierto que mis oídos, en comparación con la cámara, están bastante más lejos del centro de la bici, y como muchos que hacemos enduro, bajamos con los cascos integrales, cubiertos hasta las narices. En esa situación, escuchas más el aullido del viento en el casco, el movimiento de los cierres de la mentonera, las derramadas de la rueda trasera, o el pasar y mover pedrolos, que otra cosa.
Está claro que sí eres de licra, casco abierto, posición agachada en una bajadita recta de pedrolos, escucharás hasta las fundas de los cambios-frenos, el traqueteo de la cadena, y hasta los roces de los radios.
Lo que no negaré es que suena, porque es cierto, pero el único problema que tiene, que será insufrible para alguno, es que no tiene solución. El resto de ruiditos, según de donde vengan, se pueden solucionar con cosillas, pero esto es sonido de diseño, no "un problema de diseño", como muchos parece que queréis vender.
Algunos no estamos dispuestos a pedalear con el motor apagado arrastrando un motor, pero si evitarlo a cambio de ese "ruidito". Porque no hay otra solución a no ser que pongas correas y la cambies cada X km como el Brose, con lo que más pasta a invertir.
Bastante guerra nos dan y darán de ahora en adelante las transmisiones (no se diseñaron para aguantar semejantes fuerzas Nm), como para andar con fobias con los motores.
A este paso habrá que recuperar la forma y a pasarse a las pulmonares!!!!. Jajajaja.
Menos mal que de la mía no me desprendo ni me desprenderé.
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Uko

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Re:El nuevo ep8... otra maraca tipo bosch gen4?
« Respuesta #122 en: 28 de Febrero, 2021, 12:48:38 pm »
Lo del ruido lo vuelvo a repetir...."no es lo mismo el ruido recogido por una cámara de vídeo, que el de tu oído".
Lo comento por experiencia. Hago muchos vídeos de mis bajadas, y siempre, o casi siempre, lo que escucho por la grabación, en directo no me entero de la mitad...o menos.
También es cierto que mis oídos, en comparación con la cámara, están bastante más lejos del centro de la bici, y como muchos que hacemos enduro, bajamos con los cascos integrales, cubiertos hasta las narices. En esa situación, escuchas más el aullido del viento en el casco, el movimiento de los cierres de la mentonera, las derramadas de la rueda trasera, o el pasar y mover pedrolos, que otra cosa.
Está claro que sí eres de licra, casco abierto, posición agachada en una bajadita recta de pedrolos, escucharás hasta las fundas de los cambios-frenos, el traqueteo de la cadena, y hasta los roces de los radios.
Lo que no negaré es que suena, porque es cierto, pero el único problema que tiene, que será insufrible para alguno, es que no tiene solución. El resto de ruiditos, según de donde vengan, se pueden solucionar con cosillas, pero esto es sonido de diseño, no "un problema de diseño", como muchos parece que queréis vender.
Algunos no estamos dispuestos a pedalear con el motor apagado arrastrando un motor, pero si evitarlo a cambio de ese "ruidito". Porque no hay otra solución a no ser que pongas correas y la cambies cada X km como el Brose, con lo que más pasta a invertir.
Bastante guerra nos dan y darán de ahora en adelante las transmisiones (no se diseñaron para aguantar semejantes fuerzas Nm), como para andar con fobias con los motores.
A este paso habrá que recuperar la forma y a pasarse a las pulmonares!!!!. Jajajaja.
Menos mal que de la mía no me desprendo ni me desprenderé.
Hay muchos vídeos con la cámara en el pecho y en la cabeza donde se escucha perfectamente.
Ha salido Quiri (por poner alguien que hace enduro y que todos conocemos) diciendo que sí se escucha perfectamente.
Que a vosotros no os molesta, perfecto, pero yo (como muchos otros) no pasará por el aro y se gastará un pastizal en algo que hace ruido de serie. Que es lo que hemos dicho aquí, ni os llamamos borregos a los que os lo compráis ni decimos que el motor sale mal de fábrica.

Tongoles

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Re:El nuevo ep8... otra maraca tipo bosch gen4?
« Respuesta #123 en: 28 de Febrero, 2021, 12:51:55 pm »
Lo del ruido lo vuelvo a repetir...."no es lo mismo el ruido recogido por una cámara de vídeo, que el de tu oído".
Lo comento por experiencia. Hago muchos vídeos de mis bajadas, y siempre, o casi siempre, lo que escucho por la grabación, en directo no me entero de la mitad...o menos.
También es cierto que mis oídos, en comparación con la cámara, están bastante más lejos del centro de la bici, y como muchos que hacemos enduro, bajamos con los cascos integrales, cubiertos hasta las narices. En esa situación, escuchas más el aullido del viento en el casco, el movimiento de los cierres de la mentonera, las derramadas de la rueda trasera, o el pasar y mover pedrolos, que otra cosa.
Está claro que sí eres de licra, casco abierto, posición agachada en una bajadita recta de pedrolos, escucharás hasta las fundas de los cambios-frenos, el traqueteo de la cadena, y hasta los roces de los radios.
Lo que no negaré es que suena, porque es cierto, pero el único problema que tiene, que será insufrible para alguno, es que no tiene solución. El resto de ruiditos, según de donde vengan, se pueden solucionar con cosillas, pero esto es sonido de diseño, no "un problema de diseño", como muchos parece que queréis vender.
Algunos no estamos dispuestos a pedalear con el motor apagado arrastrando un motor, pero si evitarlo a cambio de ese "ruidito". Porque no hay otra solución a no ser que pongas correas y la cambies cada X km como el Brose, con lo que más pasta a invertir.
Bastante guerra nos dan y darán de ahora en adelante las transmisiones (no se diseñaron para aguantar semejantes fuerzas Nm), como para andar con fobias con los motores.
A este paso habrá que recuperar la forma y a pasarse a las pulmonares!!!!. Jajajaja.
Menos mal que de la mía no me desprendo ni me desprenderé.

Estoy de acuerdo en muchas cosas. No en lo que he marcado en negrita en tu mensaje. Para evitar el arrastre del motor cuando no asiste no era necesario recurrir a correas ni al nuevo sistema de engranaje/embrague/trinquetes o lo que sea que cause el ruido del EP8. Se podía haber seguido usando el sistema del Steps E8000, que ni hace ese ruido cuando no se pedalea y ni tiene arrastre cuando se pedalea sin asistencia.

El "problema" yo creo que ha sido de "elección". Shimano eligió ese sistema y en mi opinión se equivocaron. Y me baso en lo que comento del motor anterior. El motor nuevo podría haber seguido igual en ese aspecto y se hubieran evitado los "disgustos" que están teniendo los usuarios y, en parte, ellos mismos cuando ven todas las críticas que hay en internet. Desconozco el motivo por el que se decantaron por esa opción. ¿Quizá por rebajar unos gramos el peso? Yo preferiría un motor 200g más pesado y no tener ese ruido. Quizá tenga otra ventajas. Pero bueno, ellos sabrán. Igual es más económico de fabricar/montar ese sistema y les compensa las 4 (o cientos...) críticas que les puedan caer.

« Última modificación: 28 de Febrero, 2021, 02:19:56 pm por Tongoles »

Ray

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Re:El nuevo ep8... otra maraca tipo bosch gen4?
« Respuesta #124 en: 28 de Febrero, 2021, 06:04:28 pm »
Por lo visto,todos los motores acaban haciendo ruido.
Nos deberemos acostumbrar??
*Os recuerdo -aunque no haría falta-  que es una opinión personal y totalmente subjetiva que podría estar perfectamente equivocada del todo, porque hay tantas opiniones como orejas y que no pretende decir que unas marcas o importadores sean mejores o peores que otros.

hecpesan

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Re:El nuevo ep8... otra maraca tipo bosch gen4?
« Respuesta #125 en: 28 de Febrero, 2021, 06:22:57 pm »
Lo del ruido lo vuelvo a repetir...."no es lo mismo el ruido recogido por una cámara de vídeo, que el de tu oído".
Lo comento por experiencia. Hago muchos vídeos de mis bajadas, y siempre, o casi siempre, lo que escucho por la grabación, en directo no me entero de la mitad...o menos.
También es cierto que mis oídos, en comparación con la cámara, están bastante más lejos del centro de la bici, y como muchos que hacemos enduro, bajamos con los cascos integrales, cubiertos hasta las narices. En esa situación, escuchas más el aullido del viento en el casco, el movimiento de los cierres de la mentonera, las derramadas de la rueda trasera, o el pasar y mover pedrolos, que otra cosa.
Está claro que sí eres de licra, casco abierto, posición agachada en una bajadita recta de pedrolos, escucharás hasta las fundas de los cambios-frenos, el traqueteo de la cadena, y hasta los roces de los radios.
Lo que no negaré es que suena, porque es cierto, pero el único problema que tiene, que será insufrible para alguno, es que no tiene solución. El resto de ruiditos, según de donde vengan, se pueden solucionar con cosillas, pero esto es sonido de diseño, no "un problema de diseño", como muchos parece que queréis vender.
Algunos no estamos dispuestos a pedalear con el motor apagado arrastrando un motor, pero si evitarlo a cambio de ese "ruidito". Porque no hay otra solución a no ser que pongas correas y la cambies cada X km como el Brose, con lo que más pasta a invertir.
Bastante guerra nos dan y darán de ahora en adelante las transmisiones (no se diseñaron para aguantar semejantes fuerzas Nm), como para andar con fobias con los motores.
A este paso habrá que recuperar la forma y a pasarse a las pulmonares!!!!. Jajajaja.
Menos mal que de la mía no me desprendo ni me desprenderé.
Hay muchos vídeos con la cámara en el pecho y en la cabeza donde se escucha perfectamente.
Ha salido Quiri (por poner alguien que hace enduro y que todos conocemos) diciendo que sí se escucha perfectamente.
Que a vosotros no os molesta, perfecto, pero yo (como muchos otros) no pasará por el aro y se gastará un pastizal en algo que hace ruido de serie. Que es lo que hemos dicho aquí, ni os llamamos borregos a los que os lo compráis ni decimos que el motor sale mal de fábrica.

yo veo que dependa mas de la bici que otra cosa, porque algunos lo escuchan mas y otros menos...
eso si, yo hablo teniendo un Shimano, no hablo de oidas de otros. Y hablo de mi bici.

es lo mismo que el ruido subiendo de un Bosch. De la misma forma se puede decir que mucha gente "paso por el aro" al comprar un Bosch, porque ese motor suena mucho subiendo. De hecho, uno de mi grupeta tiene una Cube con el Bosch y cuando subimos uno al lado (no detrás) del otro, escucho yo más su motor que el mío...
Y el coincide conmigo.

No hay motor perfecto. Si buscamos perfección de 10... simplemente no la hay.
No es cuestión de "pasar por el aro" o no... no se si me explico.
Es como buscar el smartphone perfecto. No existe, y tienes que "pasar por el aro" de una marca u otra. Lo mismo yo prefiero una buena pantalla y buena autonomía, y tu prefieres buen procesador y buena cámara pero con precio contenido. No se puede tener todo...

y de la misma forma, los Brose parece que dan mas problemas de fiabilidad (eso lo he leído en este foro, pero lo desconozco de primera mano)... cada motor tiene su cosilla

yo por ejemplo, me decidí por el Shimano (y no tuve que pasar por ningún aro) por ser mas nuevo, posibilidad de personalización de sus modos mediante app y ser muy poco ruidoso subiendo.
¿por que? pues porque subiendo vas despacio y lo oyes todo mucho mejor, y bajando vas mas deprisa y oyes menos otros ruidos.
De hacer algún ruido, prefiero que lo haga bajando, que entre la velocidad, las piedras y demás lo vas a oir mucho menos

eunzaro

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Re:El nuevo ep8... otra maraca tipo bosch gen4?
« Respuesta #126 en: 28 de Febrero, 2021, 11:07:09 pm »
El ruido es algo muy subjetivo, yo trabajo en una empresa de automoción y trabajo en el departamento de calidad, las reclamaciones de clientes pasan por mis manos, esta semana estaba analizando una reclamación de un diferencial de autobús y para mí en retención (cuando dejas de acelerar), metia ruido, sin embargo para mis dos jefes era normal, yo no me lo podía creer, por eso pienso que el ruido es muy subjetivo

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Ray

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Re:El nuevo ep8... otra maraca tipo bosch gen4?
« Respuesta #127 en: 01 de Marzo, 2021, 12:22:14 am »
Tus jefes no querían aceptar una reparación en garantía??
*Os recuerdo -aunque no haría falta-  que es una opinión personal y totalmente subjetiva que podría estar perfectamente equivocada del todo, porque hay tantas opiniones como orejas y que no pretende decir que unas marcas o importadores sean mejores o peores que otros.

josepma

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Re:El nuevo ep8... otra maraca tipo bosch gen4?
« Respuesta #128 en: 01 de Marzo, 2021, 07:40:48 am »
disculpa!!!!

Has dicho que Shimano Steps e8000 no tenía fricción con el motor apagado???

Pues va a ser que no...tenía...y se notaba bastante.
« Última modificación: 01 de Marzo, 2021, 07:43:12 am por josepma »

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Re:El nuevo ep8... otra maraca tipo bosch gen4?
« Respuesta #129 en: 01 de Marzo, 2021, 07:41:42 am »
.
« Última modificación: 01 de Marzo, 2021, 07:43:31 am por josepma »

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Re:El nuevo ep8... otra maraca tipo bosch gen4?
« Respuesta #130 en: 01 de Marzo, 2021, 08:39:19 am »
disculpa!!!!

Has dicho que Shimano Steps e8000 no tenía fricción con el motor apagado???

Pues va a ser que no...tenía...y se notaba bastante.

otra cosa por la que elegi el EP8 fue por eso precisamente
cuando el motor esta apagado, y sobre todo, cuando pasas de 25 km/h el arrastre del motor es minimo
creo que los demas motores tienen mucho mas arrastre

fearsifree

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Re:El nuevo ep8... otra maraca tipo bosch gen4?
« Respuesta #131 en: 01 de Marzo, 2021, 10:20:07 am »
disculpa!!!!

Has dicho que Shimano Steps e8000 no tenía fricción con el motor apagado???

Pues va a ser que no...tenía...y se notaba bastante.

Lo que ha dicho josepma no lo se.
Lo que puedo decir yo y tengo el motor aquí al lado desmontado y estudiado a fondo, es que la fricción de pedaleo en vacío es practicamente cero.

La cuestión del ruido va ligada al precio.

Han dicho que no hay smartphone perfecto, en efecto, pero un smartphone no tiene un PVP de 9000 Euros. 9000€ no es para que el motor venga con ruidos

Además tengamos claro que dentro de 1 ó 2 años sacarán otro motor sin ruido y ENTONCES si aceptarán que los motores antiguos eran una matraca y que han sacado uno nuevo un 80% más silenciones, tirando por tierra el precio de segunda mano.

Por mi parte, hacer de beta tester a 9000€ de PVP ni de coña

hecpesan

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Re:El nuevo ep8... otra maraca tipo bosch gen4?
« Respuesta #132 en: 01 de Marzo, 2021, 10:36:09 am »
si, tiene ruido, eso creo que no lo niega nadie. La cosa es si molesta o no. Como decia un forero mas arriba, el tema ruidos es muy particulas

otra cosa... no creo que haya muchos foreros/gente que se gaste 9000 €
yo no estoy haciendo de betatester de nadie. Repito que compre este motor a sabiendas de ese ruido, porque sus ventajas (o lo que yo veo como ventajas frente al resto) para mi superaban ese inconveniente (que para mi es muy poco inconveniete)

ya te digo que si nos ponemos asi... ¿que motor hay perfecto ahorra en el mercado?
como supongo que la respuesta será: NINGUNO
pues entonces tooooodo el mundo de alguna forma esta haciendo de betatester de cada marca o motor. Y eso no es asi.

y repito que lo mismo pasa con los moviles. No son tan caros como las bicis, de acuerdo, pero tampoco cuestan 20€...

Por cierto, tego pendiente ver este video, que parece muy interesante. Esta en italiano, pero con la traduccion automatica y el poco italiano que se...


Ray

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Re:El nuevo ep8... otra maraca tipo bosch gen4?
« Respuesta #133 en: 01 de Marzo, 2021, 10:50:52 am »
Existe el motor silencioso ??
Yo diría que No.
Llegados a este punto,aceptemos está premisa y disfrutemos de lo que tenemos hoy.
Mañana ya veremos
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Re:El nuevo ep8... otra maraca tipo bosch gen4?
« Respuesta #134 en: 01 de Marzo, 2021, 11:12:09 am »
Existe el motor silencioso ??
Yo diría que No.
Llegados a este punto,aceptemos está premisa y disfrutemos de lo que tenemos hoy.
Mañana ya veremos
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