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General => Off-topic => Mensaje iniciado por: leptonex en 27 de Octubre, 2018, 03:32:26 pm

Título: El gobierno nos la está preparando
Publicado por: leptonex en 27 de Octubre, 2018, 03:32:26 pm
Os dejo un enlace donde ya nos están preparando un impuesto a las ebikes .

https://www.eleconomista.es/ecomotor/motor/noticias/9479821/10/18/El-Gobierno-considera-necesario-exigir-un-seguro-a-patinetes-electricos-y-bicicletas.html
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: YoseMor en 27 de Octubre, 2018, 03:51:52 pm
Se ve venir de lejos.

Salu2

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Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: skakenwaguer en 27 de Octubre, 2018, 04:12:22 pm
A mí no me importaría si el seguro es a la persona que lo conduce no al vehículo, igual que debería ser con los coches, motos etc,un seguro para todo tipo de vehículos que se se usan a diario para desplazamiento personal.

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Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: leptonex en 27 de Octubre, 2018, 05:23:45 pm
Si nuestra seguridad no les importa mucho, es el negocio que se les abre a las aseguradoras, y después vendrá el impuesto de circulación, matrícula, etcétera 
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: cascoblanco en 27 de Octubre, 2018, 07:32:03 pm
Yo me federo en la Federacion Española de Montañismo, a la de ciclismo que "le den", precisamente por tener un seguro de responsabilidad civil...
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Tati en 27 de Octubre, 2018, 08:27:53 pm
No me parece mal la idea. Se proteje legalmente el ciclista y al peatón. Si tienes la desgracia de atropellas a un peaton y le hacer daño sin un seguro de responsabilidad civil vas a tener que venderte el piso para pagar ( si la culpa es tuya)
Lo primero que hice  al comprar mi ebike fue hacer un seguro de robo que a demás incluye la responsabilidad civil.
Prefiero ir tranquilo por la vida
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: eunzaro en 28 de Octubre, 2018, 11:42:54 am
Yo tengo seguro y pienso que lo deberiamos tener todos, nunca sabes lo que puede pasar
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: skakenwaguer en 28 de Octubre, 2018, 04:27:35 pm
Según me comenta mi aseguradora con el seguro de la vivienda es suficiente,pero me hice un seguro en AXA por 24€ se llama bici flexible que tiene rescate y va asociada al bastidor de tu bici.

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Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: M_GORDON en 28 de Octubre, 2018, 04:29:23 pm
El problema vendrá cuando al gobierno se la sude y pida "su seguro", vamos un seguro de donde saque tajada etc.
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: ciclomonte en 01 de Noviembre, 2018, 08:23:19 pm
dudo mucho que se atrevan a penalizar el medio de transporte más saludable y ecológico de esa manera.

¿Alguien piensa que el que va a por el pan en bicicleta cuando está en el pueblo va a sacarse un seguro?, no, cogerá el coche o la moto.

¿Y el que la usa para darse unos paseos por las tardes por el carril bici va a sacarse un seguro?, pues a lo mejor no, a lo mejor vende la
bicicleta.

¿Y los chicos también tendrán que ir con el seguro?, porque es más peligroso un grupo de chavales de 13 años a toda pastilla que un abuelete.

Y así con la mitad de la población que la usa ocasionalmente, que tampoco va a sacarse un seguro.

La mitad de los españoles son usuarios de bicicleta con alguna frecuencia, y uno de cada 10 españoles la utiliza a diario
https://www.europapress.es/sociedad/noticia-dia-mundial-bicicleta-uso-bicicleta-espana-europa-20160419113858.html

Como mucho lo que podrían hacer es que el seguro sea obligatorio para circular por ciertas zonas o carreteras.
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: leptonex en 01 de Noviembre, 2018, 09:09:54 pm
No me parece mal la idea. Se proteje legalmente el ciclista y al peatón. Si tienes la desgracia de atropellas a un peaton y le hacer daño sin un seguro de responsabilidad civil vas a tener que venderte el piso para pagar ( si la culpa es tuya)
Lo primero que hice  al comprar mi ebike fue hacer un seguro de robo que a demás incluye la responsabilidad civil.
Prefiero ir tranquilo por la vida

Como es eso del seguro de robo?, te cubre 100% el valor?
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Tati en 01 de Noviembre, 2018, 11:01:05 pm
Tiene una franquicia de 150 euros. Es un seguro de Catalana Occidente. Si entras en su pagina web seguro que puedes coger información y sale bastante bien de precio, naturamente dependiendo del precio de la bike
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Andres125sx en 10 de Noviembre, 2018, 06:01:48 pm
El problema vendrá cuando al gobierno se la sude y pida "su seguro", vamos un seguro de donde saque tajada etc.

El gobierno no saca tajada de ningún seguro, puede obligar a que tengas uno, como con el coche, pero tú lo contratas con quien quieras y con las coberturas que quieras, ellos ni pinchan ni cortan
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: M_GORDON en 10 de Noviembre, 2018, 06:33:30 pm
El problema vendrá cuando al gobierno se la sude y pida "su seguro", vamos un seguro de donde saque tajada etc.

El gobierno no saca tajada de ningún seguro, puede obligar a que tengas uno, como con el coche, pero tú lo contratas con quien quieras y con las coberturas que quieras, ellos ni pinchan ni cortan
si son seguros normales sí.
Pero si obligan a contratar servicio con un organismo...
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: walko en 11 de Noviembre, 2018, 04:56:46 pm
ummmm interesante.... seguro para todos los ciclistas.... y yo tambien opino que una minimatricula sería interesante (insisto, para TODOS los ciclistas), así el que la haga que la pague (y no sólo unos "grabando" las cafradas de otros, con matrículas, pero al revés no). Y seguramente más cosillas.

Yo espero que distingan entre "motos eléctricas" y "bicis eléctricas"... una ebike es una bici normal y corriente con asistencia (otros se pagan la "asistencia" del carbono, etc), pero hay que pedalear. Diferente son patinetes y otros medios (bicicletas) con gatillo, que empujan.

saludos
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: KoresBike en 27 de Diciembre, 2018, 10:41:01 am
Me llega a través de un grupo de FB. Son datos de un tribunal de Australia del estado de Victoria:
- un rider atropella a un anciano de 86 años en un camino peatonal con resultado de muerte.
- el rider había circulado menos de 200m por el camino peatonal y a una velocidad inferior a 25km/h
- la bicicleta pedalec constaba como con potencia menor a 200W
- comprobaciones posteriores determinaron que la potencia de la bicicleta superaba los 500W
- la "motocicleta" había sido vendida dos veces después de su primera comercialización, por lo que el importador y distribuidor estaban libres de toda culpa
- el rider fue acusado de conducir una "motocicleta" no registrada (matriculada), conducir una "motocicleta" sin el permiso de conducción adecuado y conducir una "motocicleta" por un camino peatonal.
- el acusado se declaró culpable de un delito de conducción temeraria con resultado de muerte
- el acusado fue condenado a una pena de prisión de 2 años.

Dejando al margen las diferencias oportunas respecto a legislación:
a) dos añitos a la sombra no le apetecen a nadie (creo).
b) nada se sabe de la cuantía de las sanciones económicas correspondientes ni de las indemnizaciones por responsabilidad civil. Podrían ser cifras muy gordas.

Para mí dos moralejas:
1 .- No sabemos si la bici que montaba el individuo estaba trucada o no estaba trucada. Si lo estaba, ojo: NO te van a parar nunca a mirar si tu pedalec está modificado para pasar de 25 km/h o para alterar el par motor original. PERO: como tengas un accidente, lo van a  comprobar con toda seguridad (igual que  comprueban en un accidente de coche si tienes carnet, si tu coche pasó la ITV, si circulabas bebido o drogado etc). Y tengas el hack que tengas, como tengas un accidente con atestado de la GC o PM, no lo vas a poder ocultar.
2 .- Más preocupante: nuestras bicis declaran 250W de potencia. Y Bosch y otros fabricantes de motores publican orgullosamente que sus motores puntualmente dan más potencia. Quiere eso decir que según hagan la prueba algunos motores NO MODIFICADOS pueden dar puntualmente potencias de pico de más de 250W? Porque si es así, estamos TODOS jodidos.....
Y la pregunta del millón:
La limitación de 250W se refiere a "nominal" o "máxima"?
alguien lo sabe?
Yo no he conseguido encontrar nada más que las famosas dos limitaciones para que sea bicicleta y no ciclomotor:
- que la asistencia corte a 25km/h
- que la potencia no pase de 250W (sin aclarar si es nominal, máxima o que).
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Flowjancano en 27 de Diciembre, 2018, 01:01:47 pm
Si tu eres el propietario original y el motor o su software no han sido modificados de ningun modo, dudo que en una posible revision por atestado te puedan culpar de nada, ya que el responsable de adecuar sus productos a la legislacion vigente debe ser el fabricante.
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Ridebike en 27 de Diciembre, 2018, 06:01:16 pm
...
2 .- Más preocupante: nuestras bicis declaran 250W de potencia. Y Bosch y otros fabricantes de motores publican orgullosamente que sus motores puntualmente dan más potencia. Quiere eso decir que según hagan la prueba algunos motores NO MODIFICADOS pueden dar puntualmente potencias de pico de más de 250W? Porque si es así, estamos TODOS jodidos.....
Y la pregunta del millón:
La limitación de 250W se refiere a "nominal" o "máxima"?
alguien lo sabe?
Yo no he conseguido encontrar nada más que las famosas dos limitaciones para que sea bicicleta y no ciclomotor:
- que la asistencia corte a 25km/h
- que la potencia no pase de 250W (sin aclarar si es nominal, máxima o que).

Kores, sobre el tema de los 250 W de potencia máxima, no es fácil determinar si una bici en concreto cumple la legislación o no, porque esa medición hay que hacerla en un banco de pruebas según la legislación europea.

El motor tiene que estar funcionando un tiempo largo de varias horas a 25ºC y dentro de ese periodo se eligen 30 minutos según unos criterios de velocidad y  temperatura y la media de esos 30 minutos no puede exceder de los 250 W a la salida del motor, en donde ya se han producido unas pérdidas, ya que el rendimiento no llega al 80%. Por lo que sin considerar estas pérdidas ya estamos en orden de 300 W.

Pero puntualmente los motores puede dar más y de hecho se acercan a los 600 W después de pérdidas.
Por cierto, según un directivo de Brose en una entrevista que leí hace algún tiempo, un motor de pedelec podría llegar a dar 1.000 W sin incumplir la ley de los 250 W.

He leído sobre el tema de vez en cuando. Si sigues interesado podría intentar encontrar la legislación.



Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: KoresBike en 27 de Diciembre, 2018, 06:17:40 pm
Gracias Rafa
Lo que me preocupa a mí es que te puedas encontrar en un lío en caso de accidente sin haber hecho nada al motor.
Por eso me intriga saber cómo se mide eso legalmente. 
En caso de accidente, bastante "fea" es toda la película como para estar temiendo que las cosas se ponen peor para tí por una legislación mal hecha.
Si el "causante" es el del Pedalec, tened por seguro que el atestado y la aseguradora o defensa contraria van a saco. La legislación en Responsabilidad Civil siempre defiende al más "débil". Y con 22kg debajo de las piernas, respecto a un peatón somos casi un coche.
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Ridebike en 27 de Diciembre, 2018, 07:30:25 pm
La ley es como es y no puede estar mal hecha. Viene muy claro cómo se mide esos 250 W. Otra cosa es que un juez no sepa interpretarla, pero en ese caso se recurre si estás seguro que no has tocado el motor.
De todas formas en nuestros motores es muy complicado aumentar potencia. El problema está con los motores colocados en bicis normales. Ahí si que tienes variedad de potencias y sí que te puedes buscar un lío.

Como anécdota, hay que ver lo que dan de sí estos 250 W. Mi minipimer tiene 650 W y no necesito carnet para manipularla ;D
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Ridebike en 27 de Diciembre, 2018, 07:38:31 pm
Por cierto, aquí tenéis la ley europea que define la potencia máxima de las pedelec. El problema es encontrar lo que nos interesa con tanto artículo

Ley:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/?uri=celex%3A32013R0168

Reglamento:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/ALL/?uri=CELEX%3A42006X1124%2803%29

Usando el buscador puedes poner 30 minutos y encontrarás  mucha información, como por ejemplo:

[archivo adjunto borrado por el administrador]
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: KoresBike en 28 de Diciembre, 2018, 10:11:44 am
Gracias Rafa.
Ese texto legal está escrito para desatar una catarata de pruebas y contrapurebas de peritos, ingenieros, catedráticos y vete a saber quién más para impresionar a un tribunal. Pruebas y contrapruebas, expertos y demás que hay que pagar. En caso de accidente, no teniendo nosotros riders un seguro, en mi modesta opinión, estamos en desventaja. Será altamente improbable que nos veamos en una de estas, pero en mi opinión, es necesario ser consciente del peligro.

Menos mal que desde Australia siguen aportando datos más específicos y parece que la cosa está más clara de lo que parecía y poco tiene que ver con nuestro uso de las bicis.
El "vehículo" en cuestión era este, nada que ver con nuestras bicis:
visitors can't see pics , please register or login


Parece ser que estaba "sin tocar" por el usuario y además estaba correctamente etiquetada en origen y en su importación respecto a la potencia, pero por lo que se lee en el informe del tribunal, era claramente un scooter camuflado en la forma de una bici y hasta  se podía hacer andar el motor sin necesidad de dar pedales. Vamos, que no era una bici de campo como la mayoría de las nuestras sino un vehículo de movilidad urbana Made in China. También habrá usuarios de este foro con vehículos de estas características....ojo en estos casos.

Y sobre todo, no ir por aceras, pasos de peatones, caminos peatonales etc o caso de tener que hacerlo, ir con muchísimo cuidado.
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: cascoblanco en 28 de Diciembre, 2018, 10:24:54 am
Veo muy "interesante" tener algún tipo de seguro de responsabilidad civil...yo me federo todos los años en la Federación Española de Montañismo, que además de rescates te cubre la responsabilidad civil 
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Jam67 en 28 de Diciembre, 2018, 10:30:16 am
Veo muy "interesante" tener algún tipo de seguro de responsabilidad civil...yo me federo todos los años en la Federación Española de Montañismo, que además de rescates te cubre la responsabilidad civil
Estamos negociando (por fin) un seguro para nosotros (exclusivo para foreros).
Durante enero tendremos ya precio final y coberturas.
Informaremos

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Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Flowjancano en 28 de Diciembre, 2018, 10:42:19 am
Veo muy "interesante" tener algún tipo de seguro de responsabilidad civil...yo me federo todos los años en la Federación Española de Montañismo, que además de rescates te cubre la responsabilidad civil
Casco, si no me han informado mal el de mtb de montañismo solo te cubre en la montaña, en el momento que toques carretera estas sin cobertura. (Aparte de que no sirve para marchas o carreras de mtb creo).

Sabes si es asi?.
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: KoresBike en 28 de Diciembre, 2018, 11:01:36 am
Veo muy "interesante" tener algún tipo de seguro de responsabilidad civil...yo me federo todos los años en la Federación Española de Montañismo, que además de rescates te cubre la responsabilidad civil
Estamos negociando (por fin) un seguro para nosotros (exclusivo para foreros).
Durante enero tendremos ya precio final y coberturas.
Informaremos

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Muy buena iniciativa
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: cascoblanco en 28 de Diciembre, 2018, 02:57:31 pm
Flow lo de las marchas y carreras de mtb está claro, pero si que te cubre la responsabilidad civil en todas partes...
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Flowjancano en 28 de Diciembre, 2018, 06:50:01 pm
Ok, gracias. Entonces me habian informado mal.
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: mingos en 28 de Diciembre, 2018, 08:05:15 pm
No tengo ebike, de momento solo Nike, eso sí, espero en un futuro no muy lejano, tenerla, la edad cada vez es mayor y hay sitios que ya cuestan más se la cuenta subir
Respecto al tema seguros, bajo mi punto de vista, todas las bicis, admosfericas O electricas deberían disponer de seguro, incluso las que llevan los críos, o por lo menos mirar si el  seguro del domicilio puede incluirlo.
Más que nada ,por lo que se comenta más arriba, caso de tener un accidente, atropello,.... y ser tu es culpable prepara euros para indemnizaciones, etc. Con un seguro te cubres en muchos aspectos.

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Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: M_GORDON en 28 de Diciembre, 2018, 08:55:23 pm
Veo muy "interesante" tener algún tipo de seguro de responsabilidad civil...yo me federo todos los años en la Federación Española de Montañismo, que además de rescates te cubre la responsabilidad civil
Casco, si no me han informado mal el de mtb de montañismo solo te cubre en la montaña, en el momento que toques carretera estas sin cobertura. (Aparte de que no sirve para marchas o carreras de mtb creo).

Sabes si es asi?.
En más de una prueba, indican que tal o pascual "federación" no la aceptan para la Inscripción reducida
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: M_GORDON en 28 de Diciembre, 2018, 08:56:28 pm
Veo muy "interesante" tener algún tipo de seguro de responsabilidad civil...yo me federo todos los años en la Federación Española de Montañismo, que además de rescates te cubre la responsabilidad civil
Estamos negociando (por fin) un seguro para nosotros (exclusivo para foreros).
Durante enero tendremos ya precio final y coberturas.
Informaremos

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SIIIII
FUUUUCK YEAH!!!!

Qué buena noticia
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: juandecas en 28 de Diciembre, 2018, 09:00:52 pm
Veo muy "interesante" tener algún tipo de seguro de responsabilidad civil...yo me federo todos los años en la Federación Española de Montañismo, que además de rescates te cubre la responsabilidad civil
Estamos negociando (por fin) un seguro para nosotros (exclusivo para foreros).
Durante enero tendremos ya precio final y coberturas.
Informaremos

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Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Jam67 en 28 de Diciembre, 2018, 10:40:55 pm
Dispondremos de un área privada para contratar los seguros (habrá 3 tipos).
Exclusivo para foreros.

1/Solo RC
2/RC+Robo
3/RC+Robo+Accidentes

Terminaremos de negociar precio después de fiestas.
Informaremos.
Saludos

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Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: cascoblanco en 28 de Diciembre, 2018, 10:50:22 pm
Incluirá rescates de alta montaña
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Jam67 en 28 de Diciembre, 2018, 11:48:06 pm
Incluirá rescates de alta montaña
Si Rafa

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Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: eunzaro en 28 de Diciembre, 2018, 11:53:55 pm
Estaría muy bien un rc+accidentes, el tema del robo suele subir mucho. Yo tengo rc + accidentes.

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Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Andres125sx en 29 de Diciembre, 2018, 11:22:42 am
Estaría muy bien un rc+accidentes, el tema del robo suele subir mucho. Yo tengo rc + accidentes.

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+1
Título: El gobierno nos la está preparando
Publicado por: henry.telephone en 30 de Diciembre, 2018, 03:07:07 pm
Y de esto que me decis?

https://www.sportlife.es/noticias/articulo/el-nuevo-proyecto-de-ley-del-deporte-limitara-el-uso-de-la-bici-electrica-de-montana-a-los-mayores-de-55-anos


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Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: cascoblanco en 30 de Diciembre, 2018, 03:32:53 pm
Noticia fechada el 28 de diciembre,  día de los INOCENTES   🤣🤣🤣
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: mingos en 30 de Diciembre, 2018, 04:02:13 pm
Con inocentada y todo, a mi sí me financian a 0%, desgraban, ..... Seria la reostia.
Pero bueno, hay tiendas que venden a plazos a 0%, incluso con eso tengo que convencer al otro 50% de la parte contratante. :-)


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Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: eunzaro en 30 de Diciembre, 2018, 09:36:00 pm
Tu puedes comprar una bici con un motor de 1000w acelerador y lo que quieras , el fabricante nunca será responsable del uso que tu le des, se cuidan mucho de decir que son legales para andar por carretera o ciudades.
Respecto a la legalidad de los motores yamaha, brose , shimano...., en caso de tener cualquier problema legal el responsable seria el fabricante siempre que no este modificado, como ejemplo el problema que hemos tenido con los motores de gasoil trucados por los fabricantes, el responsable no es el consumidor final, sino el que hace el fraude.
Respecto a que en caso de accidente te manden a la policia cientifica para hacer un analisis de tu bici, cuando menos lo cuestiono, normalmente en accidentes de coche no se hacen ese tipo de peritaciones salvo que la compañia de seguros lo page
Los grupos de Facebook tienen casi tanto peligro que los de Whatssapp
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: ashrambo en 31 de Diciembre, 2018, 03:34:33 pm
Estaría muy bien un rc+accidentes, el tema del robo suele subir mucho. Yo tengo rc + accidentes.

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Las federaciones ofrecen esas modalidades por 24 euros el mas basico pero mo que no se es si coge ebikes..., pero algo es algo...

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Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Flowjancano en 31 de Diciembre, 2018, 04:17:28 pm
Tu puedes comprar una bici con un motor de 1000w acelerador y lo que quieras , el fabricante nunca será responsable del uso que tu le des, se cuidan mucho de decir que son legales para andar por carretera o ciudades.
Respecto a la legalidad de los motores yamaha, brose , shimano...., en caso de tener cualquier problema legal el responsable seria el fabricante siempre que no este modificado, como ejemplo el problema que hemos tenido con los motores de gasoil trucados por los fabricantes, el responsable no es el consumidor final, sino el que hace el fraude.
Respecto a que en caso de accidente te manden a la policia cientifica para hacer un analisis de tu bici, cuando menos lo cuestiono, normalmente en accidentes de coche no se hacen ese tipo de peritaciones salvo que la compañia de seguros lo page
Los grupos de Facebook tienen casi tanto peligro que los de Whatssapp
Las motos limitadas implicadas en un accidente se precintan y se lllevan a un taller a revisar si el kit limitador esta instalado o no bajo supervision de la GC.

A todos los efectos con las ebike podria pasar lo mismo, ya que si esta manipulada deja de ser ebike y pasa a ciclomotor.
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: chus en 12 de Enero, 2019, 06:43:57 pm
Estupenda idea lo del seguro 👌
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: frankie en 24 de Enero, 2019, 12:33:10 am
Creo que todos deberíamos tener un seguro como mínimo de responsabilidad civil. Yo hace tiempo que tengo contratado
uno con Mapfre de RC+accidente valido en toda la UE, por 30 €. El de robo, en nuestras bicis, ya pica mas, salía por unos
140€.
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Flowjancano en 24 de Enero, 2019, 09:56:36 am


El de robo, en nuestras bicis, ya pica mas, salía por unos
140€.

Pica menos que pagar una bici nueva entera
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: manoloplv en 24 de Enero, 2019, 10:07:59 pm
https://www.todomountainbike.net/amp/parlamento-europeo-rechaza-propuesta-seguro-obligatorio-bicicletas-electricas
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Andres125sx en 25 de Enero, 2019, 07:27:39 am
Ole ole y olé

Menos mal que estamos en Europa, porque si dependiesemos de nuestros políticos....
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Bandit-AST en 30 de Enero, 2019, 11:51:36 am
Están empeñados en meter en el mismo saco a los patinetes y las bicis de asistencia.

Ahora quieren que tengamos un certificado y detrás seguro que viene el seguro cuando Europa ya ha dicho que no era lógico.

http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/participacion-ciudadana/participacion-publica-en-proyectos-normativos/audiencia-e-informacion-publica (http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/participacion-ciudadana/participacion-publica-en-proyectos-normativos/audiencia-e-informacion-publica)

Alegaciones hasta el día 7 de febrero.

https://www.change.org/p/ministerio-del-interior-mantener-la-actual-clasificaci%C3%B3n-para-bicicletas-y-ciclos-el%C3%A9ctricos?recruiter=false&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=psf_combo_share_initial.pacific_post_sap_share_gmail_abi.gmail_abi&utm_content=okt_psf_tw_clinks%3Aclink (https://www.change.org/p/ministerio-del-interior-mantener-la-actual-clasificaci%C3%B3n-para-bicicletas-y-ciclos-el%C3%A9ctricos?recruiter=false&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=psf_combo_share_initial.pacific_post_sap_share_gmail_abi.gmail_abi&utm_content=okt_psf_tw_clinks%3Aclink)
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: FERBEL en 30 de Enero, 2019, 04:46:15 pm
Hoy ha salido esta noticia en un periodico, al final tendremos que pasar la ITV, seguro, registro, ir aseados y con el pelo recogido.

La bicicleta se abre camino en el asfalto y cada vez son más los usuarios en las ciudades para trasladarse de un punto a otro. La DGT exigirá ahora a sus propietarios un certificado obligatorio para poder circular que acredite que «un ciclo de pedaleo asistido o vehículo de movilidad personal cumple con los requisitos técnicos de aplicación conforme a la normativa nacional e internacional». Así figura en el borrador de la última modificación del Reglamento General de Vehículos que ha hecho la DGT en el que mete en el mismo saco tanto a patinetes como a bicicletas eléctricas. La medida será una forma de identificación que tengan las Policías Locales a la hora de comprobar que un usuario cumple las exigencias necesarias para circular por la vía.

El certificado tendrían que gestionarlo y asumirlo los fabricantes que ven con indignación cómo este nuevo requisito aumentaría la carga burocrática que ya soportan teniendo en cuenta que las bicicletas eléctricas tienen una regulación específica. Así, para que se comercialice una bicicleta tipo Bicimad, las llamadas de pedaleo asistido, en las que sólo funciona el motor si se pedalea, tienen una velocidad máxima de hasta 25 km/h y hasta 250 W, es necesario una declaración de conformidad EU del fabricante y una placa con las características que reúne.

Por otra parte, las bicicletas eléctricas, de mayor potencia y velocidad, las llamadas Speed Ebikes, (puede funcionar su motor sin pedaleo, mediante acelerador, alcanzar 45 km/h y hasta 4.000 W) tienen mayores exigencias para poder circular; disponer de tarjeta ITV emitida por el fabricante, se matricula como ciclomotor, es necesario seguro y el permiso de conducir ciclomotores. Así queda recogido en el Real Decreto 339/2014. «No se puede incluir en esta modificación a estas bicicletas identificadas por la legislación española y europea porque sería una carga administrativa redundante e innecesaria, además de contraria al derecho europeo para que un ciudadano comunitario circule con su bici en nuestras vías», dijo ayer Carlos Núñez, secretario general de la Asociación de Marcas y Bicicletas de España (AMBE)
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: joan2220 en 30 de Enero, 2019, 04:59:40 pm
Es por tu seguridad :)
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: FERBEL en 30 de Enero, 2019, 05:46:16 pm
Es por tu seguridad :)
Seguridad la que haga falta, pero solo se refiere a patinetes y bicis electricas. Yo no creo que una e-bike sea más peligrosa que las bicis normales ó de carretera. Si quieren que la gente no gaste tanto el coche ó la moto, pues no se, igual se lo piensan más a la hora de comprar una e-bike. No se, un poco complejo lo veo. Esperaremos a que se aclaren a ver que pasa.
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: manoloplv en 31 de Enero, 2019, 09:53:46 am
Entiendo que certificado como que reune ciertas caracteristicas a expedir por el fabricante es simplemente una ficha tecnica, una documentacion de la bici donde figure numero de chasis y caracteristicas tecnicas.
Yo ese paso lo veo genial para evitar circulacion de ebikes robadas.
Y deberian de añadir datos del titular.

Es decir, si lo que quieren es que llevemos la documentacion de la bici para saber, si te paran, que caracteristicas tiene y quien es el dueño me parece genial.

En ese caso se podria localizar al dueño de cualquier ebike encontrada . Lo haria extensivo a todos los vehiculos...al menos a bicicletas. Cuantas veces se recuperan bicis por parte de la policia y acaban achatarradas por la imposibilidad de identificar al dueño? Muchas. Y esto es una solucion.

Evidentemente el legislador lo hace para poder identificar al titular en caso de infraccion( estacionamientos en ciudad y ebikes que no se ajusten a norma) pero de forma colateral nos puede beneficiar
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: FERBEL en 31 de Enero, 2019, 10:30:56 am
Entiendo que certificado como que reune ciertas caracteristicas a expedir por el fabricante es simplemente una ficha tecnica, una documentacion de la bici donde figure numero de chasis y caracteristicas tecnicas.
Yo ese paso lo veo genial para evitar circulacion de ebikes robadas.
Y deberian de añadir datos del titular.

Es decir, si lo que quieren es que llevemos la documentacion de la bici para saber, si te paran, que caracteristicas tiene y quien es el dueño me parece genial.

En ese caso se podria localizar al dueño de cualquier ebike encontrada . Lo haria extensivo a todos los vehiculos...al menos a bicicletas. Cuantas veces se recuperan bicis por parte de la policia y acaban achatarradas por la imposibilidad de identificar al dueño? Muchas. Y esto es una solucion.

Evidentemente el legislador lo hace para poder identificar al titular en caso de infraccion( estacionamientos en ciudad y ebikes que no se ajusten a norma) pero de forma colateral nos puede beneficiar
Eso me parece perfecto, y si es gratis mejor. Lo que no me parecería bien es que nos obligasen a pasar ITV de pago y seguros caros. Ya está la G.C. haciendo control de alcoholemia a ciclistas, y empezaran a controlar las e-bikes si están deslimitadas, que me parece bien, pero que vean un filón para sacarnos la  pasta, no.   No sé, al final, haremos lo que nos mande la Ley. Espero que nos lo pongan facil.
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: manoloplv en 31 de Enero, 2019, 04:31:08 pm
Sobre seguro la union europea ya dijo que NO. Alcoholemia se les puede hacer al conductor de cualquier vehiculo, tanto con como sin motor, y a peatones en caso de accidente
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Andres125sx en 01 de Febrero, 2019, 07:33:38 am
Petición firmada, pero yo diría que lo que piden es lo que, al menos mi bici (giant full e+), ya lleva en el cuadro debajo de la batería
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Flowjancano en 01 de Febrero, 2019, 10:04:49 am
Como no van a pedir eso y se van a plantear hacer controles?. Solo hay que darse una vuelta por este u otros sitios dedicados a las e-bike o youtube, apps, etcetera, para ver lo recurrente que es el tema de las deslimitaciones varias y la cantidad de gente que las demanda.

No culpeis a los legisladores, cuando el enemigo le teneis en casa
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: FERBEL en 01 de Febrero, 2019, 10:14:11 am
Como no van a pedir eso y se van a plantear hacer controles?. Solo hay que darse una vuelta por este u otros sitios dedicados a las e-bike o youtube, apps, etcetera, para ver lo recurrente que es el tema de las deslimitaciones varias y la cantidad de gente que las demanda.

No culpeis a los legisladores, cuando el enemigo le teneis en casa
Así es, como en casi todo, echa la LEY, echa la trampa.
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: KoresBike en 01 de Febrero, 2019, 10:31:45 am
Está clarísimo:
Esto es un tema puramente político y económico.
Político:
porque está de moda hablar de patinetes eléctricos, coches eléctricos... bueno es todo lo mismo ¿no? (bueno, al menos en la mente de un político). Cómo van a dejar pasar la ocasión de salir en la foto de lo que está de moda?
Económico:
porque hay que sacar dinero de donde sea para seguir regando a los votantes potenciales con dádivas, que es año de elecciones.
Nos sacarán dinero por el certificado europeo, nos querrán sacar dinero por no tener el certificado encima, nos harán pasar una ITV absurda y matricular y nos harán sacar un carnet. Y si no, al tiempo.

Y la utilidad de todo eso es CERO
Y la finalidad es recaudatoria.
La ITV no impide a ningún coche circular. Es una foto de hoy y ahora. Mañana cambio algo del coche y hasta la siguiente foto...
La matrícula y la documentación no han logrado nunca eliminar el robo de vehículos de motor.
El carnet no es ninguna cortapisa para que la gente conduzca de pena (y cada vez peor).

Somos un sector en auge, de moda y que encima tiene necesariamente asociada la etiqueta de "alto poder adquisitivo".
Es cuestión de tiempo....
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Andres125sx en 02 de Febrero, 2019, 10:20:46 am
Como no van a pedir eso y se van a plantear hacer controles?. Solo hay que darse una vuelta por este u otros sitios dedicados a las e-bike o youtube, apps, etcetera, para ver lo recurrente que es el tema de las deslimitaciones varias y la cantidad de gente que las demanda.

No culpeis a los legisladores, cuando el enemigo le teneis en casa

Deslimitar no es sinónimo de ir ilegal, sólo si circulas por carretera, pero este foro es de e-mtb, no de biciMAD
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Andres125sx en 02 de Febrero, 2019, 10:34:14 am
Está clarísimo:
Esto es un tema puramente político y económico.
Político:
porque está de moda hablar de patinetes eléctricos, coches eléctricos... bueno es todo lo mismo ¿no? (bueno, al menos en la mente de un político). Cómo van a dejar pasar la ocasión de salir en la foto de lo que está de moda?
Económico:
porque hay que sacar dinero de donde sea para seguir regando a los votantes potenciales con dádivas, que es año de elecciones.
Nos sacarán dinero por el certificado europeo, nos querrán sacar dinero por no tener el certificado encima, nos harán pasar una ITV absurda y matricular y nos harán sacar un carnet. Y si no, al tiempo.

Y la utilidad de todo eso es CERO
Y la finalidad es recaudatoria.
La ITV no impide a ningún coche circular. Es una foto de hoy y ahora. Mañana cambio algo del coche y hasta la siguiente foto...
La matrícula y la documentación no han logrado nunca eliminar el robo de vehículos de motor.
El carnet no es ninguna cortapisa para que la gente conduzca de pena (y cada vez peor).

Somos un sector en auge, de moda y que encima tiene necesariamente asociada la etiqueta de "alto poder adquisitivo".
Es cuestión de tiempo....

No es por nada, pero tienes mentalidad de "la itv sólo vale para coger a quien modifica su coche/moto a propósito", y su principal función no es esa, sino comprobar que los sistemas básicos de seguridad están bien, no porque tú los modifiques (que obviamente también puede pasar), sino porque se hayan estropeado con el tiempo.

Para los que sabemos algo de mecánica no nos parece demasiado útil, pero la realidad es que sí lo es. A mi una vez me tiraron por llevar una rueda en las lonas, no lo había visto porque era una delantera, y sólo en la parte interna (el paralelo se había ido a tomar por...) por lo que si no girabas la dirección completamente a ese lado, y medio metías la cabeza para fijarte, no se podía ver. El resto de la rueda seguía con el dibujo dentro de lo reglamentario. Si no es por la ITV no te extrañe que me acabara reventando, porque en el márgen interior, el que no se ve desde fuera, ya se empezaba a ver la carcasa mientras el resto estaba bien, por lo que habría seguido circulando con esas ruedas bastantes km más.

Luego la gente que ni entiende ni le gusta la mecánica, no se fija no ya en estas cosas, sino ni tan siquiera en la presión de los neumáticos, lo que a la larga puede provocar un reventón y accidente grave. Es sólo un ejemplo pero hay mil situaciones parecidas.

La ITV claro que es útil, es imprescindible de hecho, incluso en el formato actual que el coche tiene que estar MUY mal para que te tiren, es un mínimo que tiene que cumplir, si no pasas la ITV es que el coche/moto está reálmente mal y de verdad es un peligro para ti y para los demás.

Si una bici tiene acelerador, y por lo tanto entra en el rango de ciclomotor, es normal que también tenga que pasarla, pero una pedelec es una bici, sin más, y nadie ha dicho nada de que tengan que pasar ITV.... bueno nadie con cabeza, nuestro gobierno no entra en ese rango  :P pero por suerte estamos en Europa y no pueden hacer lo que les de la gana  :)
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Flowjancano en 02 de Febrero, 2019, 10:36:46 am
Como no van a pedir eso y se van a plantear hacer controles?. Solo hay que darse una vuelta por este u otros sitios dedicados a las e-bike o youtube, apps, etcetera, para ver lo recurrente que es el tema de las deslimitaciones varias y la cantidad de gente que las demanda.

No culpeis a los legisladores, cuando el enemigo le teneis en casa

Deslimitar no es sinónimo de ir ilegal, sólo si circulas por carretera, pero este foro es de e-mtb, no de biciMAD
Deslimitar es sinonimo de ir ilegal, porque por definicion una e-bike no puede superar los 25 Km/h en asistencia, de lo contrario es un ciclomotor circule por donde circule.

Y un ciclomotor esta sujeto a otra legislacion y a otras obligaciones.
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Andres125sx en 02 de Febrero, 2019, 10:39:43 am
Como no van a pedir eso y se van a plantear hacer controles?. Solo hay que darse una vuelta por este u otros sitios dedicados a las e-bike o youtube, apps, etcetera, para ver lo recurrente que es el tema de las deslimitaciones varias y la cantidad de gente que las demanda.

No culpeis a los legisladores, cuando el enemigo le teneis en casa

Deslimitar no es sinónimo de ir ilegal, sólo si circulas por carretera, pero este foro es de e-mtb, no de biciMAD
Deslimitar es sinonimo de ir ilegal, porque por definicion una e-bike no puede superar los 25 Km/h en asistencia, de lo contrario es un ciclomotor circule por donde circule.

Y un ciclomotor esta sujeto a otra legislacion y a otras obligaciones.

No, de circule por donde circule nada, sólo para circular por vías públicas, para ir por el campo no
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Flowjancano en 02 de Febrero, 2019, 10:53:34 am
Ya claro, para ir por el campo puedes llevar los vehiculos que te de la gana: sin itv, sin seguro, sin homologar, sin tener los carnets necesarios. El truco es no pisar carretera?, permiteme que lo dude.

Aparte que dudo muchisimo que nadie las deslimite para ir a mas de 25 Km/h por el campo.

Pero vamos, que esto no lleva a ningun sitio.

Los fabricantes homologan un vehiculo y le adecuan para cumplir la normativa vigente que los cataloga como e-bike y los exime de por ejemplo el seguro obligatorio, la itv y el permiso de conducir. Modificar eso es ilegalizar el vehiculo, parezca bien o parezca mal.
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: KoresBike en 02 de Febrero, 2019, 11:48:20 am
Está clarísimo:
Esto es un tema puramente político y económico.
Político:
porque está de moda hablar de patinetes eléctricos, coches eléctricos... bueno es todo lo mismo ¿no? (bueno, al menos en la mente de un político). Cómo van a dejar pasar la ocasión de salir en la foto de lo que está de moda?
Económico:
porque hay que sacar dinero de donde sea para seguir regando a los votantes potenciales con dádivas, que es año de elecciones.
Nos sacarán dinero por el certificado europeo, nos querrán sacar dinero por no tener el certificado encima, nos harán pasar una ITV absurda y matricular y nos harán sacar un carnet. Y si no, al tiempo.

Y la utilidad de todo eso es CERO
Y la finalidad es recaudatoria.
La ITV no impide a ningún coche circular. Es una foto de hoy y ahora. Mañana cambio algo del coche y hasta la siguiente foto...
La matrícula y la documentación no han logrado nunca eliminar el robo de vehículos de motor.
El carnet no es ninguna cortapisa para que la gente conduzca de pena (y cada vez peor).

Somos un sector en auge, de moda y que encima tiene necesariamente asociada la etiqueta de "alto poder adquisitivo".
Es cuestión de tiempo....

No es por nada, pero tienes mentalidad de "la itv sólo vale para coger a quien modifica su coche/moto a propósito", y su principal función no es esa, sino comprobar que los sistemas básicos de seguridad están bien, no porque tú los modifiques (que obviamente también puede pasar), sino porque se hayan estropeado con el tiempo.

Para los que sabemos algo de mecánica no nos parece demasiado útil, pero la realidad es que sí lo es. A mi una vez me tiraron por llevar una rueda en las lonas, no lo había visto porque era una delantera, y sólo en la parte interna (el paralelo se había ido a tomar por...) por lo que si no girabas la dirección completamente a ese lado, y medio metías la cabeza para fijarte, no se podía ver. El resto de la rueda seguía con el dibujo dentro de lo reglamentario. Si no es por la ITV no te extrañe que me acabara reventando, porque en el márgen interior, el que no se ve desde fuera, ya se empezaba a ver la carcasa mientras el resto estaba bien, por lo que habría seguido circulando con esas ruedas bastantes km más.

Luego la gente que ni entiende ni le gusta la mecánica, no se fija no ya en estas cosas, sino ni tan siquiera en la presión de los neumáticos, lo que a la larga puede provocar un reventón y accidente grave. Es sólo un ejemplo pero hay mil situaciones parecidas.

La ITV claro que es útil, es imprescindible de hecho, incluso en el formato actual que el coche tiene que estar MUY mal para que te tiren, es un mínimo que tiene que cumplir, si no pasas la ITV es que el coche/moto está reálmente mal y de verdad es un peligro para ti y para los demás.

Si una bici tiene acelerador, y por lo tanto entra en el rango de ciclomotor, es normal que también tenga que pasarla, pero una pedelec es una bici, sin más, y nadie ha dicho nada de que tengan que pasar ITV.... bueno nadie con cabeza, nuestro gobierno no entra en ese rango  :P pero por suerte estamos en Europa y no pueden hacer lo que les de la gana  :)
Mi mención a la ITV es porque, por lógica, una vez el fabricante emite el certificado de OK de la pedalec, la autoridad querría saber que sigue cumpliendo con las normas X años después. Y eso como no se haga en una ITV, no se donde se va a hacer....
Supongamos que nos ponen la obligatoriedad de la iTV. La pasas, conectas por bluetooth y vuelta a la ilegalidad.... pero por el camino un político duerme tranquilo porque ha hecho lo que cree que "se debe hacer", un concesionario de la ITV que recibió la adjudicación vete tu a saber cómo (casos hay...) ha hecho caja y la comunidad autónoma correspondiente tambien.... Y va alguien por la calle o por el monte más seguro que si no hubieramos hecho la ITV con la Pedalec? Yo creo que no....
La ITV para coches y demás vehículos de motor previene la circulación de vehículos con cero mantenimiento y excesivamente viejos. Y eso está bien. Pero no evita ni las averías ni los accidentes, porque es una instantánea en el tiempo, nada más. Vamos que es un trámite necesario pero no suficiente para evitar la mortalidad en carretera.
En Pedalec mi visión es la de un trámite innecesario e inútil.
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Andres125sx en 03 de Febrero, 2019, 01:10:20 pm
La ITV para coches y demás vehículos de motor previene la circulación de vehículos con cero mantenimiento y excesivamente viejos. Y eso está bien.

Pues eso digo yo  :)


Pero no evita ni las averías ni los accidentes, porque es una instantánea en el tiempo, nada más. Vamos que es un trámite necesario pero no suficiente para evitar la mortalidad en carretera.

Es que sólo está para comprobar que todo vehículo que circula por carretera pasa unos mínimos, nada más. Y eso lo cumple (a parte de lo debatible que sean esos mínimos claro  ;)), como dices es un trámite necesario, pero no suficiente por sí mismo claro

En Pedalec mi visión es la de un trámite innecesario e inútil.

Totalmente de acuerdo, pero por ahora nadie ha dicho nada de eso no?
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: M_GORDON en 03 de Febrero, 2019, 02:38:46 pm
No hablemos de la ITV porque está sólo para ***** a quien no lo merece y para pasar por el arco del triunfo a quien debería crujir.

Coches que no frenan
Coches con la suspensión cedida
Coches con el alumbrado pésimo
...
Y pasan por ser "viejos"

Y luego coches inmaculados con miles de euros invertidos
No pasan por estar "modificados"



Después por suerte, a los que no entran en ese marco, les medio ven los fallos y se los pasan o no.
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Tati en 19 de Mayo, 2019, 07:35:08 pm
Veo muy "interesante" tener algún tipo de seguro de responsabilidad civil...yo me federo todos los años en la Federación Española de Montañismo, que además de rescates te cubre la responsabilidad civil
Estamos negociando (por fin) un seguro para nosotros (exclusivo para foreros).
Durante enero tendremos ya precio final y coberturas.
Informaremos

Enviado desde mi SM-A520F mediante Tapatalk

Como ha quedado lo del seguro?
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: cascoblanco en 25 de Junio, 2019, 10:30:22 am
Espero que esto no vaya en serio...
http://www.iberobike.com/carne-obligatorio-para-llevar-bicicletas-electricas-la-dgt-se-fija-en-el-modelo-de-licencia-de-conducir-a3-que-ya-aplican-otros-paises/
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Flowjancano en 25 de Junio, 2019, 10:41:49 am
Cuando el rio suenaaaa...
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: PacoTo en 25 de Junio, 2019, 11:35:56 am
Espero que esto no vaya en serio...
http://www.iberobike.com/carne-obligatorio-para-llevar-bicicletas-electricas-la-dgt-se-fija-en-el-modelo-de-licencia-de-conducir-a3-que-ya-aplican-otros-paises/
Es curioso que el país de referencia de esta noticia, sea "Israel..."
Donde un vehículo atropella a un ciclista, y regulamos al ciclista ¿...?  :P

Yo que no toco la carretera, ¿qué me van a poner un radar, detrás de un pino...?
Y dentro de la velocidad, volvemos a lo mismo, ¿qué te van a multar por ir a 25km/h por tener una eléctrica, vayas con asistencia o con el motor desconectado..., da igual...?

Están dandole vueltas a ver, como nos pueden sacar el dinero, todo lo demás son cuentos chinos...
Mercado potencial y pagador cómo somos las eBike, donde un cacharro, puede costar más de 10.000€..., y cualquier accesorio de las mismas, costar el doble que en una normal, siendo lo mismo...
Eso sí, nosotros mismos le damos la razón.
Así nos va...

Rafa, no sé si van en serio, pero ya llevan tiempo tanteando, como lo de prohibir circular por la sierra, sin ninguna legislación que lo especifique como tal (recuerda la ultima polémica del IMBA con una chico en una caseta, que no supo darles ninguna explicación de porque no se podía circular por la misma)

No se sí como se ha dicho por ahí, este foro lo leen, personas interesadas en limitarnos nuestro disfrute, pero si es así, ya tienen buena parte del terreno abonado...
O somos muchos globeros, o no lo entiendo.
Creo que somos más de 4000 en esta pagina y pocos comentarios veo de la gran mayoría de ellos, por eso paso de hacer de abogado de nadie.
Muchos ya sabéis mi opinión sobre muchas cosas y sin no, en vez de criticarme la buscáis por ahí.

Un saludo!

Pd.: Tengo compañeros GC, más permisivos y comprensibles, que algunos foreros de este foro... :-[
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: Flowjancano en 25 de Junio, 2019, 03:31:33 pm
De todas formas, al equiparar ambos vehiculos, puede que sean ebikes a gatillo o con acelerador unicamente dependientes del motor.

Porque si son de pedalada asistida, como limitas a 25 Km/h la velocidad y no la asistencia?.
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: FERBEL en 26 de Junio, 2019, 01:07:15 pm
Creo que, sobre todo, sacar dinero a los que tenemos e-bike. Una bici de carretera o mtb, tiene el mismo peligro ó más que una e-bike. Yo, con la e-bike, voy más seguro que con la mtb que usaba, ya que tiene más estabilidad, mejores ruedas y agarre, mejores frenos. y solo voy más rapido en la subidas si quiero, pero hasta 25km/h., en rectas no consigo tanta velocidad que con la mtb vieja, y en bajadas, pues igual. Donde esta el peligro, que pesa más en caso de atropellar a alguien?. Pues depende, si la e-bike la lleva mi hijo, que pesa 25kg menos que yo, y si llevo yo la mtb normal con 25kg más, en este caso pesaría en conjunto más la mtb normal que la e-bike. Mi mtb pesa 15kg. y la e-bike 23kg. diferencia de peso 8kg. Tendrían que explicar el porque de esas medidas a aplicar a las e-bike y no a las bicis normales.
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: PacoTo en 26 de Junio, 2019, 02:01:39 pm
Creo que, sobre todo, sacar dinero a los que tenemos e-bike. Una bici de carretera o mtb, tiene el mismo peligro ó más que una e-bike. Yo, con la e-bike, voy más seguro que con la mtb que usaba, ya que tiene más estabilidad, mejores ruedas y agarre, mejores frenos. y solo voy más rapido en la subidas si quiero, pero hasta 25km/h., en rectas no consigo tanta velocidad que con la mtb vieja, y en bajadas, pues igual. Donde esta el peligro, que pesa más en caso de atropellar a alguien?. Pues depende, si la e-bike la lleva mi hijo, que pesa 25kg menos que yo, y si llevo yo la mtb normal con 25kg más, en este caso pesaría en conjunto más la mtb normal que la e-bike. Mi mtb pesa 15kg. y la e-bike 23kg. diferencia de peso 8kg. Tendrían que explicar el porque de esas medidas a aplicar a las e-bike y no a las bicis normales.
Hay que ver las cosas que dices @FERBEL, como se te ocurre... (modo irónico ON)  ;D
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: anlus en 16 de Julio, 2019, 10:54:59 pm
Espero que esto no vaya en serio...
http://www.iberobike.com/carne-obligatorio-para-llevar-bicicletas-electricas-la-dgt-se-fija-en-el-modelo-de-licencia-de-conducir-a3-que-ya-aplican-otros-paises/
Es curioso que el país de referencia de esta noticia, sea "Israel..."
Donde un vehículo atropella a un ciclista, y regulamos al ciclista ¿...?  :P

Yo que no toco la carretera, ¿qué me van a poner un radar, detrás de un pino...?
Y dentro de la velocidad, volvemos a lo mismo, ¿qué te van a multar por ir a 25km/h por tener una eléctrica, vayas con asistencia o con el motor desconectado..., da igual...?

Están dandole vueltas a ver, como nos pueden sacar el dinero, todo lo demás son cuentos chinos...
Mercado potencial y pagador cómo somos las eBike, donde un cacharro, puede costar más de 10.000€..., y cualquier accesorio de las mismas, costar el doble que en una normal, siendo lo mismo...
Eso sí, nosotros mismos le damos la razón.
Así nos va...

Rafa, no sé si van en serio, pero ya llevan tiempo tanteando, como lo de prohibir circular por la sierra, sin ninguna legislación que lo especifique como tal (recuerda la ultima polémica del IMBA con una chico en una caseta, que no supo darles ninguna explicación de porque no se podía circular por la misma)

No se sí como se ha dicho por ahí, este foro lo leen, personas interesadas en limitarnos nuestro disfrute, pero si es así, ya tienen buena parte del terreno abonado...
O somos muchos globeros, o no lo entiendo.
Creo que somos más de 4000 en esta pagina y pocos comentarios veo de la gran mayoría de ellos, por eso paso de hacer de abogado de nadie.
Muchos ya sabéis mi opinión sobre muchas cosas y sin no, en vez de criticarme la buscáis por ahí.

Un saludo!

Pd.: Tengo compañeros GC, más permisivos y comprensibles, que algunos foreros de este foro... :-[

Que razón tienes!!! aquí hay muchos que les hacen la ola a los castradores de la bici.... (y dicen montar en una) y de todo, no sin ir mas lejos en un foro de bicis decían que si era ético tomar cerveza después o durante una ruta de bici, madre mía, menos mal que tengo mis años y paso de tanta tontería; mi ultima ruta; dos tubos y un chupito, salud!!
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: cascoblanco en 17 de Julio, 2019, 02:05:43 pm
https://www.autopista.es/amp/noticias-motor/la-dgt-estudia-ya-un-nuevo-carne-de-conducir-para-bicicletas-y-patinetes-electricos
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: pep en 17 de Julio, 2019, 03:33:36 pm
Ojo  que vienen a por nosotros , demasiado tranquilos estábamos .
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: KoresBike en 17 de Julio, 2019, 04:24:14 pm
Hace poco oímos en las noticias que dos homínidos subidos a un patinete eléctrico alquilado habían matado a una anciana el año pasado al atropellarla. Exigir un carnet para este tipo de vehículo especialmente en un entorno urbano no es ninguna tontería. Son vehículos que tienen que compartir calzada con coches, camiones y autobuses y que como ellos tienen que lidiar con los peatones. Es lógico y creo que necesario pedir que se contraste un mínimo de conocimentos de carácter teórico, al menos.

Lo que no sería razonable es pedirle un nuevo carnet a alguien como yo, que tiene el A1, el A2, el A y el B aprobados, en uso y en vigor desde los años 80 del siglo pasado.

Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: anlus en 17 de Julio, 2019, 06:26:33 pm
O nos unimos contra este impresentable que lleva la DGT o vendemos las bicis....se va a cargar el sólito cientos de millones de una actividad que otros paises fomentan, somos los mas paleto del mundo, junto con Israel claro ja ja ja ja
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: pacom en 17 de Julio, 2019, 06:28:52 pm
Nada mas faltaba, que teniendo permiso para coche, no me pidan el de ciclomotor y, si el de e-bike. 

Somos muchos y,  de una u otra manera, hay que regular el uso de patinetes y bicicletas, por la via pública. Ya se que el codigo de circulación ya regula, pero localmente, los ayuntamientos  deben regular si se puede y como, circular por aceras, jardines, etc. 
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: 195903 en 19 de Julio, 2019, 11:02:33 am
Nada mas faltaba, que teniendo permiso para coche, no me pidan el de ciclomotor y, si el de e-bike.

Somos muchos y,  de una u otra manera, hay que regular el uso de patinetes y bicicletas, por la via pública. Ya se que el codigo de circulación ya regula, pero localmente, los ayuntamientos  deben regular si se puede y como, circular por aceras, jardines, etc.

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Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: FERBEL en 26 de Febrero, 2020, 10:43:50 am
Esto tambien me preocupa, que empiezen a prohibir circular con e-bike por la montaña, campo, etc.... sin tener tuneada la bici. Lo digo por estas noticias que ya he leido en varios sitios.
 https://www.ciclismoafondo.es/bicis/articulo/peligros-tunear-bici-electrica
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: FERBEL en 28 de Febrero, 2020, 10:07:53 am
Otra de lo mismo:
https://www.cmdsport.com/esencial/cmd-ciclismo/alertan-de-que-la-venta-de-bicicletas-electricas-tuneadas-pone-en-riesgo-al-mercado/
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: KoresBike en 28 de Febrero, 2020, 12:17:10 pm
Primero: en este mundo de publicaciones digitales "low cost" TODO el mundo tira de comunicados y declaraciones oficiales para rellenar el espacio. Habrá muchos "medios" que se hagan eco del asunto, aunque algunos tienen más bien pocos lectores. No por verlo replicado en muchas webs "menores" tiene más eco real.

Segundo: Durante el proceso de "corta" y "pega" la mayoría no dedicarán mucha energía en pensar en lo que están copiando. Esta declaración es un brindis al sol. No está basada más que en una hipótesis, no en hechos reales. Es un artículo de opinión de unos señores relevantes, pero nada más. Las prohibiciones de circular en bici son de momento genéricas y no distinguen entre bicis corrientes (sin corriente) y ebikes. Y las noticias de multas por ir con bicis "ilegales" de momento no son por deslimitar una e-bike, sino por poner un motor a una bici normal y convertirla en un ciclomotor de forma totalmente ilegal. Habas contadas.

Tercero: muchísimo más daño que unas pocas ebikes trucadas hace que se miles de bicicletas de todo tipo y condición circulen por el mismo sendero una y otra vez. La mayoría pilotadas con cabeza por gente con cabeza, pero otras con pasajeros encima que asustan a senderistas y caballistas, derrapan porque si, abren sendas nuevas y dejan demasiada huella de su paso por el monte, incluyendo basura de todo tipo. Eso si es realmente peligroso para nuestra afición. Y demasiado poco se habla de ello.

Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: FERBEL en 28 de Febrero, 2020, 01:05:16 pm
Primero: en este mundo de publicaciones digitales "low cost" TODO el mundo tira de comunicados y declaraciones oficiales para rellenar el espacio. Habrá muchos "medios" que se hagan eco del asunto, aunque algunos tienen más bien pocos lectores. No por verlo replicado en muchas webs "menores" tiene más eco real.

Segundo: Durante el proceso de "corta" y "pega" la mayoría no dedicarán mucha energía en pensar en lo que están copiando. Esta declaración es un brindis al sol. No está basada más que en una hipótesis, no en hechos reales. Es un artículo de opinión de unos señores relevantes, pero nada más. Las prohibiciones de circular en bici son de momento genéricas y no distinguen entre bicis corrientes (sin corriente) y ebikes. Y las noticias de multas por ir con bicis "ilegales" de momento no son por deslimitar una e-bike, sino por poner un motor a una bici normal y convertirla en un ciclomotor de forma totalmente ilegal. Habas contadas.

Tercero: muchísimo más daño que unas pocas ebikes trucadas hace que se miles de bicicletas de todo tipo y condición circulen por el mismo sendero una y otra vez. La mayoría pilotadas con cabeza por gente con cabeza, pero otras con pasajeros encima que asustan a senderistas y caballistas, derrapan porque si, abren sendas nuevas y dejan demasiada huella de su paso por el monte, incluyendo basura de todo tipo. Eso si es realmente peligroso para nuestra afición. Y demasiado poco se habla de ello.

Estoy de acuerdo en todo lo que dices. Pero, ahora que es cuando más estoy disfrutando de ir en bici y de la naturaleza, seguro que viene alguien y lo jode. Echaran la culpa a las e-bikes, bien por desconocimiento, envidia, ó falta de sexo, Yo que se.......Espero que quede en saco roto y nos sigan dejando disfrutar de la bici.   
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: KoresBike en 28 de Febrero, 2020, 01:33:29 pm
Primero: en este mundo de publicaciones digitales "low cost" TODO el mundo tira de comunicados y declaraciones oficiales para rellenar el espacio. Habrá muchos "medios" que se hagan eco del asunto, aunque algunos tienen más bien pocos lectores. No por verlo replicado en muchas webs "menores" tiene más eco real.

Segundo: Durante el proceso de "corta" y "pega" la mayoría no dedicarán mucha energía en pensar en lo que están copiando. Esta declaración es un brindis al sol. No está basada más que en una hipótesis, no en hechos reales. Es un artículo de opinión de unos señores relevantes, pero nada más. Las prohibiciones de circular en bici son de momento genéricas y no distinguen entre bicis corrientes (sin corriente) y ebikes. Y las noticias de multas por ir con bicis "ilegales" de momento no son por deslimitar una e-bike, sino por poner un motor a una bici normal y convertirla en un ciclomotor de forma totalmente ilegal. Habas contadas.

Tercero: muchísimo más daño que unas pocas ebikes trucadas hace que se miles de bicicletas de todo tipo y condición circulen por el mismo sendero una y otra vez. La mayoría pilotadas con cabeza por gente con cabeza, pero otras con pasajeros encima que asustan a senderistas y caballistas, derrapan porque si, abren sendas nuevas y dejan demasiada huella de su paso por el monte, incluyendo basura de todo tipo. Eso si es realmente peligroso para nuestra afición. Y demasiado poco se habla de ello.

Estoy de acuerdo en todo lo que dices. Pero, ahora que es cuando más estoy disfrutando de ir en bici y de la naturaleza, seguro que viene alguien y lo jode. Echaran la culpa a las e-bikes, bien por desconocimiento, envidia, ó falta de sexo, Yo que se.......Espero que quede en saco roto y nos sigan dejando disfrutar de la bici.

Mientras los amargados maquinan sin descanso como luchar contra la invasión de las bicicletas (Gollum !) y muy especialmente de las e-bikes (Gollum ! Gollum!), en Aínsa acaban de abrir 10 rutas nuevas PARA EBIKES. El Sobrarbe de Huesca, a base de recuperar los senderos tradicionales de toda la vida, se ha convertido en uno de los mejores destinos de MTB en el mundo. Igual se les abren los ojos a otros.... De estar perseguidos por los que no entendían el proyecto en sus inicios, a estar ahora aplaudidos por todos sus paisanos. Han logrado turismo sostenible, casi sin estacionalidad, turismo de salud, de deporte, de gastronomía y de cultura.... Un éxito sin duda alguna. Y lo que es más, que a pesar del éxito no se duermen en los laureles y siguen dedicando tiempo y dinero a abrir nuevas zonas y a abrazar nuevas realidades para invitarles a descubrir sus senderos. Pero claro, para eso hay que hacer trabajo duro (del de antes, del de madrugar, del de sudar, del de tener paciencia y constancia.....) y es mucho más sencillo ponerle puertas al campo, poner un campo de golf y hacer 12 urbanizaciones a su alrededor....porque eso llena las arcas municipales con las licencias antes de las siguientes elecciones. Pero tambien es pan para hoy y hambre para mañana y turismo insostenible (que casos hay a patadas documentando el "exito" de esas cosas).
Título: Re:El gobierno nos la está preparando
Publicado por: txitxo en 29 de Febrero, 2020, 12:00:44 am
Veo mucho interes por parte de algunos en dar eco a estas noticias que no tienen ningun sentido. Tanto las electricas como las bicis normales van a ser reguladas o restringidas simplemente porque molestamos. Vivir y dejar vivir es lo que hay que hacer.