Publicado por: Stray cat en 30 de Junio, 2019, 05:15:54 pm
Además apenas hay información sobre lo ultimo que comento y creo que nos puede venir muy bien a los que no estamos introducidos en este tipo de componente.
El 90% de las bicis salen de serie con amortiguadores de aire. Los de muelle por lo que estoy viendo tienen el agravante del peso,que en las e-Bikes no será tan determinante
Por ejemplo,estoy mirando el Rock Shox Superdeluxe Coil RCT y pesa sobre 1 Kg contando amortiguador y el muelle,es decir el doble o más que la mayoría de amortiguadores de aire
-Merece la pena ese incremento de peso,por las prestaciones que nos va a ofrecer el muelles?
-Penalizan mucho subiendo o llaneando?
-Hay mucha diferencia con los pata negra de aire tipo Fox X2 o Cane Creek?
Porque bajando y según dice la gente que los lleva,todo son ventajas.
Comentemos y debatamos!
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Publicado por: juandecas en 30 de Junio, 2019, 05:43:45 pm
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Publicado por: Franf en 30 de Junio, 2019, 05:59:43 pm
Lo mejor que he tenido en bicicleta en amortiguadores fue una kona coiler Deluxe con un amortiguador Fox de muelles y una marzochi bomber con muelles (vf66) y eso te daba la sensación de que podias hacerle lo que quieras que no pasaría nada. Luego tuve la reign con Fox delante y detrás pero todo con aire y si, va bien pero no era el tanque que llevaba antes bajando. El cambio lo justificaba el peso para subir.
Hoy que tengo una eléctrica fliparia si pudiera volver a meterle lo que llevaba en mi kona.
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Publicado por: Franf en 30 de Junio, 2019, 06:09:50 pm
No los montan de serie no por el peso de la ebike sino por el peso del ciclista. No todos pesamos igual y uno de aire se regula para todos los bikers metiendo mas o menos presion pero uno de muelle hay que acertar con la dureza del.muelle y el uso que le daremos. Pero que si,es mejor uno de aire una vez ajustadoSuelen ponerlo acorde a la talla. Yo tuve que cambialo porque venía con un muelle demasiado duro y sin precarga ninguna no conseguía el 30% del SAG. Cambiar de muelle a uno más blando y solo lo mejoras con una moto ;-)
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Si no fuera porque compre la ebike con presupuesto limitado mi bici tendría muelles
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Publicado por: Stray cat en 30 de Junio, 2019, 06:46:11 pm
Luego colgaré enlace con una calculadora para saber que muelle nos conviene en función del peso nuestro y otros parámetros
Lo que comentan es que si tienes que dar más de dos vueltas, te has equivocado de muelle y tienes que comprar otro
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Publicado por: Stray cat en 30 de Junio, 2019, 06:48:03 pm
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https://www.tftuned.com/spring-calculator
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Publicado por: e_miquel en 30 de Junio, 2019, 07:15:04 pm
Aunque se hablo del tema en el apartado de la Kenevo.
Publicado por: pppcordobes en 30 de Junio, 2019, 08:50:27 pm
Al principio es una sensación extraña porque te subes y no es como el de aire que parece más blando y tal. Incluso pensé que a lo mejor me hacía falta un muelle más flojito para mi poco peso, pero me equivocaba. Necesitas un periodo de adaptación.
Pero cuando te metes en faena y empiezan los pedrolos gordos, es cuando te das cuenta del poder de absorción que tiene. La trasera se queda pegada al suelo y copia los baches con una seguridad tremenda.
En un salto me como toda la horquilla, pero no hago tope detrás ni de coña.
Publicado por: Stray cat en 30 de Junio, 2019, 08:57:58 pm
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Publicado por: pppcordobes en 30 de Junio, 2019, 09:26:49 pm
Y con respecto al flaneo, no te preocupes porque yo lo llevo siempre abierto, pero tienes una palanca que sin llegar a ser bloqueo total, te cierra la compresión y se queda duro para pedalear por asfalto o pistas buenas.
Publicado por: Franf en 30 de Junio, 2019, 10:10:05 pm
Si me hubiera llegado el presupuesto la mía ahora sería la kenevo con sus muelles.
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Publicado por: pacospecialized en 30 de Junio, 2019, 11:43:12 pm
No puedo estar mas contento, el sistema maestro parece diseñado para el muelle, yo no noto que se chafe o bambolee en exceso. Es mas, el semibloqueo ni lo uso, si acaso juego un poco con la compresion en baja, en funcion de lo endurera o no de la ruta y punto.
Por cierto, creo que la norco lo lleva tambien en 185x55, la mia es por 52,5. Va capado el de serie, asi que le he metido un tope de goma dura de 3m/m bajo su elastimero y ya. Si tu medida es esa, en r2bike estaba a 386€ esta semana. En chain lo compre a 379, pero rezumaba algo de aceite y en garantias, en lugar de reparar o cambiar por otro, me hicieron reembolso aun habiendo especificado que no queria eso. Pero como encontre el otro, pues he pasado de denuncia,etc.
Digo esto ultimo, para que sirva de referencia que las liquidaciones,ofertas y tal, chain las trata como quiere. Osea como le da la gana, y la ley de garantias se la pasan por el brexit.
Ala y perdon por el tocho.
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Publicado por: Stray cat en 30 de Junio, 2019, 11:44:43 pm
Sería interesante que alguien que en la misma bici hubiera llevado un amortiguador pata negra de aire como el Fox X2 o Cane creek,comentara imoresiones
También hay que tener en cuenta que para que el muelle vaya bien,el sistema de suspensión debería ser tirando a progresivo ya que el muelle por naturaleza es lineal
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Publicado por: Stray cat en 30 de Junio, 2019, 11:51:55 pm
Yo le he puesto a la giant ese mismo que tu dices, el superdeluxe RCT. Calcule como si yo pesara 10 kilos mas, y creo que acerte, aunque me pedia un muelle de 600 libras, solo encontre (de los baratos) de 550 y me la jugue. El resultado es un 30% equipado y sobre un 25 sin protes, integral,etc.Si Paco,ese es el que tengo visto. La medida de la Norco ya he visto que es la misma o parecida a la de la Giant
No puedo estar mas contento, el sistema maestro parece diseñado para el muelle, yo no noto que se chafe o bambolee en exceso. Es mas, el semibloqueo ni lo uso, si acaso juego un poco con la compresion en baja, en funcion de lo endurera o no de la ruta y punto.
Por cierto, creo que la norco lo lleva tambien en 185x55, la mia es por 52,5. Va capado el de serie, asi que le he metido un tope de goma dura de 3m/m bajo su elastimero y ya. Si tu medida es esa, en r2bike estaba a 386€ esta semana. En chain lo compre a 379, pero rezumaba algo de aceite y en garantias, en lugar de reparar o cambiar por otro, me hicieron reembolso aun habiendo especificado que no queria eso. Pero como encontre el otro, pues he pasado de denuncia,etc.
Digo esto ultimo, para que sirva de referencia que las liquidaciones,ofertas y tal, chain las trata como quiere. Osea como le da la gana, y la ley de garantias se la pasan por el brexit.
Ala y perdon por el tocho.
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Pues gracias,mírate en R2,yo lo había visto en otra web alemana por 390€ aparte gastos de envío.
Una cosa te quería comentar,puedes explicar lo de las vueltas de precarga? Lo he comentado antes,por lo,que he leído,los especialistas dicen que como máximo se pueden dar dos vueltas,si no te va bien,tienes que comprar otro muelle y a 25€ cada uno los baratos,tela marinera
Me refiero que si las vueltas de precarga en modo blando sería un 30% de sag y en modo duro un 25%
Gracias
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Publicado por: pacospecialized en 01 de Julio, 2019, 01:05:17 am
Ya te digo, yo con 75 kgs y mochila, llevo el de 550 lbs y no creo que mas de dos vueltas, sobre el 25%. Con la compresion en baja en unos 4/5 clics hacia cerrado.Cuando cargo protes y el casco gordo, abro a tope la compresion y me da un 30%.aprox.Yo le he puesto a la giant ese mismo que tu dices, el superdeluxe RCT. Calcule como si yo pesara 10 kilos mas, y creo que acerte, aunque me pedia un muelle de 600 libras, solo encontre (de los baratos) de 550 y me la jugue. El resultado es un 30% equipado y sobre un 25 sin protes, integral,etc.Si Paco,ese es el que tengo visto. La medida de la Norco ya he visto que es la misma o parecida a la de la Giant
No puedo estar mas contento, el sistema maestro parece diseñado para el muelle, yo no noto que se chafe o bambolee en exceso. Es mas, el semibloqueo ni lo uso, si acaso juego un poco con la compresion en baja, en funcion de lo endurera o no de la ruta y punto.
Por cierto, creo que la norco lo lleva tambien en 185x55, la mia es por 52,5. Va capado el de serie, asi que le he metido un tope de goma dura de 3m/m bajo su elastimero y ya. Si tu medida es esa, en r2bike estaba a 386€ esta semana. En chain lo compre a 379, pero rezumaba algo de aceite y en garantias, en lugar de reparar o cambiar por otro, me hicieron reembolso aun habiendo especificado que no queria eso. Pero como encontre el otro, pues he pasado de denuncia,etc.
Digo esto ultimo, para que sirva de referencia que las liquidaciones,ofertas y tal, chain las trata como quiere. Osea como le da la gana, y la ley de garantias se la pasan por el brexit.
Ala y perdon por el tocho.
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Pues gracias,mírate en R2,yo lo había visto en otra web alemana por 390€ aparte gastos de envío.
Una cosa te quería comentar,puedes explicar lo de las vueltas de precarga? Lo he comentado antes,por lo,que he leído,los especialistas dicen que como máximo se pueden dar dos vueltas,si no te va bien,tienes que comprar otro muelle y a 25€ cada uno los baratos,tela marinera
Me refiero que si las vueltas de precarga en modo blando sería un 30% de sag y en modo duro un 25%
Gracias
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Tambien hay que tener en cuenta, que el amorto esta virgen practicamente. Supongo que algo se suavizara con un poco mas de uso.
De todas formas es la pega del muelle, normalmente hay que comprar mas de uno.
Edito: Todo esto hablando de 25kgs largos de bici.
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Publicado por: Ray en 01 de Julio, 2019, 07:34:53 am
Publicado por: e-Meduix en 01 de Julio, 2019, 09:05:53 am
Como desventajas apuntaría la incomodidad para realizar operaciones que en los de aire son muy faciles como por ejemplo la medición del sag (complicada con el muelle) y el ajuste de la precarga (te dejas las manos girando el dichoso muelle).
En comportamiento no hay color, en mi opinión, mucho más sensible y con muchisimo mejor tramo medio que los de aire. A parte no se calientan en descensos largos.
Publicado por: Stray cat en 01 de Julio, 2019, 09:32:06 am
Un detalle de la calculadora de TF Tuned,que aquí se estuvo debatiendo tiempo atrás,ya nos indican que para una e-bike,habrá que añadir 5-7 Kg correspondientes a motor y batería
En las horquillas de Rock Shox,también indican que hay que añadir 10 psi a las e-bike respecto a las musculares
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Publicado por: pppcordobes en 01 de Julio, 2019, 09:49:19 am
Yo peso poco y me tocó girar el muelle bastante hasta conseguir el tacto que me venía bien.
Publicado por: pacospecialized en 01 de Julio, 2019, 09:57:19 am
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Publicado por: Stray cat en 01 de Julio, 2019, 11:27:31 am
Alguien los ha probado?
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Publicado por: moriscos en 01 de Julio, 2019, 11:46:06 am
"Desde mi opinión, y hablo de la LEVO 2018
Esta bici es muy lineal, por lo que para un funcionamiento óptimo necesita un amortiguador con un hidráulico potente para optimizar su funcionamiento. Llevé un par de meses el suyo (áspero y seco y con escasas posibilidades de ajuste), y bueno te adaptas porque lo que hay. Luego compré un Yoke y le puse un muelle, un FOX DHX5 concretamente, y mejoró mucho la bici, mejor apoyo en curvas, y una mayor mayor progresividad sobre todo. Realmente casi ni se nota cuando la bici amortigua pero es muy fácil sacar todo el recorrido y hacer topes si lo llevas ajustado a un SAG adecuado (28-30 %).
Desde hace un pare de semanas he vuelto al are (FOX X2) pero con un amortiguador de mayor calidad, y a pesar de que aún ando ajustándolo (siempre encuentro algún ajuste donde intentar afinar más) se sube un escalón más. Bajo mi humilde opinión creo que estos sistemas tan lineales tiene un mejor comportamiento el aire que el muelle, pero vamos para gustos colores.
Me ha recordado las buenas sensaciones que tenía con mi antigua Capra (de los sistemas más progresivos, sino el que más, del mercado actual), en aspectos como cuando buscas apoyo en curva esa sensación de explosión (no se como definirlo) que hace cuando se comprime aguantándose en ese punto más tiempo que cualquier otro amorto que haya probado antes de iniciar el proceso de extensión/rebote. Esas sensaciones, al menos para mí, son muy positivas y me dan mejor feeling en la conducción.
En fin, es mi humilde opinión basada en mi experiencia, aunque quizá pueda estar errado."
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Publicado por: Stray cat en 01 de Julio, 2019, 12:34:10 pm
Un tema te quería comentar sobre la precarga que no me queda claro:
Supongamos que tienes el muelle en la parte más abierta, sin dar ninguna vuelta pero que podrías ir con la bici, por ejemplo logras con esto un sag del 30%. Si le das las dos o tres vueltas que te permite como maximo hacia cerrado, que sag conseguirías, un 25%?
O bien se trata de un ajuste fino y hablamos sólo de un 1-2%?
Gracias
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Publicado por: moriscos en 01 de Julio, 2019, 12:51:20 pm
Yo lo llevaba con 1 vuelta de precarga y conseguía un 28-30 % de SAG si le metía las 3 vueltas máximas que se recomiendan quizá el SAG me bajaba en torno al 25 % (no recuerdo bien pero creo que así era mi caso) y ojo llevaba muelle de 500 lbs para mi peso (en torno a 80 kgs)
Publicado por: Franx77 en 01 de Julio, 2019, 12:59:33 pm
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Es nuevo y no hay mucha información , pero de precio está muy bien.
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Publicado por: santikmaxo en 01 de Julio, 2019, 01:10:54 pm
Desde luego ya no quiero otra cosa... Desconozco lo que hacen los demás amortiguadores de muelle, pero mejoras en seguridad bajando rápido, te pide más, sueltas freno con mucha facilidad.
En mi opinión haciendo enduro en zonas lentas más técnicas y reviradas, la diferencia no se nota tanto respecto al aire.
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Publicado por: Stray cat en 01 de Julio, 2019, 02:06:30 pm
Algo así al menos en mi caso quizá dependa del tipo de muelle, no lo séGracias,eso es lo quería saber. Si hablamos de un rango de un 5%,ya me vale. Yo con los de aire,tengo que ir más hacia un 25% que hacía un 30%,por el tema del peso que hemos comentado
Yo lo llevaba con 1 vuelta de precarga y conseguía un 28-30 % de SAG si le metía las 3 vueltas máximas que se recomiendan quizá el SAG me bajaba en torno al 25 % (no recuerdo bien pero creo que así era mi caso) y ojo llevaba muelle de 500 lbs para mi peso (en torno a 80 kgs)
Si no es así y sin hacer saltos grandes,máximo de medio metro,hago tope en cada salida,y lo llevó cargado de tokens
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Publicado por: pppcordobes en 01 de Julio, 2019, 04:47:22 pm
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Publicado por: joan2220 en 01 de Julio, 2019, 09:52:07 pm
Que anchura tiene cuando paso por debajo del cuadro?
Saludos
Publicado por: angelov en 01 de Julio, 2019, 09:57:52 pm
Este es el que traía mi bici, no tiene el muelle de titanio que has puesto en la foto de los amortiguadores, pero si la palanca que te cierra la compresión:Con ese tubo vertical desdoblado seguro que no rompes el cuadro por ahí como yo
Publicado por: Stray cat en 01 de Julio, 2019, 09:58:17 pm
Este es el que traía mi bici, no tiene el muelle de titanio que has puesto en la foto de los amortiguadores, pero si la palanca que te cierra la compresión:Eso ya es canela fina Pepe,debe ser un colchón tragando las piedras. Tienes también ajuste de compresiones en impactos de alta y baja como el X2?
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Publicado por: Toni G en 02 de Julio, 2019, 09:20:31 am
Y en efecto configurando los mismos ajustes el dhx2 es más sensible ...en parada la bici con un dedo , si intentas bajar el sillín hacia abajo se hace con menos esfuerzo que con el x2 ....pero bueno que el x2 funciona muy bien también ...para mí lo mejor del dhx2 y todos los de muelle es que utilizas todo el recorrido mucho más fácil que en los de aire por lo progresivos que se vuelven en el último tramo(aparte de que ha igualdad de amortiguador siempre es más sensible el de muelle)
Publicado por: JUANITO65 en 02 de Julio, 2019, 10:22:38 am
Publicado por: Gatchan en 11 de Julio, 2019, 03:23:04 pm
Publicado por: Eperroloco en 23 de Julio, 2019, 12:26:15 pm
A veces hay que renunciar al sag deseado y perder sensibilidad para no ir haciendo topes en los saltitos....en mi Merida llevo el súper deluxe rellenito de tokens y un sag del 22.5%....pierdo sensibilidad pero gano “tranquilidad”...
Mi lección aprendida es que tengo que comprar una bici con sistema progresivo....tipo Decoy.....y meterle un amortiguador de muelle para restarle un poco de su excesiva progresividad y mejorar la absorción...
El problema es un me gusta comprar la bici en una tienda para cuando rompa algo del motor o batería poder llevársela....
También me gusta la nueva commencal meta Power SX....pero solo venta por internet...
Publicado por: Eperroloco en 23 de Julio, 2019, 12:28:04 pm
Buenas gente , pues llego la hora de cambiar el amortiguador de mi cube stereo hybrid con 160mm de recorrido, y viendo precios y modelos habia pensado en el rock shox vivid rc2 o el Dvo Jade , alguien a provado alguno ? Alguno mas que no se vaya de precio? La medida es 200x57, gracias de antemano.
Si es de muelle yo no se lo montaría a una cube...son bicis Muuuuy lineales...
Publicado por: KoresBike en 23 de Julio, 2019, 01:21:22 pm
A veces hay que renunciar al sag deseado y perder sensibilidad para no ir haciendo topes en los saltitos....en mi Merida llevo el súper deluxe rellenito de tokens y un sag del 22.5%....pierdo sensibilidad pero gano “tranquilidad”...Yo también he notado que en la Merida el Super Deluxe es super lineal. Se lo llevé a Amachete para ajustar y revisar y además de engrasar y esas cosas me ha fabricado un token de 4mm y me ha aumentado la persión IFP al doble de lo que traía. Ha mejorado bastante porque ya no saco la arandela por abajo, pero se queda cerquita. Aún creo que tendré que añadir aire y perder Sag.
Publicado por: Stray cat en 23 de Julio, 2019, 01:59:52 pm
Lo has notado más duro en general? A mi Súper Deluxe también me aconsejan que le cambie el tune pero me tira para atrás que luego sea como una piedra.A veces hay que renunciar al sag deseado y perder sensibilidad para no ir haciendo topes en los saltitos....en mi Merida llevo el súper deluxe rellenito de tokens y un sag del 22.5%....pierdo sensibilidad pero gano “tranquilidad”...Yo también he notado que en la Merida el Super Deluxe es super lineal. Se lo llevé a Amachete para ajustar y revisar y además de engrasar y esas cosas me ha fabricado un token de 4mm y me ha aumentado la persión IFP al doble de lo que traía. Ha mejorado bastante porque ya no saco la arandela por abajo, pero se queda cerquita. Aún creo que tendré que añadir aire y perder Sag.
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Publicado por: KoresBike en 23 de Julio, 2019, 02:10:15 pm
En la Yari que no usaba más del 50% de los 160mm me quitó los dos tokens que traía, me bajó un poco la presión y tras el engrase se ha quedado divina: muy sensible y sin hacer tope tampoco y aprovechando el recorrido, que para eso está.
En el amortiguador lo contrario: añadir un token y darle presión.
En Amachete si les mandas el amortiguador o la horquilla por correo te lo hacen todo y de verdad que no es de los que te vende cacharros y mejoras sin más... Yo iba dispuesto a meterle a la horquilla el cartucho RC3, el Debonair y lo que me hubieran "mandado".... pero él insistió en hacer simplemente un ajuste fino y al precio del mantenimiento me lo ha dejado todo mucho mejor que estaba.
Publicado por: Gatchan en 23 de Julio, 2019, 02:14:41 pm
Buenas gente , pues llego la hora de cambiar el amortiguador de mi cube stereo hybrid con 160mm de recorrido, y viendo precios y modelos habia pensado en el rock shox vivid rc2 o el Dvo Jade , alguien a provado alguno ? Alguno mas que no se vaya de precio? La medida es 200x57, gracias de antemano.
Si es de muelle yo no se lo montaría a una cube...son bicis Muuuuy lineales...
Porque no me lo aconsejas , el tacto del aire no me convence , tambien es verdad que llevo uno de aire basico.
Publicado por: Stray cat en 23 de Julio, 2019, 03:12:43 pm
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Publicado por: Eperroloco en 23 de Julio, 2019, 10:00:25 pm
Hay muelles progresivos para el caso de sistemas muy lineales
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Si....pero cuan progresivos son , un 5%, un 10%?
Publicado por: Eperroloco en 23 de Julio, 2019, 10:35:03 pm
Publicado por: Eperroloco en 23 de Julio, 2019, 11:35:40 pm
22.2 % de progresividad estos muelles....no está nada mal
Lo que si está mal son los 220 eur que piden por el...
Publicado por: Gatchan en 24 de Julio, 2019, 12:16:50 am
Publicado por: Eperroloco en 24 de Julio, 2019, 12:22:53 am
Perdonar mi ignorancia , alguien me puede explicar en que afecta la progresividad de la cube , que es mi caso , al muelle ?
Los amortiguadores de muelle son muy lineales de por si...y la cube también...
Si lo montas o te acostumbras a ir haciendo topes o a ir con un muelle muy duro....
Publicado por: moriscos en 24 de Julio, 2019, 10:28:24 am
Yo tengo una TL 2018 y he llevado muelle y si querías que el sistema tragara bien, hacías topes cada dos por tres lo que te obligaba a aumentar la precarga lo que lo hacía bastante duro y seco tanto en el primero como en el tramo medio. Lo quité y monté un X2 que me permite llevar un SAG del 28-30 % y hace el sistema bastante progresivo ya que me permite jugar con Tokens y compresiones, no hay color.
Publicado por: Flowjancano en 24 de Julio, 2019, 01:08:22 pm
Sistema lineal - - > aire
El muelle se puede decir que es lineal (tiene un minimo de progresividad final, pero poquisimo). El aire es progresivo.
Publicado por: e-Meduix en 24 de Julio, 2019, 01:20:26 pm
Yo tengo claro que en bicis con sistemas más o menos lineales funciona mejor un buen amortiguador de aire (vamos, un X2 o un CCDB) con regulaciones de compresión en alta y baja que un muelle.
Yo tengo una TL 2018 y he llevado muelle y si querías que el sistema tragara bien, hacías topes cada dos por tres lo que te obligaba a aumentar la precarga lo que lo hacía bastante duro y seco tanto en el primero como en el tramo medio. Lo quité y monté un X2 que me permite llevar un SAG del 28-30 % y hace el sistema bastante progresivo ya que me permite jugar con Tokens y compresiones, no hay color.
Y con el Ccdb de muelle en la TL2018 no hubiera sido más adecuado aumentar la compresión y rebote en altas más que aumentar la precarga?
Hasta donde sé yo, la precarga solo se usa para ajustar el sag. Para ajustar la progresividad estan los ajustes HSC y HSR, no?
Publicado por: moriscos en 24 de Julio, 2019, 02:18:47 pm
Claro para no hacer topes bajas SAG, para ello aumentas precarga.
No va igual, no
Publicado por: Flowjancano en 24 de Julio, 2019, 11:11:25 pm
No, la HSC y HSR no regulan la progresividad.Yo tengo claro que en bicis con sistemas más o menos lineales funciona mejor un buen amortiguador de aire (vamos, un X2 o un CCDB) con regulaciones de compresión en alta y baja que un muelle.
Yo tengo una TL 2018 y he llevado muelle y si querías que el sistema tragara bien, hacías topes cada dos por tres lo que te obligaba a aumentar la precarga lo que lo hacía bastante duro y seco tanto en el primero como en el tramo medio. Lo quité y monté un X2 que me permite llevar un SAG del 28-30 % y hace el sistema bastante progresivo ya que me permite jugar con Tokens y compresiones, no hay color.
Y con el Ccdb de muelle en la TL2018 no hubiera sido más adecuado aumentar la compresión y rebote en altas más que aumentar la precarga?
Hasta donde sé yo, la precarga solo se usa para ajustar el sag. Para ajustar la progresividad estan los ajustes HSC y HSR, no?
Regulan la compresion a alta velocidad del amortiguador (ante impactos fuertes) y el rebote a alta velocidad (recepciones de cortados o saltos).
Si el amortiguador es lineal no hay nada que hacer. Podras simular cierta "progresividad", pero a cambio de un comportamiento global peor.
Publicado por: moriscos en 24 de Julio, 2019, 11:27:51 pm
Obviamente la HSC actúa ante impactos fuertes, que es precisamente cuando haces topes. Los rebotes son otro tema aparte.
De esta forma en enmascaras la línealidad del sistema y te permite tener sensibilidad en el primer tramo y progresividad en el último. Yo el muelle lo quté rápido, y con el X2 no hay color
Publicado por: Stray cat en 24 de Julio, 2019, 11:31:29 pm
Según tengo entendido,cuando te modifican el tune,afecta a compresion y rebote en altas y por tanto no a la progresividad ,pero quizá estoy equivocado
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Publicado por: Gatchan en 24 de Julio, 2019, 11:38:34 pm
Publicado por: e-Meduix en 25 de Julio, 2019, 01:30:24 am
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Publicado por: skakenwaguer en 25 de Julio, 2019, 09:40:19 am
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Publicado por: moriscos en 25 de Julio, 2019, 09:45:07 am
Para los monolinguistas:
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Publicado por: mapalola en 25 de Julio, 2019, 10:13:20 am
Solo recordar que Cane Creek trabaja al revés que FOX y la mayoría de amortiguadores, el tornillo "apretado" es abierto a tope (FOX es al revés).Yo creo que te equivocas, sí aprietas el tornillo, cierras compresiones, en cane y en todos ..., Al final es como un grifo abre o cierra el paso del aceite.
Para los monolinguistas:
Publicado por: Stray cat en 25 de Julio, 2019, 10:21:05 am
Yo tuve una bici que el cuadro era muy lineal,le instale varios amortiguadores,entre ellos el CCDB ,para mí el mejor y también Fox X2
Ni llevándolo lleno de tokens ni cerrando la compresion en alta se solucionaba el tema. Además y por mi experiencia,tanto si cierras la compresion como si lo llenas de tokens,afecta al comportamiento global de la bici o amortiguador, volviéndolo con una sensación "harsh" o dura
Más que el tema de hacer topes,bajo mi punto de vista,los cuadros lineales hacen que el amortiguador siempre trabajé en su mitad de recorrido,faltándole soporte en este y siendo poco dinámico. Te comes todo el recorrido en impactos pequeños y medios en definitiva
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Publicado por: moriscos en 25 de Julio, 2019, 11:00:17 am
Publicado por: Flowjancano en 25 de Julio, 2019, 04:06:45 pm
La diferencia es que la mayoria de marcas indican su setting desde uno de los sentidos, no recuerdo si desde abierto o cerrado y CC lo indica al contrario.
Con lo que si con los CC se hace como en todos, implica que van a ir como el orto.
Publicado por: Eperroloco en 25 de Julio, 2019, 09:38:56 pm
Al final lo más importante es la cinemática del cuadro,como se ha dicho,si es muy lineal,poco se puede hacer
Yo tuve una bici que el cuadro era muy lineal,le instale varios amortiguadores,entre ellos el CCDB ,para mí el mejor y también Fox X2
Ni llevándolo lleno de tokens ni cerrando la compresion en alta se solucionaba el tema. Además y por mi experiencia,tanto si cierras la compresion como si lo llenas de tokens,afecta al comportamiento global de la bici o amortiguador, volviéndolo con una sensación "harsh" o dura
Más que el tema de hacer topes,bajo mi punto de vista,los cuadros lineales hacen que el amortiguador siempre trabajé en su mitad de recorrido,faltándole soporte en este y siendo poco dinámico. Te comes todo el recorrido en impactos pequeños y medios en definitiva
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Cuanta razón tienes
El tema es que a algún fabricante de ebikes le de por hacer una bici progresiva aparte de YT....
Publicado por: Localone en 20 de Septiembre, 2019, 10:12:51 pm
Puede ser la nueva Wild FS?Al final lo más importante es la cinemática del cuadro,como se ha dicho,si es muy lineal,poco se puede hacer
Yo tuve una bici que el cuadro era muy lineal,le instale varios amortiguadores,entre ellos el CCDB ,para mí el mejor y también Fox X2
Ni llevándolo lleno de tokens ni cerrando la compresion en alta se solucionaba el tema. Además y por mi experiencia,tanto si cierras la compresion como si lo llenas de tokens,afecta al comportamiento global de la bici o amortiguador, volviéndolo con una sensación "harsh" o dura
Más que el tema de hacer topes,bajo mi punto de vista,los cuadros lineales hacen que el amortiguador siempre trabajé en su mitad de recorrido,faltándole soporte en este y siendo poco dinámico. Te comes todo el recorrido en impactos pequeños y medios en definitiva
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Cuanta razón tienes
El tema es que a algún fabricante de ebikes le de por hacer una bici progresiva aparte de YT....
Pesando 100kilos mejor muelle?
en 20 de Septiembre, 2019, 04:53:21 pmLa nueva Orbea Wild es muchísimo mas progresiva que la Rallon antigua y bastante mas progresiva que la nueva con la bieleta de 160mm.
Si en la Rallon el amortiguador ideal siempre ha sido el de aire y a mi nunca me termino de gustar la opción del muelle, con la Wild la situación es completamente opuesta. El amortiguador de muelle es la mejor opción con diferencia... con muchísima diferencia.
Un saludo.
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Publicado por: Eperroloco en 21 de Septiembre, 2019, 01:46:56 am
Puede ser la nueva Wild FS?Al final lo más importante es la cinemática del cuadro,como se ha dicho,si es muy lineal,poco se puede hacer
Yo tuve una bici que el cuadro era muy lineal,le instale varios amortiguadores,entre ellos el CCDB ,para mí el mejor y también Fox X2
Ni llevándolo lleno de tokens ni cerrando la compresion en alta se solucionaba el tema. Además y por mi experiencia,tanto si cierras la compresion como si lo llenas de tokens,afecta al comportamiento global de la bici o amortiguador, volviéndolo con una sensación "harsh" o dura
Más que el tema de hacer topes,bajo mi punto de vista,los cuadros lineales hacen que el amortiguador siempre trabajé en su mitad de recorrido,faltándole soporte en este y siendo poco dinámico. Te comes todo el recorrido en impactos pequeños y medios en definitiva
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Cuanta razón tienes
El tema es que a algún fabricante de ebikes le de por hacer una bici progresiva aparte de YT....
Pesando 100kilos mejor muelle?La nueva Orbea Wild es muchísimo mas progresiva que la Rallon antigua y bastante mas progresiva que la nueva con la bieleta de 160mm.
Si en la Rallon el amortiguador ideal siempre ha sido el de aire y a mi nunca me termino de gustar la opción del muelle, con la Wild la situación es completamente opuesta. El amortiguador de muelle es la mejor opción con diferencia... con muchísima diferencia.
Un saludo.
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En la Wild mejor muelle, pero no por los 100kgs, sino porque es una bici muy progresiva...
Al ser muy progresiva e ir con aire se podría dar la situación que en las salidas normales solo aprovecharás 140 de los 160 de recorrido....
Los amortiguadores de muelle, en este caso te permitirian aprovechar bien el recorrido disponible y de paso aumentar la sensibilidad o tacto de la suspensión trasera...
Publicado por: Localone en 28 de Septiembre, 2019, 07:51:10 pm
Aquí está el calculador:La Orbea Wild es Vpp 4 points? Por saber qué muelle necesita un gordito de 98kilos mojado!
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https://www.tftuned.com/spring-calculator
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Dejan elegir al comprarla con el DHX2
Publicado por: Eperroloco en 29 de Septiembre, 2019, 04:15:14 pm
Publicado por: Eperroloco en 29 de Septiembre, 2019, 04:17:00 pm
Aquí está el calculador:La Orbea Wild es Vpp 4 points? Por saber qué muelle necesita un gordito de 98kilos mojado!
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https://www.tftuned.com/spring-calculator
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Dejan elegir al comprarla con el DHX2
También dicen que si el cálculo es para una Ebike hay que sumar también 7kgs por el peso del motor y batería...
Publicado por: Localone en 29 de Septiembre, 2019, 07:54:38 pm
Aquí está el calculador:La Orbea Wild es Vpp 4 points? Por saber qué muelle necesita un gordito de 98kilos mojado!
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https://www.tftuned.com/spring-calculator
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Dejan elegir al comprarla con el DHX2
También dicen que si el cálculo es para una Ebike hay que sumar también 7kgs por el peso del motor y batería...
Gracias, no me cuadra en la Web de Orbea proponen 3 muelles:
Fox DHX2 Factory Trunnion 2-Pos Adj SLS TiN 205x65mm 475 lbs +99 €
Fox DHX2 Factory Trunnion 2-Pos Adj SLS TiN 205x65mm 550 lbs +99 €
Fox DHX2 Factory Trunnion 2-Pos Adj SLS TiN 205x65mm 650 lbs +99 €
Y con 160mm para esa dureza el peso de rider debe ser:
Single Pivot / DW-Link
110Kilos
128 Kilos
150 Kilos.
Y si fuera 4 Bar / VPP:
101 Kilos
117Kilos
138 Kilos.
Algo falla..
Publicado por: Ridebike en 30 de Septiembre, 2019, 11:56:50 am
Con los datos del amortiguador 205x65 mm.
Publicado por: Localone en 30 de Septiembre, 2019, 12:22:16 pm
A mí me salen para Single Pivot y Sag del 33%, 86 Kg, 100 Kg y 117 Kg respectivamente totalmente equipado. A los que había que restar el peso del motor y bateríaAlgo entonces estoy metiendo mal.
Con los datos del amortiguador 205x65 mm.
El recorrido es el de la bici, no?
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Publicado por: e-Meduix en 30 de Septiembre, 2019, 02:22:50 pm
Publicado por: Stray cat en 30 de Septiembre, 2019, 05:29:48 pm
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Publicado por: e-Meduix en 30 de Septiembre, 2019, 10:07:12 pm
Solo he calculado el caso standard, rider de 80kg, mas 5kg de equipacion, más 7kg de motor y bateria...total 92kg.
En 3 de ellos (Tft incluida) me salia muelle recomendado de 400lbs y en los otros 2 calculadores me salia 470lbs...una diferencia de 70lbs.
Publicado por: Ridebike en 30 de Septiembre, 2019, 11:43:57 pm
A mi me sale como a Localone...Cierto, el que había hecho algo mal fui yo
Publicado por: Dasucle en 14 de Octubre, 2019, 01:29:50 pm
Publicado por: Localone en 14 de Octubre, 2019, 02:47:56 pm
Hola, como podria saber si la merida 160 900e es lineal o progresiva para saber si le iria bien muelle o seguir con el x2?Buscando el linkage de Antonio x ej
Publicado por: skakenwaguer en 14 de Octubre, 2019, 04:55:38 pm
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Publicado por: skakenwaguer en 14 de Octubre, 2019, 04:56:22 pm
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Publicado por: KoresBike en 14 de Octubre, 2019, 05:12:01 pm
http://linkagedesign.blogspot.com/
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Pedazo de enlace
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Publicado por: Dasucle en 14 de Octubre, 2019, 06:15:42 pm
Publicado por: Eperroloco en 14 de Octubre, 2019, 11:16:01 pm
Hola, como podria saber si la merida 160 900e es lineal o progresiva para saber si le iria bien muelle o seguir con el x2?
Muy lineal para montarle muelle...si es que le entra (el amortiguador va pegado bastante al tubo del sillín)
Publicado por: jalonsoaliaga en 19 de Octubre, 2019, 09:14:10 pm
Tengo una duda que os expongo acerca del amortiguador de muelle que trae mi bici.
Las cotas son 235x62,5 y quiero cambiarlo por otro que tiene 235x65 ( no encuentro la medida exacta de 62,5 mm)
La medida centro a centro es la misma, por lo que debe entrar correctamente, la duda la tengo en esos 2,5 mm más de stroke. La bici tiene 180 mm de recorrido.
Es compatible o debe limitar-se ese recorrido con alguna arandela ?
Gracias.,
Publicado por: M_GORDON en 20 de Octubre, 2019, 07:50:31 am
Lo único es que TAL VEZ te pegue en el cuadro cuando se compima/descomprima.
Para ello desmonta el de ahora y mide recorridos de la suspen hasta pegar en el cuadro
Publicado por: jalonsoaliaga en 20 de Octubre, 2019, 05:56:16 pm
Citar
Gracias M_GORDON
Publicado por: M_GORDON en 20 de Octubre, 2019, 08:32:55 pm
De nada ;)CitarGracias M_GORDON
Ya nos contarás
Publicado por: Stray cat en 29 de Octubre, 2019, 01:13:53 pm
Hola a todos,En el caso de Rock Shox dan un margen con el recorrido. Te paso foto con las cotas.
Tengo una duda que os expongo acerca del amortiguador de muelle que trae mi bici.
Las cotas son 235x62,5 y quiero cambiarlo por otro que tiene 235x65 ( no encuentro la medida exacta de 62,5 mm)
La medida centro a centro es la misma, por lo que debe entrar correctamente, la duda la tengo en esos 2,5 mm más de stroke. La bici tiene 180 mm de recorrido.
Es compatible o debe limitar-se ese recorrido con alguna arandela ?
Gracias.,
En tu caso te encajaría el que va de 57,5 a 65 pero si es de otra marca, mira el rango que tienen que creo que Rock Shox va al revés que otras marcas y no son compatibles.
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Publicado por: Stray cat en 29 de Octubre, 2019, 01:15:46 pm
En el calculador de TF Tuned dicen que al peso del ciclista hay que sumar el peso de motor y batería
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Publicado por: e-Meduix en 29 de Octubre, 2019, 01:42:14 pm
Otro tema, los que estáis en 95Kg, que muelle lleváis, el de 550 libras o 600?
En el calculador de TF Tuned dicen que al peso del ciclista hay que sumar el peso de motor y batería
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Para qué bici? La elección de la dureza del muelle no solo depende del peso del rider sino también de la carrera del amortiguador y del recorrido a la rueda.
Por ejemplo, yo para mi TL 2019 que tiene un amortiguador de 210x52,5mm (los 52,5mm son la carrera del amortiguador y los 210mm la distancia entre ojos) y un recorrido a la rueda de 150mm y para mi peso sin vestir de 92kg...llevo un muelle de 640lbs.
El peso del rider lo he puesto sin vestir pero hay que contar el peso vestido con todo, ropa, protecciones, casco, mochila, agua, etc... y luego dicen que se le suma un poco más por el peso de motor y bateria (aunque yo tengo mis dudas al respecto).
De todas formas, la mejor manera es vestirte de ciclista, subirte a la bici y comprobar que el muelle te da el sag recomendado (25-33% dependiendo de la marca/modelo) sin excederte de la precarga maxima del muelle que suele ser de 5mm (5 vueltas).
Publicado por: Stray cat en 29 de Octubre, 2019, 02:03:02 pm
Es para una Norco,tengo claro el tema de la carrera y demás,es 185x55. En el calculador de TF Tuned me da entre 550-600 libras y es para no pifiarla con el muelle,ya que todavía lo debo comprarOtro tema, los que estáis en 95Kg, que muelle lleváis, el de 550 libras o 600?
En el calculador de TF Tuned dicen que al peso del ciclista hay que sumar el peso de motor y batería
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Para qué bici? La elección de la dureza del muelle no solo depende del peso del rider sino también de la carrera del amortiguador y del recorrido a la rueda.
Por ejemplo, yo para mi TL 2019 que tiene un amortiguador de 210x52,5mm (los 52,5mm son la carrera del amortiguador y los 210mm la distancia entre ojos) y un recorrido a la rueda de 150mm y para mi peso sin vestir de 92kg...llevo un muelle de 640lbs.
El peso del rider lo he puesto sin vestir pero hay que contar el peso vestido con todo, ropa, protecciones, casco, mochila, agua, etc... y luego dicen que se le suma un poco más por el peso de motor y bateria (aunque yo tengo mis dudas al respecto).
De todas formas, la mejor manera es vestirte de ciclista, subirte a la bici y comprobar que el muelle te da el sag recomendado (25-33% dependiendo de la marca/modelo) sin excederte de la precarga maxima del muelle que suele ser de 5mm (5 vueltas).
Peso 95Kg con la mochila y todos los trastos y si le añado el peso de batería y motor,creo que sería uno de 600 libras
Lo que comentas de la precarga y los 5mm,entiendo que es el margen con el que puedes jugar,es decir si elijo el de 550 libras y me da sag del 33% por ejemplo,si lo cierro o precargo estaría en un sag del 28%,es así? O son 5mm sobre la carrera o recorrido del amortiguador? En este último caso el margen sería bastante mayor y en mi caso sería sobre un 10% de margen de error en el sag
Gracias
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Publicado por: Ray en 29 de Octubre, 2019, 02:11:19 pm
Otro tema, los que estáis en 95Kg, que muelle lleváis, el de 550 libras o 600?
En el calculador de TF Tuned dicen que al peso del ciclista hay que sumar el peso de motor y batería
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Stray no entiendo bien esta respuesta.Ya que el sag se ajusta por el peso del raider,no de la bici.
Podrias pasarme enlace sobre este tema.Quiero investigar
Publicado por: Stray cat en 29 de Octubre, 2019, 02:43:41 pm
Publicado por: Stray cat en 29 de Octubre, 2019, 02:47:15 pm
Ray,este tema creo que ya está superado y aclarado y se habló mucho en el foro en su día ,incluso Rock Shox y otras marcas te indican en suspensiones de aire que debes incrementar 10 psi si se trata de una e-bike cuando te aconsejan presiones según peso del ciclistaOtro tema, los que estáis en 95Kg, que muelle lleváis, el de 550 libras o 600?
En el calculador de TF Tuned dicen que al peso del ciclista hay que sumar el peso de motor y batería
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Stray no entiendo bien esta respuesta.Ya que el sag se ajusta por el peso del raider,no de la bici.
Podrias pasarme enlace sobre este tema.Quiero investigar
El enlace lo tienes en el calculador de TF Tuned,si hasta ellos lo dicen,pues blanco y en botella
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Publicado por: e-Meduix en 29 de Octubre, 2019, 04:09:57 pm
El margen que tendrás no sé como lo calculas...lo q hay q conseguir es el sag recomendado x el fabricante con pequeño margen al gusto del consumidor pero sin pasarte nunca de esos 5mm (DE LONGITUD DEL MUELLE)ya que sino el muelle irá demasiado comprimido y puede llegar a romper el tope interno del rebote en extensión...te lo digo x propia experiencia.
Lo ideal es conseguir el sag adecuado con la minima precarga posible, asi va todo mas suave.
El video ese esta genial, lo tengo hace tiempo como video de referencia en estos temas.
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Publicado por: Stray cat en 29 de Octubre, 2019, 05:47:30 pm
Stray, cada vuelta de precarga equivale a 1mm q se comprime el muelle.Por eso decía de coger el muelle de 600 o 650. Entre mi peso y el de la bici me voy a 100 Kg y como dice Andrext,funciona mejor con poca precarga,es un crack este chico,hace tiempo que estoy suscrito a su canal
El margen que tendrás no sé como lo calculas...lo q hay q conseguir es el sag recomendado x el fabricante con pequeño margen al gusto del consumidor pero sin pasarte nunca de esos 5mm (DE LONGITUD DEL MUELLE)ya que sino el muelle irá demasiado comprimido y puede llegar a romper el tope interno del rebote en extensión...te lo digo x propia experiencia.
Lo ideal es conseguir el sag adecuado con la minima precarga posible, asi va todo mas suave.
El video ese esta genial, lo tengo hace tiempo como video de referencia en estos temas.
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Publicado por: Ray en 29 de Octubre, 2019, 06:29:09 pm
Ray,este tema creo que ya está superado y aclarado y se habló mucho en el foro en su día ,incluso Rock Shox y otras marcas te indican en suspensiones de aire que debes incrementar 10 psi si se trata de una e-bike cuando te aconsejan presiones según peso del ciclistaOtro tema, los que estáis en 95Kg, que muelle lleváis, el de 550 libras o 600?
En el calculador de TF Tuned dicen que al peso del ciclista hay que sumar el peso de motor y batería
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Stray no entiendo bien esta respuesta.Ya que el sag se ajusta por el peso del raider,no de la bici.
Podrias pasarme enlace sobre este tema.Quiero investigar
El enlace lo tienes en el calculador de TF Tuned,si hasta ellos lo dicen,pues blanco y en botella
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Si,recuerdo las disquisiciones que atrajo esta propuesta,pero sigo sin verle la base..Y lamento estar espeso,pero no lo entiendo.
Publicado por: e-Meduix en 29 de Octubre, 2019, 08:49:43 pm
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Publicado por: Stray cat en 29 de Octubre, 2019, 10:04:20 pm
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Publicado por: Stray cat en 24 de Noviembre, 2019, 05:49:04 pm
No hay color comparado con los de aire,yendo rápido sobre zonas rotas y con pedrolos,parece que vas sobre una alfombra en lugar de dando bandazos como pasa con los de aire
Voy a terminar de probarlo pero como la primera impresión es la buena,creo que se quedara con la bici
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Publicado por: e-Meduix en 24 de Noviembre, 2019, 06:13:51 pm
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Publicado por: Stray cat en 24 de Noviembre, 2019, 07:52:34 pm
Le subí la horquilla a 170mm y ha ganado en zonas complicadas pero no es tan juguetona como antes. Parece mentira lo que hace 1 centimetro!
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Publicado por: Localone en 27 de Noviembre, 2019, 07:38:46 pm
Aquí está el calculador:La Orbea Wild es Vpp 4 points? Por saber qué muelle necesita un gordito de 98kilos mojado!
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https://www.tftuned.com/spring-calculator
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Dejan elegir al comprarla con el DHX2
También dicen que si el cálculo es para una Ebike hay que sumar también 7kgs por el peso del motor y batería...
Gracias, no me cuadra en la Web de Orbea proponen 3 muelles:
Fox DHX2 Factory Trunnion 2-Pos Adj SLS TiN 205x65mm 475 lbs +99 €
Fox DHX2 Factory Trunnion 2-Pos Adj SLS TiN 205x65mm 550 lbs +99 €
Fox DHX2 Factory Trunnion 2-Pos Adj SLS TiN 205x65mm 650 lbs +99 €
Y con 160mm para esa dureza el peso de rider debe ser:
Single Pivot / DW-Link
110Kilos
128 Kilos
150 Kilos.
Y si fuera 4 Bar / VPP:
101 Kilos
117Kilos
138 Kilos.
Algo falla..
Hola, retomo le tema sobre la calculadore de https://www.tftuned.com/spring-calculator el Wheel travel es la carrera?
Y la Orbea Wild es Single Pivot / DW-Link ó 4 Bar / VPP??
Con 100 kilos mojado qué muelle sería le mío 550 o 650Lbs?
Gracias
Publicado por: Stray cat en 27 de Noviembre, 2019, 08:18:59 pm
Depende también del sistema de suspensión de la bici, recorrido y demás. Yo lo llevo de 600lb con unos 100Kg contando ciclista, trastos y batería más motor y me da un sag perfecto de entre 25-30%Aquí está el calculador:La Orbea Wild es Vpp 4 points? Por saber qué muelle necesita un gordito de 98kilos mojado!
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https://www.tftuned.com/spring-calculator
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Dejan elegir al comprarla con el DHX2
También dicen que si el cálculo es para una Ebike hay que sumar también 7kgs por el peso del motor y batería...
Gracias, no me cuadra en la Web de Orbea proponen 3 muelles:
Fox DHX2 Factory Trunnion 2-Pos Adj SLS TiN 205x65mm 475 lbs +99 €
Fox DHX2 Factory Trunnion 2-Pos Adj SLS TiN 205x65mm 550 lbs +99 €
Fox DHX2 Factory Trunnion 2-Pos Adj SLS TiN 205x65mm 650 lbs +99 €
Y con 160mm para esa dureza el peso de rider debe ser:
Single Pivot / DW-Link
110Kilos
128 Kilos
150 Kilos.
Y si fuera 4 Bar / VPP:
101 Kilos
117Kilos
138 Kilos.
Algo falla..
Hola, retomo le tema sobre la calculadore de https://www.tftuned.com/spring-calculator el Wheel travel es la carrera?
Y la Orbea Wild es Single Pivot / DW-Link ó 4 Bar / VPP??
Con 100 kilos mojado qué muelle sería le mío 550 o 650Lbs?
Gracias
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Publicado por: Localone en 27 de Noviembre, 2019, 08:31:05 pm
Gracias! Sería una Orbea Wild que creo que es Single Pivot ya que usa el eje trasero como pivote:Depende también del sistema de suspensión de la bici, recorrido y demás. Yo lo llevo de 600lb con unos 100Kg contando ciclista, trastos y batería más motor y me da un sag perfecto de entre 25-30%Aquí está el calculador:La Orbea Wild es Vpp 4 points? Por saber qué muelle necesita un gordito de 98kilos mojado!
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También dicen que si el cálculo es para una Ebike hay que sumar también 7kgs por el peso del motor y batería...
Gracias, no me cuadra en la Web de Orbea proponen 3 muelles:
Fox DHX2 Factory Trunnion 2-Pos Adj SLS TiN 205x65mm 475 lbs +99 €
Fox DHX2 Factory Trunnion 2-Pos Adj SLS TiN 205x65mm 550 lbs +99 €
Fox DHX2 Factory Trunnion 2-Pos Adj SLS TiN 205x65mm 650 lbs +99 €
Y con 160mm para esa dureza el peso de rider debe ser:
Single Pivot / DW-Link
110Kilos
128 Kilos
150 Kilos.
Y si fuera 4 Bar / VPP:
101 Kilos
117Kilos
138 Kilos.
Algo falla..
Hola, retomo le tema sobre la calculadore de https://www.tftuned.com/spring-calculator el Wheel travel es la carrera?
Y la Orbea Wild es Single Pivot / DW-Link ó 4 Bar / VPP??
Con 100 kilos mojado qué muelle sería le mío 550 o 650Lbs?
Gracias
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Aquí sale 508LBS pero me parece poco:
La bici es 160mm, eso es Wheel travel??
Y luego Stroke (carrera) 65mm (200x65mm)
https://www.tftuned.com/spring-calculator
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Publicado por: Stray cat en 27 de Noviembre, 2019, 08:41:16 pm
Es correcto lo que pones del recorrido de rueda. Lo otro es el recorrido del amortiguador que será de 65mm en el caso de la OrbeaGracias! Sería una Orbea Wild que creo que es Single Pivot ya que usa el eje trasero como pivote:Depende también del sistema de suspensión de la bici, recorrido y demás. Yo lo llevo de 600lb con unos 100Kg contando ciclista, trastos y batería más motor y me da un sag perfecto de entre 25-30%Aquí está el calculador:La Orbea Wild es Vpp 4 points? Por saber qué muelle necesita un gordito de 98kilos mojado!
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También dicen que si el cálculo es para una Ebike hay que sumar también 7kgs por el peso del motor y batería...
Gracias, no me cuadra en la Web de Orbea proponen 3 muelles:
Fox DHX2 Factory Trunnion 2-Pos Adj SLS TiN 205x65mm 475 lbs +99 €
Fox DHX2 Factory Trunnion 2-Pos Adj SLS TiN 205x65mm 550 lbs +99 €
Fox DHX2 Factory Trunnion 2-Pos Adj SLS TiN 205x65mm 650 lbs +99 €
Y con 160mm para esa dureza el peso de rider debe ser:
Single Pivot / DW-Link
110Kilos
128 Kilos
150 Kilos.
Y si fuera 4 Bar / VPP:
101 Kilos
117Kilos
138 Kilos.
Algo falla..
Hola, retomo le tema sobre la calculadore de https://www.tftuned.com/spring-calculator el Wheel travel es la carrera?
Y la Orbea Wild es Single Pivot / DW-Link ó 4 Bar / VPP??
Con 100 kilos mojado qué muelle sería le mío 550 o 650Lbs?
Gracias
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Aquí sale 508LBS pero me parece poco:
La bici es 160mm, eso es Wheel travel??
Y luego Stroke (carrera) 65mm (200x65mm)
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Yo cogería el de 550lb y lo pones sin ninguna vuelta de precarga que es mejor que precargarlo mucho
Es el problema con los muelles, que si te equivocas te toca comprar otro de más o menos libras
De todas formas, ya lo colgaré en novedades, en la página e-Mountain Bike han hecho un test de un montón de bicis y dicen que va mejor la Orbea con aire que con muelle a diferencia de lo que opinan los propietarios de la bici y al igual que pasa en la Rallon. Parece que el sistema no es muy progresivo
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Publicado por: Localone en 27 de Noviembre, 2019, 08:48:00 pm
Gracias! Si, estaba leyendo:Es correcto lo que pones del recorrido de rueda. Lo otro es el recorrido del amortiguador que será de 65mm en el caso de la OrbeaGracias! Sería una Orbea Wild que creo que es Single Pivot ya que usa el eje trasero como pivote:Depende también del sistema de suspensión de la bici, recorrido y demás. Yo lo llevo de 600lb con unos 100Kg contando ciclista, trastos y batería más motor y me da un sag perfecto de entre 25-30%Aquí está el calculador:La Orbea Wild es Vpp 4 points? Por saber qué muelle necesita un gordito de 98kilos mojado!
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https://www.tftuned.com/spring-calculator
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Dejan elegir al comprarla con el DHX2
También dicen que si el cálculo es para una Ebike hay que sumar también 7kgs por el peso del motor y batería...
Gracias, no me cuadra en la Web de Orbea proponen 3 muelles:
Fox DHX2 Factory Trunnion 2-Pos Adj SLS TiN 205x65mm 475 lbs +99 €
Fox DHX2 Factory Trunnion 2-Pos Adj SLS TiN 205x65mm 550 lbs +99 €
Fox DHX2 Factory Trunnion 2-Pos Adj SLS TiN 205x65mm 650 lbs +99 €
Y con 160mm para esa dureza el peso de rider debe ser:
Single Pivot / DW-Link
110Kilos
128 Kilos
150 Kilos.
Y si fuera 4 Bar / VPP:
101 Kilos
117Kilos
138 Kilos.
Algo falla..
Hola, retomo le tema sobre la calculadore de https://www.tftuned.com/spring-calculator el Wheel travel es la carrera?
Y la Orbea Wild es Single Pivot / DW-Link ó 4 Bar / VPP??
Con 100 kilos mojado qué muelle sería le mío 550 o 650Lbs?
Gracias
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Aquí sale 508LBS pero me parece poco:
La bici es 160mm, eso es Wheel travel??
Y luego Stroke (carrera) 65mm (200x65mm)
https://www.tftuned.com/spring-calculator
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Yo cogería el de 550lb y lo pones sin ninguna vuelta de precarga que es mejor que precargarlo mucho
Es el problema con los muelles, que si te equivocas te toca comprar otro de más o menos libras
De todas formas, ya lo colgaré en novedades, en la página e-Mountain Bike han hecho un test de un montón de bicis y dicen que va mejor la Orbea con aire que con muelle a diferencia de lo que opinan los propietarios de la bici y al igual que pasa en la Rallon. Parece que el sistema no es muy progresivo
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asegúrese de elegir la descarga de aire instantánea de la descarga de la bobina, de lo contrario tendrá dificultades para aprovechar al máximo la bicicleta
Según los foreros y Antonio Osuna decían que era muy, muy progresiva al nivel de las Capra... Ahora a quién creer! Vaya lío...
Publicado por: pppcordobes en 28 de Noviembre, 2019, 11:37:35 am
Publicado por: Stray cat en 02 de Diciembre, 2019, 12:41:14 pm
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https://www.pinkbike.com/news/sprindex-adjustable-rate-coil-spring-first-look.html
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Publicado por: e-Meduix en 02 de Diciembre, 2019, 01:57:30 pm
Tenía intención de probarlos en mi TL en la que llevo un muelle de 640lbs...pero no fabrican muelles para ese peso.
Publicado por: Stray cat en 02 de Diciembre, 2019, 05:22:01 pm
Entra en su página y tienes las distintas opciones en función de marca,talla y demás
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Publicado por: e-Meduix en 02 de Diciembre, 2019, 06:33:51 pm
Publicado por: M_GORDON en 07 de Abril, 2020, 05:11:47 pm
como hemos hablado de las nuevas horquillas fox gigatochas....
Novedades Fox en amortos
https://www.pinkbike.com/news/foxs-new-float-x2-and-dhx2-shocks-pond-beaver-2020.html?utm_campaign=later-linkinbio-pinkbike&utm_content=later-6320537&utm_medium=social&utm_source=instagramvisitors can't see pics , please register or login
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Publicado por: M_GORDON en 07 de Abril, 2020, 05:12:33 pm
Ya me diréis si no, cómo acceder a esto?!!visitors can't see pics , please register or login
Publicado por: pppcordobes en 07 de Abril, 2020, 05:54:36 pm
Publicado por: M_GORDON en 07 de Abril, 2020, 06:20:46 pm
Pero eso es el rebote, no??. Lo dejas en el medio y no lo toques más, jajajajajaja.sí sí, pero es que en menudo sitio lo han puesto!
Publicado por: Ray en 07 de Abril, 2020, 09:41:34 pm
Publicado por: M_GORDON en 08 de Abril, 2020, 10:28:05 am
Una vez ajustado,te olvidas...Pues no sé qué decirte...
Los rebotes sí pero los azules yo los suelo ir tocando según qué haga
Publicado por: Ray en 08 de Abril, 2020, 10:58:39 am
Publicado por: cascoblanco en 08 de Abril, 2020, 12:55:28 pm
Publicado por: M_GORDON en 08 de Abril, 2020, 12:56:43 pm
Pues eso mismo...el escondido se queda sin toquetear.En la Wild quedan al revés... menudo FacePalm
Publicado por: M_GORDON en 08 de Abril, 2020, 12:57:17 pm
Que opináis de los muelles de CaneeCreck "blancos"?NPI casco, pero sé que necesito un amorto de muelle con bloqueo
;D ;D ;D ;D ;D "necesito"
Publicado por: ajoblanco en 08 de Abril, 2020, 06:43:07 pm
Que opináis de los muelles de CaneeCreck "blancos"?
No los he llegado a probar, pero mi idea al montar el muelle en la Levo era poner uno, ya que por concepto me parecía lo ideal para una bici tan lineal como la Spz
Lo malo es que el maximo que hacen es 500-610 Libras y me dijeron en TF tuned que para mi peso (90 kgs) era insuficiente
Publicado por: cascoblanco en 08 de Abril, 2020, 09:23:57 pm
Publicado por: ajoblanco en 09 de Abril, 2020, 02:59:40 pm
Insuficiente!!! Yo para 80kg me iba a comprar el de 450 a 500 libras...😱😱😱
Yo creo que el de 500-610 si te podría valer con tu peso, igual un poco justo.
Publicado por: Carlitoss___ en 12 de Abril, 2020, 01:27:48 am
Insuficiente!!! Yo para 80kg me iba a comprar el de 450 a 500 libras...
Rafa, creo que lo leí hace algún tiempo en este mismo hilo pero te dejo un enlace que te servirá de guía. https://www.tftuned.com/spring-calculator
Publicado por: prophet29 en 12 de Abril, 2020, 02:17:40 am
Que opináis de los muelles de CaneeCreck "blancos"?
No los he llegado a probar, pero mi idea al montar el muelle en la Levo era poner uno, ya que por concepto me parecía lo ideal para una bici tan lineal como la Spz
Lo malo es que el maximo que hacen es 500-610 Libras y me dijeron en TF tuned que para mi peso (90 kgs) era insuficiente
600 libras serían suficientes pero si quieres, también puedes hacer lo que yo hice. En mi santa cruz necesitaba un 525/57 (según el enlace que ha puesto el compañero) pero como no había, me compré un 450/62. Al tener que ir más comprimido aumenta la dureza del muelle.
Un saludo
Publicado por: Flowjancano en 12 de Abril, 2020, 02:27:28 am
Publicado por: M_GORDON en 12 de Abril, 2020, 10:44:25 am
No venden amorto y a elegir el muelle?
Me echa para atrás que según época puedo subir de 5 a 8 kilos
3 o 4 míos
Y luego la ropa y la mochila hasta los topes.
Sé que puedo estar en 82+2+3
O puedo estar en 87+4+6
(Yo+ropa+mochila)
Y eso es mucha diferencia para un muelle, no?
Publicado por: prophet29 en 12 de Abril, 2020, 11:00:35 am
Siempre venden el muelle a parte?Que va, enroscas alguna vuelta más o le quitas para mantener el SAG y punto, no te compliques.
No venden amorto y a elegir el muelle?
Me echa para atrás que según época puedo subir de 5 a 8 kilos
3 o 4 míos
Y luego la ropa y la mochila hasta los topes.
Sé que puedo estar en 82+2+3
O puedo estar en 87+4+6
(Yo+ropa+mochila)
Y eso es mucha diferencia para un muelle, no?
Un saludo
Publicado por: prophet29 en 12 de Abril, 2020, 11:01:27 am
Segun muelles varia un poco las vueltas que admiten de precarga, pero yo no le daria mas de 2 (los hay que admiten solo 1).No lo entiendo, el FOX tiene una rosca bastante generosa para dar muchas vueltas.
Un saludo
Publicado por: Kruzky en 12 de Abril, 2020, 11:16:15 am
Publicado por: Carlitoss___ en 12 de Abril, 2020, 11:50:10 am
Segun muelles varia un poco las vueltas que admiten de precarga, pero yo no le daria mas de 2 (los hay que admiten solo 1).No lo entiendo, el FOX tiene una rosca bastante generosa para dar muchas vueltas.
Un saludo
Lleva mucha rosca porque depende del fabricante del muelle, a veces pese a ser de la misma dureza y recorrido, hay unos que son más largos que otros. Antes sobre todo se notaba mucho la diferencia entre los de titanio y los de acero, ahora con las aleaciones ligeras de acero se nota menos esa diferencia de tamaño.
Como dice @Flowjancano no es recomendable dar más de dos vueltas de precarga, ten en cuenta que cuando das precarga si das muchas vueltas acercas las espiras, entonces puede llegar a hacer tope el muelle en lugar del recorrido del amortiguador.
@M_GORDON como la diferencia entre tu peso máximo y mínimo son 10kg, tienes dos opciones comprar un muelle para +/- 90kg y jugar con la precarga al mínimo y al máximo o comprar dos muelles.
No sé tu nivel de sensibilidad, pero yo compraría uno y "jugar" con él, pero partiendo con la media entre peso máximo y mínimo.
Publicado por: e-Meduix en 12 de Abril, 2020, 01:08:47 pm
Publicado por: Flowjancano en 12 de Abril, 2020, 02:12:25 pm
Siempre venden el muelle a parte?Como te ha dicho Carlitos, yo calcularia el muelle para la media de ambos pesos y jugaria una pizca con la precarga.
No venden amorto y a elegir el muelle?
Me echa para atrás que según época puedo subir de 5 a 8 kilos
3 o 4 míos
Y luego la ropa y la mochila hasta los topes.
Sé que puedo estar en 82+2+3
O puedo estar en 87+4+6
(Yo+ropa+mochila)
Y eso es mucha diferencia para un muelle, no?
Una cosa es la rosca del amortiguador (debe ser larga porque tiene que cubrir muchas longitudes de muelles, por el rango de pesos de los riders) y otra la precarga (las vueltas que das para conseguir el sag desde el punto en que el muelle deja de bailar al ir roscando la tuerca).Segun muelles varia un poco las vueltas que admiten de precarga, pero yo no le daria mas de 2 (los hay que admiten solo 1).No lo entiendo, el FOX tiene una rosca bastante generosa para dar muchas vueltas.
Un saludo
Segun el muelle que quieras coger, debes mirar ese dato en sus especificaciones (si es que le dan). Ya que hay distintos tipos de muelles: titanio, acero de distintas calidades, acero ligero, etc. Y cada uno tendra su tolerancia.
Si la calculadora te pide ese dato, yo pondria 1 de precarga para poder jugar con ella. Y nunca pasaria de ciertas vueltas, si por ejemplo tienes que dar mas de 4 vueltas de precarga, es facil que ese muelle se te quede corto.
Publicado por: M_GORDON en 12 de Abril, 2020, 02:59:02 pm
Entonces tengo que buscar muelle para 90 kilos.
El tema es que nunca he comprado y no se cómo va.
Todos los muelles sirven? Si compro un muelle para 90kilos (buscando en alguna tabla por ahí) da igual la longitud si el amorto es de X longitud?
Quiero decir:
Compro el CC de 205mm y luego un muelle de 500libras (por ejemplo) y listo?
Pd. La voy a cagar 🤦♀
Publicado por: Carlitoss___ en 12 de Abril, 2020, 03:02:02 pm
Publicado por: ajoblanco en 12 de Abril, 2020, 03:06:14 pm
Ok compas
Entonces tengo que buscar muelle para 90 kilos.
El tema es que nunca he comprado y no se cómo va.
Todos los muelles sirven? Si compro un muelle para 90kilos (buscando en alguna tabla por ahí) da igual la longitud si el amorto es de X longitud?
Quiero decir:
Compro el CC de 205mm y luego un muelle de 500libras (por ejemplo) y listo?
Pd. La voy a cagar 🤦♀
Yo te recomiendo que te pongas en contacto directamente con TFtuned y les digas lo que buscas. Ellos te pedirán una serie de datos, bici , tu peso, forma de montar etc y te personalizan el CC según esos parámetros y con el muelle adecuado.
Si compras el CC en una página genérica, te lo mandan con ajustes neutros
En mi caso te puedo decir que la experiencia con ellos ha sido buenísima, contestan rápido a los correos y el envío es de un día para otro , super profesionales
Publicado por: e-Meduix en 12 de Abril, 2020, 03:09:08 pm
Lo más práctico es que te apuntes al Master de la Massachusets Institute of Technology (MIT) llamado "Coil Shocks and la madre que los parió"...solo cuesta 7.000 euros y cuando acabes sabrás todo lo necesario para comprar y ajustar un amortiguador de muelle!!!! ;D ;D ;D
Publicado por: M_GORDON en 12 de Abril, 2020, 03:10:01 pm
Jajajajaja, no, tranquilo. En el enlace https://www.tftuned.com/spring-calculator has de poner tu peso, el recorrido del amortiguador (vástago), el recorrido de la bici, el SAG que quieres dejar y sistema de la bici, la tabla te dice medida y libras del amortiguador.recorrido del amortiguador NO lo sé, a no ser que te refieras a la distancia de ojos
Pd. Gracias!!
Publicado por: M_GORDON en 12 de Abril, 2020, 03:11:54 pm
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Me quedaré con el DPX2...
Publicado por: Carlitoss___ en 12 de Abril, 2020, 03:16:56 pm
Gordon...no es tan facil, además de todas las variables que dices también está el tema diametro interno del muelle...es decir, no todos los muelles caben en todos los amortiguadores ya que algunos muelles son demasiado estrechos...Ostras Dani, disparas con balas de oro,
Lo más práctico es que te apuntes al Master de la Massachusets Institute of Technology (MIT) llamado "Coil Shocks and la madre que los parió"...solo cuesta 7.000 euros y cuando acabes sabrás todo lo necesario para comprar y ajustar un amortiguador de muelle!!!! ;D ;D ;D
.No, es la medida del vástago pero si tienes tantas dudas lo mejor es hacer caso a lo que te ha dicho @ajoblanco y contactar directamente con tftuned porque en la página solo te va a dar como resultado medida y libras pero para hacer la compra has de tener más datos como comenta @e-Mediux y por tu último comentario sí que tienes muchos números.para equivocarte.Jajajajaja, no, tranquilo. En el enlace https://www.tftuned.com/spring-calculator has de poner tu peso, el recorrido del amortiguador (vástago), el recorrido de la bici, el SAG que quieres dejar y sistema de la bici, la tabla te dice medida y libras del amortiguador.recorrido del amortiguador NO lo sé, a no ser que te refieras a la distancia de ojos
Pd. Gracias!!
Publicado por: Carlitoss___ en 12 de Abril, 2020, 03:17:32 pm
Buah sois unos cabronesNooooo, siempre es desde el cariño,
Me quedaré con el DPX2...
.Ánimo!!
Publicado por: Flowjancano en 12 de Abril, 2020, 03:37:39 pm
Jajajajaja, no, tranquilo. En el enlace https://www.tftuned.com/spring-calculator has de poner tu peso, el recorrido del amortiguador (vástago), el recorrido de la bici, el SAG que quieres dejar y sistema de la bici, la tabla te dice medida y libras del amortiguador.recorrido del amortiguador NO lo sé, a no ser que te refieras a la distancia de ojos
Pd. Gracias!!
Ya te lo da Orbea: amortiguador de 205x65 (205 longitud total y 65 mm de carrera)
https://www.orbea.com/es-es/ebikes/montana/wild-fs/cat/wild-fs-m-ltd
Publicado por: M_GORDON en 12 de Abril, 2020, 05:09:55 pm
Y si no sé, digo que no lo sé.
Jajajajaja
No me avergüenza decir que NO lo sé.
Pd. Sí, mi amorto es 205mm x 65
He sido corto al no darme cuenta
Jajajajajaj
Así pues...
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Publicado por: Carlitoss___ en 12 de Abril, 2020, 05:32:44 pm
Publicado por: M_GORDON en 12 de Abril, 2020, 05:37:00 pm
Es lo mejor que puedes hacer. La tabla está mal, donde pone wheel travel has de poner los mm de recorrido trasero, en el caso de la Wild son 160mm.he puesto eso al principio pero me salían 400lbs y poco más.
Así que he leído abajo y he supuesto que sería la distancia del amorto.
Y entonces me ha indicado las 500lbs que comentaban ahí arriba en páginas anteriores.
Publicado por: M_GORDON en 12 de Abril, 2020, 05:40:05 pm
La Wild amarra el amorto de otra manera. No como en mi vieja de dos ojos con casquillos.
La wild amarra como las de ahora., agujero por un lado pero dos roscas por el otro
También veo que los amortos de muelle son más largos, no?
El tema es que no encuentro el modelo del DHx2 que lleva la Wild, para buscar un compatible de CC
Publicado por: e-Meduix en 12 de Abril, 2020, 06:04:45 pm
De todos modos...
La Wild amarra el amorto de otra manera. No como en mi vieja de dos ojos con casquillos.
La wild amarra como las de ahora., agujero por un lado pero dos roscas por el otro
También veo que los amortos de muelle son más largos, no?
El tema es que no encuentro el modelo del DHx2 que lleva la Wild, para buscar un compatible de CC
Ojo que la Orbea lleva anclaje Trunion...otra cosa a tener en cuenta... 8)
Publicado por: e-Meduix en 12 de Abril, 2020, 06:11:20 pm
https://www.bike24.com/p2315344.html (https://www.bike24.com/p2315344.html)
aunque asegurate bien del tema anclaje Trunion, etc...
Publicado por: Carlitoss___ en 12 de Abril, 2020, 06:11:54 pm
De todos modos...
La Wild amarra el amorto de otra manera. No como en mi vieja de dos ojos con casquillos.
La wild amarra como las de ahora., agujero por un lado pero dos roscas por el otro
También veo que los amortos de muelle son más largos, no?
El tema es que no encuentro el modelo del DHx2 que lleva la Wild, para buscar un compatible de CC
No, la medida del amortiguador es la misma sea de aire que de muelle, en tu caso 205mm distancia entre ojos y 65mm es el recorrido del amortiguador.
La mejor opción es que contactes con Pedro de DRS http://doctor-racing.com/ o llamando a Bicimax https://www.bicimax.es/ también te dirán cual es el muelle que necesitas.
Publicado por: e-Meduix en 12 de Abril, 2020, 06:13:44 pm
Publicado por: Carlitoss___ en 12 de Abril, 2020, 06:15:36 pm
Publicado por: M_GORDON en 12 de Abril, 2020, 06:15:59 pm
trunion sí, pero es es medida? O el anclaje que os comento?De todos modos...
La Wild amarra el amorto de otra manera. No como en mi vieja de dos ojos con casquillos.
La wild amarra como las de ahora., agujero por un lado pero dos roscas por el otro
También veo que los amortos de muelle son más largos, no?
El tema es que no encuentro el modelo del DHx2 que lleva la Wild, para buscar un compatible de CC
Ojo que la Orbea lleva anclaje Trunion...otra cosa a tener en cuenta... 8)
Publicado por: M_GORDON en 12 de Abril, 2020, 06:19:23 pm
Karmazo y a ver qué me cuentan.
Pero creo que lo más barato me sería buscar el amorto oem y buscar un CC compatible, no?
Publicado por: prophet29 en 12 de Abril, 2020, 08:54:50 pm
Mi tendero llamó a Fox y cómo no había el de la dureza que necesitaba para mí recorrido, se ve que estos tienen una tabla de equivalencias para obtener la misma dureza pero con un muelle de mayor recorrido.Segun muelles varia un poco las vueltas que admiten de precarga, pero yo no le daria mas de 2 (los hay que admiten solo 1).No lo entiendo, el FOX tiene una rosca bastante generosa para dar muchas vueltas.
Un saludo
Lleva mucha rosca porque depende del fabricante del muelle, a veces pese a ser de la misma dureza y recorrido, hay unos que son más largos que otros. Antes sobre todo se notaba mucho la diferencia entre los de titanio y los de acero, ahora con las aleaciones ligeras de acero se nota menos esa diferencia de tamaño.
Como dice @Flowjancano no es recomendable dar más de dos vueltas de precarga, ten en cuenta que cuando das precarga si das muchas vueltas acercas las espiras, entonces puede llegar a hacer tope el muelle en lugar del recorrido del amortiguador.
@M_GORDON como la diferencia entre tu peso máximo y mínimo son 10kg, tienes dos opciones comprar un muelle para +/- 90kg y jugar con la precarga al mínimo y al máximo o comprar dos muelles.
No sé tu nivel de sensibilidad, pero yo compraría uno y "jugar" con él, pero partiendo con la media entre peso máximo y mínimo.
Un saludo
Publicado por: M_GORDON en 12 de Abril, 2020, 09:56:17 pm
No me mola del todo poner un muelle más largo, se comprime pero el "juego" del muelle es diferente
Publicado por: prophet29 en 12 de Abril, 2020, 10:52:53 pm
En fin, espero poder haberte ayudado.
Publicado por: prophet29 en 17 de Abril, 2020, 05:00:32 pm
Un saludo
Publicado por: pppcordobes en 17 de Abril, 2020, 05:44:34 pm
Publicado por: prophet29 en 17 de Abril, 2020, 06:03:51 pm
Publicado por: Richardg en 17 de Abril, 2020, 06:20:43 pm
Peso 78 kg.
Uso Trail/Enduro
Gracias!
Publicado por: e-Meduix en 17 de Abril, 2020, 07:56:25 pm
Que muelle me recomendaríais para un amortiguador Rock Shox Superdeluxe Coil Select + de 185x47?
Peso 78 kg.
Uso Trail/Enduro
Gracias!
Para que bici?
Publicado por: Richardg en 17 de Abril, 2020, 07:59:38 pm
Que muelle me recomendaríais para un amortiguador Rock Shox Superdeluxe Coil Select + de 185x47?
Peso 78 kg.
Uso Trail/Enduro
Gracias!
Para que bici?
Atom X
Publicado por: e-Meduix en 18 de Abril, 2020, 12:51:07 pm
Que muelle me recomendaríais para un amortiguador Rock Shox Superdeluxe Coil Select + de 185x47?
Peso 78 kg.
Uso Trail/Enduro
Gracias!
Para que bici?
Atom X
Perdona, quería preguntar para qué recorrido?
https://www.tftuned.com/spring-calculator
En este enlace encontrarás una calculadora de muelle para bicis...necesitas peso del ciclista, recorrido de la bici y carrera del amortiguador.
Publicado por: Richardg en 18 de Abril, 2020, 12:57:06 pm
Que muelle me recomendaríais para un amortiguador Rock Shox Superdeluxe Coil Select + de 185x47?
Peso 78 kg.
Uso Trail/Enduro
Gracias!
Para que bici?
Atom X
Perdona, quería preguntar para qué recorrido?
https://www.tftuned.com/spring-calculator
En este enlace encontrarás una calculadora de muelle para bicis...necesitas peso del ciclista, recorrido de la bici y carrera del amortiguador.
Se supone que 140, pero desde las tiendas de BH me dicen que es el mismo cuadro al que le montan 160.
Gracias por el enlace!
Publicado por: Localone en 18 de Abril, 2020, 02:07:34 pm
Aunque sea el mismo cuadro es tu amortiguador y la carrera que tenga quien te dice el recorrido de la bici. Si es 140mm y no le has cambiado eso, pues sigue siendo 140mmQue muelle me recomendaríais para un amortiguador Rock Shox Superdeluxe Coil Select + de 185x47?
Peso 78 kg.
Uso Trail/Enduro
Gracias!
Para que bici?
Atom X
Perdona, quería preguntar para qué recorrido?
https://www.tftuned.com/spring-calculator
En este enlace encontrarás una calculadora de muelle para bicis...necesitas peso del ciclista, recorrido de la bici y carrera del amortiguador.
Se supone que 140, pero desde las tiendas de BH me dicen que es el mismo cuadro al que le montan 160.
Gracias por el enlace!
Publicado por: M_GORDON en 18 de Abril, 2020, 02:58:13 pm
Publicado por: prophet29 en 20 de Abril, 2020, 06:10:21 pm
Un saludo
https://www.ridefox.com/fox_tech_center/owners_manuals/08/WCeng/Content/mtbspringratecalculator.html (https://www.ridefox.com/fox_tech_center/owners_manuals/08/WCeng/Content/mtbspringratecalculator.html)
Publicado por: M_GORDON en 28 de Abril, 2020, 10:36:03 pm
Una pregunta.
Tengo un amigo con una Foxy atmos con un RS SuperDeluxe Coil con bloqueo.
Tal vez me cambie el DPX2 por el suyo pero aunque sea 205mm, la carrera es de 62.5mm en vez de 65mm
La pregunta:
Sabéis cómo se puede pasar a 65mm?
Alguno me dice que hay que abrirlo y quitarle un tope, otro me dice que cree que sólo hay que quitarle el tope de abajo.
Sabéis si se puede pasar a 65mm como me indican?
Gracias
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Publicado por: mapalola en 28 de Abril, 2020, 11:27:46 pm
Lo que si te digo, que ni de coña es quitando el tope de abajo de goma.
Publicado por: Stray cat en 28 de Abril, 2020, 11:35:16 pm
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Publicado por: Flowjancano en 28 de Abril, 2020, 11:41:39 pm
Publicado por: M_GORDON en 29 de Abril, 2020, 08:38:11 am
Kaguen...
Publicado por: Flowjancano en 29 de Abril, 2020, 10:36:18 am
Pide presupuesto a algun preparador de suspensiones.
Publicado por: M_GORDON en 29 de Abril, 2020, 11:23:02 am
Si, porque te le tienen que abrir para quitar el tope, con lo que conlleva.Sí, pero me temo que me saldrá mejor vender el DPX2 y comprar uno nuevo en mi medida...
Pide presupuesto a algun preparador de suspensiones.
Publicado por: Ray en 29 de Abril, 2020, 12:37:05 pm
Publicado por: Ray en 29 de Abril, 2020, 12:38:00 pm
Publicado por: M_GORDON en 29 de Abril, 2020, 02:24:43 pm
Recuerda DRS por si quieres un CC....,😉😉Haré esto...
Para comprar por 500€ el Superdeluxe, prefiero gastar 600 en el CC; está claro.
No sé por qué, pero el RS me huele que no irá bien.
Publicado por: Stray cat en 29 de Abril, 2020, 02:31:31 pm
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Publicado por: M_GORDON en 29 de Abril, 2020, 02:40:24 pm
pues ahora que no le cambiaré el amorto al colega, sigo igual... sin venta no hay compra de muelle
Publicado por: Flowjancano en 29 de Abril, 2020, 05:07:28 pm
ok okSi el cambio te sale gratis, pide presupuesto del "descapado". Puede que la jugada no te salga mal.
pues ahora que no le cambiaré el amorto al colega, sigo igual... sin venta no hay compra de muelle
No se yo tal y como andan las cosas, como sete dara la venta del Fox.
Publicado por: pacospecialized en 29 de Abril, 2020, 06:31:55 pm
Pues yo lo llevo y ninguna queja. La clave está en encontrar el muelle que le vaya bien a cada uno.Yo tambien lo llevo, el rct y va muy bien para mi gusto. Empece con muelle de 550 y ahora probare el de 600, por los kilos del confinamiento y tal.
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Si no recuerdo mal, en rcz estaba el basico (r) por 129€ o algo asi. No recuerdo las medidas, pero se mira en un momento.
Edito: Es el de 210x50 y no y trunion. Pero vamos que para el que le cuadre, por un precio de risa prueba el muelle. Y ya no vuelve al aire, jajaja.
Publicado por: M_GORDON en 29 de Abril, 2020, 11:59:43 pm
Un colega ha hablado con un chico que vende un X2 porque le saldrá mejor que vender el DVO Jade.
Le ha preguntado que cuál mejor y que el X2
Nos ha dejado asombrados,
Publicado por: M_GORDON en 30 de Abril, 2020, 12:01:07 am
el colega no ha podido quitar el casquillo así que no va a poder probar mi DPX2ok okSi el cambio te sale gratis, pide presupuesto del "descapado". Puede que la jugada no te salga mal.
pues ahora que no le cambiaré el amorto al colega, sigo igual... sin venta no hay compra de muelle
No se yo tal y como andan las cosas, como sete dara la venta del Fox.
... :-[ :'(
Publicado por: Flowjancano en 30 de Abril, 2020, 08:12:49 am
Cambio un poco de tema.Depende mucho de los gustos personales, pero sobretodo, sobretodo depende mucho, muchisimo del sistema de la bici y de la eleccion de muelle.
Un colega ha hablado con un chico que vende un X2 porque le saldrá mejor que vender el DVO Jade.
Le ha preguntado que cuál mejor y que el X2
Nos ha dejado asombrados,
Hay mucha gente que se piensa que es montar el muelle y ale, como los de aire y no, el muelle conlleva un pequeño periodo de investigacion para no equivocarte y cagarla:
- lo primero averiguar si tu bici es lineal o progresiva y si es de las primeras, descartar directamente el muelle.
- lo segundo mirar varias calculadoras de dureza y escoger el muelle adecuado a tu peso, para poder darle la precarga correcta y que funcione bien.
Cuanta gente habra por ahi echando pestes de los amortiguadores de muelle, montados en bicis lineales o con muelles que no son para su peso
Publicado por: ajoblanco en 30 de Abril, 2020, 03:10:55 pm
Toda la vida hemos llevado muelle en bicis como las míticas Orange jajajajajaj
Esas que eran lineales o progresivas....jajajajajaj
Y las horquillas ?....esas que son progresivas?
No hagáis ni caso.. un muelle por definición es mucho mejor que el aire SIEMPRE, otra cosa es el peso, pero en cuanto al funcionamiento no hay color.
Hay que elegir el muelle en función del peso, de la bici y del estilo de conducción y no hay mas.
Publicado por: Flowjancano en 30 de Abril, 2020, 05:15:48 pm
Por definicion el muelle es practicamente lineal y el aire progresivo. Y cada uno de ellos se ajusta mejor a unos sistemas.
Toda la vida se han hecho muchas cosas mal, pero por suerte el progreso trae herramientas y conocimientos para poder evolucionar y aprovechar mejor lo que tenemos disponible. Ahora va a resultar que los estudios de ingenieria para diseñar un sistema de suspension o el linkage design de @Antonio
son cuentos de brujas. Que a ti te de igual me parece perfecto, pero hacer esa afirmacion puede llevar a compañeros novatos a cometer un error.
Publicado por: moriscos en 30 de Abril, 2020, 05:38:28 pm
Mi experiencia
Publicado por: ajoblanco en 30 de Abril, 2020, 05:39:12 pm
Ni el el Linkaje es la biblia ni las definiciones que lees en las webs de Mtb tampoco jajajaja
Un ejemplo....la antigua Kenevo....va mal con muelle ?
No verdad? Solo hay que poner el muelle adecuado
Por supuesto que a unos sistemas les irá mejor un tipo de amortiguador u otro, pero decir que un muelle va necesariamente mal en un sistema lineal....puffff suena a "injiniero de foro" jajajaja
Otro ejemplo, tengo dos ebikes, una superprogresiva como es la Nicolai Eboxx, la llevo montada con un EXT y muelle de 500lb para mi peso de 90 kilos más equipo
En la TL 2020, mucho más lineal, el muelle es de 650 lb
Ninguna de las dos va mal en absoluto
De hecho la TL va infinitamente mejor que con el amortiguador de aire que traía
Eso es lo que hay que tener en cuenta y no dejarse los ojos leyendo teorías
Publicado por: Flowjancano en 30 de Abril, 2020, 05:48:25 pm
Publicado por: Stray cat en 30 de Abril, 2020, 05:48:33 pm
No obstante y para no gastar dinero en balde,pedí un análisis para mi bici por parte de un especialista y este es el resultado:
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Publicado por: ajoblanco en 30 de Abril, 2020, 06:21:10 pm
Como siempre,hay muchas opiniones. Hablando con Pedro de DRS,te dira que siempre muelle independientemente de sistemas y linkages.
No obstante y para no gastar dinero en balde,pedí un análisis para mi bici por parte de un especialista y este es el resultado:
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Coincido con Pedro, al margen de que haya estupendos amortiguadores de aire tambien, pero si es posible, siempre muelle
Publicado por: pacospecialized en 30 de Abril, 2020, 07:00:56 pm
Lo que si tengo claro, es que me encanta sentir como la rueda trasera va siempre pegada al suelo, eso es innegable siempre que vaya bien regulado.
No tengo ni idea de si mi giant es lineal o progresiva, sospecho lo primero, ya que con aire o muelle el recorrido se agota bastante pronto. Aunque ya digo que como no salto, me importa menos. Quizas por eso, para mi 75kgs disfrazado (antes de...) comence por el muelle de 550 libras, sumando 15 kgs de mas en la calculadora (empalillando un poco, lo se). Y he terminado por comprar el de 600, que creo ira mejor.... Porque no lo pude probar
Publicado por: joan2220 en 30 de Abril, 2020, 08:59:09 pm
Que anchura tienen los muelles? Puede parecer una tontería pero no lo és.
Para 90 Kgs. 650 Lb os va bien?
La sección del muelle va en función del valor K?
Publicado por: Stray cat en 30 de Abril, 2020, 10:08:31 pm
Depende del sistema de cada bici,peso del ciclista y tipo de conducción.
Si te fijas en el informe,le recalqué que era para una e-bike y tuvo en cuenta mi peso y el de la bici en suspensión,tema que se habló largo y tendido por aquí y algunos decían que no había que tener en cuenta el peso de la bici.
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Publicado por: M_GORDON en 30 de Abril, 2020, 10:22:46 pm
El muelle va mejor que el Aire para la espalda??
Porque es otro detalle que me hace dudar...
Yo tampoco puedo saltar
Publicado por: joan2220 en 30 de Abril, 2020, 10:25:32 pm
Joan,si has leído los últimos mensajes y te lees el informe que me hizo un especialista,lo del muelle no es sota,caballo y rey.
Depende del sistema de cada bici,peso del ciclista y tipo de conducción.
Si te fijas en el informe,le recalqué que era para una e-bike y tuvo en cuenta mi peso y el de la bici en suspensión,tema que se habló largo y tendido por aquí y algunos decían que no había que tener en cuenta el peso de la bici.
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Ok quien te hizo el report?
saludos
Publicado por: pacospecialized en 30 de Abril, 2020, 11:08:01 pm
He entendido bien?Yo puedo hablar por mi. Normalmente para que un amorto de aire, me filtre tanto como yo necesito, debo llevar un sag muy generoso. Por lo cual si solia hacer topes en alguna escalera o escalon de medio metro o poco mas, lo maximo que salto.
El muelle va mejor que el Aire para la espalda??
Porque es otro detalle que me hace dudar...
Yo tampoco puedo saltar
Ademas de que el aire bajo mi punto de vista, es mas seco en general. Las piedras pequeñas y resaltes del terreno, casi desaparecen con el muelle. Es mas dulce en general.
Publicado por: Stray cat en 30 de Abril, 2020, 11:37:36 pm
Un chico Portugués que es un fenómeno,se llama Andrextr. Si buscas en YouTube verás que tiene un montón de vídeos sobre suspensiones y demás. Tiene página web y es donde hace los análisis.Joan,si has leído los últimos mensajes y te lees el informe que me hizo un especialista,lo del muelle no es sota,caballo y rey.
Depende del sistema de cada bici,peso del ciclista y tipo de conducción.
Si te fijas en el informe,le recalqué que era para una e-bike y tuvo en cuenta mi peso y el de la bici en suspensión,tema que se habló largo y tendido por aquí y algunos decían que no había que tener en cuenta el peso de la bici.
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Ok quien te hizo el report?
saludos
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Publicado por: e-Meduix en 30 de Abril, 2020, 11:49:02 pm
Yo no estoy para nada de acuerdo con Ajoblanco en lo de los "injinieros", es más a mi es un tema que me gusta, no porque sepa mucho, sino porque me interesa mucho hacer los posibles para que las suspensiones funcionen lo mejor posible y me ayuden a disfrutar más encima de la bici.
Además algunos que se rien estaban valorando poner muelles progresivos a sus nuevas Turbo Levos...o sea que también leen y se interesan por estas "teorias" que parecen inutiles para algunos... ;) ;)
Stray, por curiosidad, con el muelle que te recomendó AndréXTR teniendo en cuenta el peso suspendido de la bici (yo era de los que opinaba que no habia que contarlo) consigues el sag correcto? Cuantos kgs contaste?
Publicado por: Stray cat en 01 de Mayo, 2020, 01:22:43 am
También el tune de compresión del amortiguador es el correcto,en este caso M. Este es un dato muy importante al menos para la gente que pesamos mucho y que en el último amortiguador de aire que monte me dio muchos problemas al venir con un tune más blando de fabrica.
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Publicado por: e-Meduix en 01 de Mayo, 2020, 09:10:42 am
De todas formas dices q te gustan las suspensiones duras pero cogiste el muelle mas blando de los que te recomendó...porque?
El sag q consigues con 600lbs cuadra con la previsión?
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Publicado por: ajoblanco en 01 de Mayo, 2020, 09:47:55 am
Una pasada el canal del AndreXTR, muy interesante.
Yo no estoy para nada de acuerdo con Ajoblanco en lo de los "injinieros", es más a mi es un tema que me gusta, no porque sepa mucho, sino porque me interesa mucho hacer los posibles para que las suspensiones funcionen lo mejor posible y me ayuden a disfrutar más encima de la bici.
Además algunos que se rien estaban valorando poner muelles progresivos a sus nuevas Turbo Levos...o sea que también leen y se interesan por estas "teorias" que parecen inutiles para algunos... ;) ;)
Stray, por curiosidad, con el muelle que te recomendó AndréXTR teniendo en cuenta el peso suspendido de la bici (yo era de los que opinaba que no habia que contarlo) consigues el sag correcto? Cuantos kgs contaste?
Jajajajajaj pero era por el color nada más
Bueno ahora en serio, por supuesto que me habría gustado probar uno de esos muelles progresivos....que la teoría nos la sabemos todos
Pero al no ser posible...entonces que? "descarto" poner un amortiguador de muelle como sugiere algún "injiniero" por ahí ?
Jajajajajajaja
El problema es que haya gente que lleve poco tiempo en este mundillo de las bicis, lea cosas así y se lo crean
Publicado por: Stray cat en 01 de Mayo, 2020, 10:15:54 am
Cuantos kg le añadiste de la bici x ser ebike?Me cure en Salud y tire para arriba. En realidad yo peso 95Kg con equipo más 8 Kg de motor y batería. Esos serían 103Kg en suspensión y no los 110Kg que calculó André.
De todas formas dices q te gustan las suspensiones duras pero cogiste el muelle mas blando de los que te recomendó...porque?
El sag q consigues con 600lbs cuadra con la previsión?
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Me da un sag del 30% con precarga mínima. Ya tenía la idea de comprar otro muelle de 50lb más para acabar de ajustar pero de momento no hace falta.
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Publicado por: pacospecialized en 01 de Mayo, 2020, 10:40:33 am
Yo pesando 75, calcule 90 en la calculadora de tftuned y me salia 500 y pico. Y aunque con 550 no he notado ningun tope, quiero probar por finnnn, el de 600 a ver que tal. Mañanaotra vez a toquetear rebote, con lo que me jode y lo escondido que queda.Cuantos kg le añadiste de la bici x ser ebike?Me cure en Salud y tire para arriba. En realidad yo peso 95Kg con equipo más 8 Kg de motor y batería. Esos serían 103Kg en suspensión y no los 110Kg que calculó André.
De todas formas dices q te gustan las suspensiones duras pero cogiste el muelle mas blando de los que te recomendó...porque?
El sag q consigues con 600lbs cuadra con la previsión?
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Me da un sag del 30% con precarga mínima. Ya tenía la idea de comprar otro muelle de 50lb más para acabar de ajustar pero de momento no hace falta.
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Publicado por: M_GORDON en 01 de Mayo, 2020, 03:13:00 pm
Al final nada...
Estoy valorando seriamente un CC y un muelle de 600lbr para un tío de 81-86kg más 5-8kg de ropajes
Publicado por: Eperroloco en 01 de Mayo, 2020, 06:09:26 pm
El problema es si la bici es muy lineal , vas a agotar demasiado pronto el recorrido..
La solución (en mi caso) ha sido montar un muelle progresivo cabe creek valt, pero el confinamiento no me ha dejado probar la bici en su terreno...
Publicado por: pppcordobes en 07 de Mayo, 2020, 01:36:56 pm
Publicado por: M_GORDON en 09 de Mayo, 2020, 04:20:57 pm
Hoy me ha dejado el colega su foxy con muelle RS y sólo yendo por el carril bici ya me he quedado con varias cosas:
- no me gusta el tacto del RS con muelle de 500lb, es un pelín seco para mi espalda
- el muelle lee mejor, mucho mejor que el aire, siendo este muy rebotón
- (ayer le puse mis 27.5" para que pruebe su bici con tamaño plus) sigo prefiriendo las 27.5 en 2.80" a las 29" 2.60" de mi Wild. Pero es que mucho.
Publicado por: angelov en 09 de Mayo, 2020, 04:28:34 pm
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Publicado por: Flowjancano en 09 de Mayo, 2020, 05:37:52 pm
Muy buenas.Gordon, en serio?.
Hoy me ha dejado el colega su foxy con muelle RS y sólo yendo por el carril bici ya me he quedado con varias cosas:
- no me gusta el tacto del RS con muelle de 500lb, es un pelín seco para mi espalda
- el muelle lee mejor, mucho mejor que el aire, siendo este muy rebotón
- (ayer le puse mis 27.5" para que pruebe su bici con tamaño plus) sigo prefiriendo las 27.5 en 2.80" a las 29" 2.60" de mi Wild. Pero es que mucho.
Probando una bici que esta ajustada al gusto de otra persona (y puede que a su peso), por el carril bici un ratuco, ya sacas conclusiones?.
Publicado por: pacospecialized en 09 de Mayo, 2020, 06:27:47 pm
Publicado por: PacoTo en 09 de Mayo, 2020, 06:39:42 pm
Dales una oportunidad a lo que llevas y en vez de gastarte el dinero en un cambio ya, invierte un poco en alguien que te las revise, igual te sorprende...
Mi amortiguador, lo puedes tirar desde una altura buena (a mano) y no rebota absolutamente nada, y traga lo que yo hago (que igual tampoco es mucho)
Si no eres un manitas (yo no lo soy) llevarla a un especialista es fundamental (de hecho es lo primero que hago, con cualquier bici que pillo) Cubiertas y suspensiones es fundamental, para que tengas buenas sensaciones... Después que si el asiento, el manillar, la potencia del mismo, etc..., no me influyó tanto como las suspensiones. (Para muchos serán obviedades, pero bueno, igual ayuda...)
Un saludo y suerte!!! ;)
Publicado por: M_GORDON en 09 de Mayo, 2020, 11:39:40 pm
Y si no notas la diferencia de un muelle o un aire en dos escalones... Vamos jo.didos
Aunque tal vez sea yo, que tengo muy afilado el lápiz...
Publicado por: M_GORDON en 09 de Mayo, 2020, 11:45:31 pm
Pero dice que no le nota diferencia...
Yo lo que he probado es que le queda descompensada la Lyrik básica y el RS coil
Es más, si le dejo caer de atrás, rebota, aún jugando con el rebote.
Pero no he querido salsearle mucho la configuración.
Bueno... Pues de todos modos he visto que va mejor que el dpx2 a la hora de leer el terreno. Y que cuesta por tanto despegar la rueda.
Publicado por: M_GORDON en 09 de Mayo, 2020, 11:49:02 pm
Yo por mis lesiones llevo el manillar muy alto y los pedales desplazados 20mm
Además del sillín, inclinado para abajo.
Es poco ideal pero es la postura que debo.
Claro... Luego así me monto en cualquier bici con el manillar abajo y para abajo, así como los pedales juntos y el sillín recto y los flipo
Jajajajaja
Parece que voy en una flaka!! Jejejejeje
Publicado por: Ray en 10 de Mayo, 2020, 12:50:34 pm
Gordon hsy sensibilidades y sensibilidades....no todos la percibimos igual....Y te recuerdo que también existen los insensibles.
::)
Publicado por: SGalaRR#51 en 10 de Mayo, 2020, 02:33:31 pm
Cagüen... tenía apalabrado el DPX2 y ya os iba a preguntar por qué amorto y en dónde comprarlo...Yo con el DHx2 tengo de 550lbs para 81kg de rider sin equipación en la Orbea Wild fs M-Team 2020
Al final nada...
Estoy valorando seriamente un CC y un muelle de 600lbr para un tío de 81-86kg más 5-8kg de ropajes
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Publicado por: pacospecialized en 10 de Mayo, 2020, 03:24:57 pm
Señores, el colega pesa como yo.Yo tambien me precio de ser sensible. Y puestos a apurar un poco, despues de haber probado el muelle de 600 lb. Debo decir que lo que yo notaba en el amortiguador y su rapidez para agotar el
Y si no notas la diferencia de un muelle o un aire en dos escalones... Vamos jo.didos
Aunque tal vez sea yo, que tengo muy afilado el lápiz...
recorrido, mas bien se debe a un hidraulico pobre que a un error en el muelle.
Pero en fin, de momento es lo que hay. Yo buscaba mas sensibilidad y comodidad, maxime viniendo de un SR unair que llevaba la giant de serie, y puedo afirmar que lo he conseguido con creces.
Que el RS coil tampoco es un amortiguador para el que le guste darle cera y tenga cierta sensibilidad, pues tambien. El pedroleo lo lee bien, pero en cuanto tengas escalones de cierto nivel seguidos, empieza a dar la cara. Y al que le guste saltar ya ni te cuento, compresion cerrada a tope y muelle duro si o si.
Pero ya hasta que SR no saque su muelle, no cambio.
Tengo dos horquillas suntour y me gusta mucho su hidraulico, que le vamos a hacer, no soy sibarita con las marcas.
Publicado por: M_GORDON en 10 de Mayo, 2020, 06:55:06 pm
a ver qué me dicdn en DRS pero creo que elegiré algo más blando.Cagüen... tenía apalabrado el DPX2 y ya os iba a preguntar por qué amorto y en dónde comprarlo...Yo con el DHx2 tengo de 550lbs para 81kg de rider sin equipación
Al final nada...
Estoy valorando seriamente un CC y un muelle de 600lbr para un tío de 81-86kg más 5-8kg de ropajes
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Vamos 550lbs para mis 81-86 kilos más equipamiento más mochila más agua más...
Publicado por: Localone en 10 de Mayo, 2020, 07:42:25 pm
Mucho menos, no nos hagas caso a nosotros porque nos se sabe si somos unos globeros de cuidado o competimos en carreras de nivel Internacional.a ver qué me dicdn en DRS pero creo que elegiré algo más blando.Cagüen... tenía apalabrado el DPX2 y ya os iba a preguntar por qué amorto y en dónde comprarlo...Yo con el DHx2 tengo de 550lbs para 81kg de rider sin equipación
Al final nada...
Estoy valorando seriamente un CC y un muelle de 600lbr para un tío de 81-86kg más 5-8kg de ropajes
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Vamos 550lbs para mis 81-86 kilos más equipamiento más mochila más agua más...
Yo te diría que 475lbs, pero en serio, ni caso. Usa las calculadoras online y pregunta DRS, Doctor Racing, Andreani, CC, Il Doctore, Amachete, Bicimax, etc. Aunque algunos si no se compras a ellos no te asesoran! Jaja.
Si nos haces caso, comprueba qué tipo de rutas hacemos, cuántos años llevamos, cuántas ebikes o bicis tenemos y hemos tenido. Y como me comentó uno a mi, que con más de 25 bicis de enduro sabía de qué hablaba.
Ese es mi consejo, un muelle SLS cuesta 180€ como para fallar!
Publicado por: M_GORDON en 10 de Mayo, 2020, 08:22:14 pm
Por mucho que la Wild pese 10 kilos más que Foxy.
No llevaba 10 kilos en ropa por lo que se quedaban igualados los pesos.
Y sí cada uno es un mundo y hay de todo.
Para mis colegas de Enduro, yo soy el último Mono. Y me jode no poder seguirles el ritmo.
Para mis colegas de AllM soy un crack. O por lo menos un cañero.
Para mis colegas de XC, estoy Loco
Jajajajaja
Publicado por: Stray cat en 10 de Mayo, 2020, 10:07:32 pm
Hay gente que lleva muchos años en esto y bajan como auténticos demonios,te vas a frustrar y no te lo vas a pasar bien.
Poco a poco y cada uno según su nivel,es como si uno que hace poco que juega a fútbol quiere jugar en primera división.
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Publicado por: M_GORDON en 10 de Mayo, 2020, 10:14:47 pm
El tema es que empezaron a darle y yo no puedo hacer Enduro todos los findes. Muchas veces ni todos los meses.
Si hago un día cañero con ellos, luego estoy un mes o mes y medio, mínimo mal; en el cual sólo puedo hacer AllM light.
Y eso es mucho retraso. Que ellos hagan al año 3-5000kms de Enduro y yo solo 500kms
Al final ellos están mucho más hechos que yo, independientemente de que sean buenos o malos (yo malo).
Y me jo.de ir con ellos y andar fastidiándolos al ir más lento.
Publicado por: e-Meduix en 11 de Mayo, 2020, 11:42:58 am
Publicado por: pppcordobes en 11 de Mayo, 2020, 12:00:03 pm
Lo tienes que probar a fondo para darte cuenta.
Publicado por: M_GORDON en 11 de Mayo, 2020, 12:15:38 pm
Cuidado con las sensaciones si es tu primer muelle, porque a todos nos ha pasado lo mismo. Si vienes del amortiguador de aire, el muelle te parecerá duro, pero luego verás que no es así.Jose, el problema no es hacerme, el problema es que mi espalda NO admite golpeteos secos. Me duele mil.
Lo tienes que probar a fondo para darte cuenta.
Publicado por: M_GORDON en 11 de Mayo, 2020, 12:16:32 pm
Usando la calculadora de Tft para tu peso (83kg), considerando 10kg extras entre motor, bateria, ropa, protecciones, etc...yo creo que tu muelle es un 450.Juer, pues me dijeron que entre 550 y 600
Publicado por: e-Meduix en 11 de Mayo, 2020, 04:36:26 pm
Sino me he equivocado eso debería ser...
Publicado por: skakenwaguer en 11 de Mayo, 2020, 04:43:47 pm
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Publicado por: Kitesurf67 en 11 de Mayo, 2020, 11:09:10 pm
Pues es el resultado que da la calculadora de TFT contando 93kg de peso (peso corporal+7kg de motor y batt + 3kg de ropa) para la Wild con 160mm de recorrido y 65mm de carrera del amortiguador.No me cuadran tus números, a ver quién se equivoca y salimos de dudas.
Sino me he equivocado eso debería ser...
Llevo en la Wild 550 lb para 93 kl también. Hablo del Fox X2 DH claro... y 5-6 clips compresión y 8-10 clips de rebote.
En cortados de 1 y algo a plano me acabó el recorrido sin hacer tope, va perfecto !
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Publicado por: Flowjancano en 12 de Mayo, 2020, 12:01:46 am
Wheel travel: recorrido de la rueda, en la Wild 160 mm.Pues es el resultado que da la calculadora de TFT contando 93kg de peso (peso corporal+7kg de motor y batt + 3kg de ropa) para la Wild con 160mm de recorrido y 65mm de carrera del amortiguador.No me cuadran tus números, a ver quién se equivoca y salimos de dudas.
Sino me he equivocado eso debería ser...
Llevo en la Wild 550 lb para 93 kl también. Hablo del Fox X2 DH claro... y 5-6 clips compresión y 8-10 clips de rebote.
En cortados de 1 y algo a plano me acabó el recorrido sin hacer tope, va perfecto !
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Publicado por: M_GORDON en 12 de Mayo, 2020, 12:21:32 am
Alguno dice 450 otro 600
Publicado por: M_GORDON en 12 de Mayo, 2020, 12:26:02 am
[archivo adjunto borrado por el administrador]
Publicado por: SGalaRR#51 en 12 de Mayo, 2020, 12:42:12 am
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Publicado por: pacospecialized en 12 de Mayo, 2020, 08:41:30 am
Jajajajaja lo que yo decía...Ya lo sabes, cada culo es un mundo, jejeje.
Alguno dice 450 otro 600
Publicado por: Kitesurf67 en 12 de Mayo, 2020, 09:40:10 am
Esto no cuadra de ninguna manera. Se que Wheel travel es recorrido rueda, y que corresponde ( en principio) a 160mm, peeeero si tu con 93 kl en dicho amorto y en dicha bike pruebas un muelle de 400 lb, vas a ir haciendo topes a comprar el pan...Wheel travel: recorrido de la rueda, en la Wild 160 mm.Pues es el resultado que da la calculadora de TFT contando 93kg de peso (peso corporal+7kg de motor y batt + 3kg de ropa) para la Wild con 160mm de recorrido y 65mm de carrera del amortiguador.No me cuadran tus números, a ver quién se equivoca y salimos de dudas.
Sino me he equivocado eso debería ser...
Llevo en la Wild 550 lb para 93 kl también. Hablo del Fox X2 DH claro... y 5-6 clips compresión y 8-10 clips de rebote.
En cortados de 1 y algo a plano me acabó el recorrido sin hacer tope, va perfecto !
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Vuelvo a repetir que con ese peso llevo 550 lb (porque así me lo recomendaron profesionales del gremio) y voy perfecto.
De echo me dejaron probar el muelle 475 lb una semana y no fue bien, incluso con la compresión a tope.
El Tf tuned en este caso no es correcto.
Publicado por: e-Meduix en 12 de Mayo, 2020, 12:02:12 pm
A mi en la Kenevo me lo ha clavado bastante y esta calculadora es de las más utilizadas para estos menesteres.
Esta discusión ya la tuvimos en su dia y seguimos igual....ajajjjajajjaa
Es muy facil de solucionar, que se arriesgue, escoja un muelle y que compruebe que sag obtiene y saldremos de dudas.
Publicado por: e-Meduix en 12 de Mayo, 2020, 12:07:36 pm
Pues es el resultado que da la calculadora de TFT contando 93kg de peso (peso corporal+7kg de motor y batt + 3kg de ropa) para la Wild con 160mm de recorrido y 65mm de carrera del amortiguador.
Sino me he equivocado eso debería ser...
No me cuadran tus números, a ver quién se equivoca y salimos de dudas.
Llevo en la Wild 550 lb para 93 kl también. Hablo del Fox X2 DH claro... y 5-6 clips compresión y 8-10 clips de rebote.
En cortados de 1 y algo a plano me acabó el recorrido sin hacer tope, va perfecto !
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Cuanto pesas sin ropa Kite?
Publicado por: Kitesurf67 en 12 de Mayo, 2020, 01:24:22 pm
Sobre 84 ahora...Pues es el resultado que da la calculadora de TFT contando 93kg de peso (peso corporal+7kg de motor y batt + 3kg de ropa) para la Wild con 160mm de recorrido y 65mm de carrera del amortiguador.
Sino me he equivocado eso debería ser...
No me cuadran tus números, a ver quién se equivoca y salimos de dudas.
Llevo en la Wild 550 lb para 93 kl también. Hablo del Fox X2 DH claro... y 5-6 clips compresión y 8-10 clips de rebote.
En cortados de 1 y algo a plano me acabó el recorrido sin hacer tope, va perfecto !
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Cuanto pesas sin ropa Kite?
Publicado por: e-Meduix en 12 de Mayo, 2020, 02:30:26 pm
Publicado por: Kitesurf67 en 12 de Mayo, 2020, 03:27:42 pm
Hice las pruebas en un drop de metro y poco a plano y con 475 me comía el recorrido.
Podría ir con 500 lb, de echo seria mas correcto para mi peso, pero con la precarga al mínimo el de 550 que era el siguiente que podía elegir en el precio ya va bien.
Todo esto depende de uso que le vayas a dar, estas bicis son muy capaces y si las llevas a cierto límite te interesa que todo cuadre un poco mejor que si solo la usas para rodar, en este caso y con este recorrido con que vaya cómoda te basta y te sobra, tu sabes !
Publicado por: e-Meduix en 12 de Mayo, 2020, 05:39:07 pm
Supongo podrás obtener el mismo sag con 2-3 muelles diferentes jugando con la precarga y un muelle más duro te permite ir menos cerrado de compresiones y evitar los topes igualmente.
Yo personalmente que no salto mucho hubiera preferido el muelle más blando posible que me permita con poca precarga obtener el sag adecuado y tener un comportamiento general optimo aun a costa de sacrificar algun que otro tope en algun salto ocasional.
Publicado por: Stray cat en 12 de Mayo, 2020, 05:47:12 pm
Esta claro que depende del uso, si te fijas tu siempre haces referencia a los saltos y comerse el recorrido cuando yo hablo de sag.De hecho me comentó AndreXTR que es mejor ir con un un muelle un poco más duro y con la menor precarga posible,que con un muelle más blando y con precarga.
Supongo podrás obtener el mismo sag con 2-3 muelles diferentes jugando con la precarga y un muelle más duro te permite ir menos cerrado de compresiones y evitar los topes igualmente.
Yo personalmente que no salto mucho hubiera preferido el muelle más blando posible que me permita con poca precarga obtener el sag adecuado y tener un comportamiento general optimo aun a costa de sacrificar algun que otro tope en algun salto ocasional.
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Publicado por: tiri_slater en 12 de Mayo, 2020, 06:36:08 pm
Como dice e-Meduix, depende del uso, no todo el mundo salta y no todo el mundo salta a menudo.
Si un día se hace un buen cortado a un plano y haces tope.. Pues yo tampoco creo que esté mal enfocada la configuración, sino cuando lo vas a hacer?
Publicado por: Stray cat en 12 de Mayo, 2020, 06:43:57 pm
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Publicado por: Kitesurf67 en 12 de Mayo, 2020, 07:13:59 pm
Cierto, aunque te quedes en un sag del 28 por ciento como es mi caso.Esta claro que depende del uso, si te fijas tu siempre haces referencia a los saltos y comerse el recorrido cuando yo hablo de sag.De hecho me comentó AndreXTR que es mejor ir con un un muelle un poco más duro y con la menor precarga posible,que con un muelle más blando y con precarga.
Supongo podrás obtener el mismo sag con 2-3 muelles diferentes jugando con la precarga y un muelle más duro te permite ir menos cerrado de compresiones y evitar los topes igualmente.
Yo personalmente que no salto mucho hubiera preferido el muelle más blando posible que me permita con poca precarga obtener el sag adecuado y tener un comportamiento general optimo aun a costa de sacrificar algun que otro tope en algun salto ocasional.
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Publicado por: M_GORDON en 12 de Mayo, 2020, 07:29:19 pm
JAJAJAJAA
Publicado por: Flowjancano en 12 de Mayo, 2020, 07:29:57 pm
Mi DHX2 en la wild tiene 51 de vástago xk decir k tiene 65 de carrera?51 mm de vastago visible, pero los mm de vastago que oculta el bumper, tambien cuentan de carrera.
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Publicado por: skakenwaguer en 14 de Mayo, 2020, 08:43:01 pm
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Publicado por: Hans_bike en 14 de Mayo, 2020, 09:24:53 pm
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Publicado por: pacospecialized en 14 de Mayo, 2020, 11:41:12 pm
La puedes quitar y ganarás 6mm y pico de recorridoYo probaria primero comprimiendo sin el muelle, es un engorro montar y desmontar. Pero asi te aseguras que no toque el basculante en el cuadro.
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A la mia le puse un amortiguador con 55 de carrera, en lugar de 52,5 que lleva de fabrica. Porque fue el que me cuadro de oferta y muelle. Pero comprimiendo a tope tocaban basculante y cuadro. Por eso mismo le hice una pieza parecida esa de 3m/m.
Publicado por: M_GORDON en 15 de Mayo, 2020, 07:36:01 am
Juer!
Publicado por: pacospecialized en 15 de Mayo, 2020, 11:31:15 am
Por 2.5mm de carrera?Si va justa si. Aunque la mia es 2017, pero creo que los basculantes y bieletas son iguales. Al menos el recorrido no ha variado. Esos 2,5m/m equivalen a 6,6 en la rueda aprox. Lo dicho, como para jugarsela.
Juer!
Publicado por: Hans_bike en 15 de Mayo, 2020, 01:52:05 pm
En la Trance SX E+1 que dice el compañero no toca nada.La puedes quitar y ganarás 6mm y pico de recorridoYo probaria primero comprimiendo sin el muelle, es un engorro montar y desmontar. Pero asi te aseguras que no toque el basculante en el cuadro.
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A la mia le puse un amortiguador con 55 de carrera, en lugar de 52,5 que lleva de fabrica. Porque fue el que me cuadro de oferta y muelle. Pero comprimiendo a tope tocaban basculante y cuadro. Por eso mismo le hice una pieza parecida esa de 3m/m.
Si no se quiere desmontar el anclaje inferior del amortiguador es mejor cortar la arandela con unas tenacitas de corte sin tocar el vástago. Después se puede doblar para sacarla.
Incluso se podría volver a colocar de la misma manera si se quiere revertir.
No se ha tocar nada más, la altura del pistón ifp es la misma para ambas carreras del amortiguador.
Sólo comprobaria que los latiguillos y fundas no queden tirantes al final de recorrido. Se pueden recolocar un poco.
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Publicado por: pacospecialized en 15 de Mayo, 2020, 02:01:35 pm
Hombre yo solo puedo poner la mano en el fuego por la mia, E+2 de 2017,ya que lo comprobe y quedaba practicamente "a testa", apenas apretando un poco el bumper de goma. Por lo que supuse que en topes fuertes, podria tocar. Asi que no me la juego, por 6m/m mas que menos no me merece la pena jugarme el cuadro. Es mi opinion, por supuesto.En la Trance SX E+1 que dice el compañero no toca nada.La puedes quitar y ganarás 6mm y pico de recorridoYo probaria primero comprimiendo sin el muelle, es un engorro montar y desmontar. Pero asi te aseguras que no toque el basculante en el cuadro.
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A la mia le puse un amortiguador con 55 de carrera, en lugar de 52,5 que lleva de fabrica. Porque fue el que me cuadro de oferta y muelle. Pero comprimiendo a tope tocaban basculante y cuadro. Por eso mismo le hice una pieza parecida esa de 3m/m.
Si no se quiere desmontar el anclaje inferior del amortiguador es mejor cortar la arandela con unas tenacitas de corte sin tocar el vástago. Después se puede doblar para sacarla.
Incluso se podría volver a colocar de la misma manera si se quiere revertir.
No se ha tocar nada más, la altura del pistón ifp es la misma para ambas carreras del amortiguador.
Sólo comprobaria que los latiguillos y fundas no queden tirantes al final de recorrido. Se pueden recolocar un poco.
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En la SX+1 que da el mismo recorrido de 140, que el resto de modelos, por cierto. Pues ya no pondria la mano en el fuego, porque no lo he comprobado personalmente.
Pero mi consejo sigue estando ahi, quien quiera que lo coja y quien no, pues no.
Publicado por: skakenwaguer en 15 de Mayo, 2020, 03:47:49 pm
Esos 6,6mm que comenta Pacospecialized en cuanto recorrido real se queda el amortiguador, llevo 170 mm en la horquilla y me parece descompensado 170-140 a mi poco entender, gracias a todos.
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Publicado por: Hans_bike en 15 de Mayo, 2020, 04:10:53 pm
Si quitas la arandela como he explicado (mira la foto de la mía) queda entera y se podría volver a poner.
Yo monté el amortiguador sin muelle para comprobar que a máxima compresión no tocaba nada y cables y demás no tiraban.
Luego ya le montas el muelle.
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Publicado por: Flowjancano en 15 de Mayo, 2020, 05:38:52 pm
Entonces Hans_bike se puede quitar la arandela sin problema no toca nada y el vástago lo admite.Para mi lo ideal seria 150/140 o a lo sumo 160/140, pero no mas de 20 mm de diferencia entre alante y atras.
Esos 6,6mm que comenta Pacospecialized en cuanto recorrido real se queda el amortiguador, llevo 170 mm en la horquilla y me parece descompensado 170-140 a mi poco entender, gracias a todos.
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No conozco la geometria que tiene, pero 160 con angleset para lanzarla un poco y no levantar demasiado de alante, tambien podia molar.
Publicado por: M_GORDON en 15 de Mayo, 2020, 09:52:39 pm
8) Señal dada 8)
Publicado por: Ray en 15 de Mayo, 2020, 10:18:11 pm
Invirtiendo..??
Publicado por: M_GORDON en 15 de Mayo, 2020, 11:35:29 pm
Gordon...bai
Invirtiendo..??
Publicado por: M_GORDON en 30 de Mayo, 2020, 08:26:04 pm
Hoy he tirado de báscula.
Tenía razón... 3 o 4 kilos decía la gente...
85 en bolas
89'5 equipación completa de verano
93 con la mochila
Y el bidón vacío.
Así que sí, de 8 a 10 kilos más completo.
No 3 o 5 como decía alguno
Publicado por: Ray en 31 de Mayo, 2020, 06:33:19 am
La mochila sola ya tiene un peso importante.
Cuántas libras al final de muelle.
500?
Publicado por: M_GORDON en 31 de Mayo, 2020, 09:15:42 am
Jajajaja....pues estoy esperando.
La mochila sola ya tiene un peso importante.
Cuántas libras al final de muelle.
500?
Se está alargando demasiado el envío desde USA...
Primero que teníamos que esperar a hacer pedido (es normal, no va a pedir un sólo amorto) y luego supongo que el Cov19
:-[ :(
Pd. Mis cálculos eran ciertos pero taaanta gente asegurándome que en total 3 o 5 kilos, que al final hasta me mosqueé (de buenas) y pesé.
Publicado por: Localone en 31 de Mayo, 2020, 09:26:51 am
Lo de 3 o 5kilos de más respecto a una muscular.Jajajaja....pues estoy esperando.
La mochila sola ya tiene un peso importante.
Cuántas libras al final de muelle.
500?
Se está alargando demasiado el envío desde USA...
Primero que teníamos que esperar a hacer pedido (es normal, no va a pedir un sólo amorto) y luego supongo que el Cov19
:-[ :(
Pd. Mis cálculos eran ciertos pero taaanta gente asegurándome que en total 3 o 5 kilos, que al final hasta me mosqueé (de buenas) y pesé.
Si llevaras una muscular el peso tuyo es el mismo: mochila, ropa, agua, casco, etc.
Pero si dicen que por ser ebike son de 7 a 10k más de peso para el cálculo.
Publicado por: Stray cat en 31 de Mayo, 2020, 11:41:57 am
Ahora lo llevaba de 600lb y no iba mal pero buscaba que fuera un poco más colchón en zonas de pedroleo.
A falta de más pruebas,parece que no va a ir mal y no contamina excesivamente en zonas de pisteo o caminos fáciles de subida.
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Publicado por: e-Meduix en 31 de Mayo, 2020, 01:51:06 pm
Si te quedas en los 93 vas a hacer corto...
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Publicado por: SGalaRR#51 en 31 de Mayo, 2020, 02:08:53 pm
Falta un poquito y el tope de goma pero para nada creo k se lo quite x lo menos de momento
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Publicado por: M_GORDON en 31 de Mayo, 2020, 02:29:51 pm
Pero si tú vas con 550 y pesas lo que yo debería...
A ver qué me dice Pedro
Publicado por: Flowjancano en 31 de Mayo, 2020, 04:30:55 pm
80kg desnudo+10equipacion+6ebike=96kg en una orbea Wild con muelle 550lbs sin saltos grandes pero si alguno y hoy a falta de pocos mm de recorrido, precarga mínima logicamente pero suficiente para el sagEl bumper de goma es una proteccion, para amortiguar el tope final de carrera. Si se le quitas, lo mas facil es que te cargues el amortiguador por continuos topes mecanicos.
Falta un poquito y el tope de goma pero para nada creo k se lo quite x lo menos de momento
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Publicado por: pacospecialized en 03 de Junio, 2020, 07:05:45 pm
https://r.tapatalk.com/shareLink/topic?url=https://www.foromtb.com/threads/muelle-rs.1513588/&share_tid=1513588&share_fid=14238&share_type=t&link_source=app
Publicado por: AlexTM2 en 03 de Julio, 2020, 08:44:45 pm
Creo que la solución va ha ser meterle un muelle, me podéis aconsejar alguno precio razonable y que sea bueno, no necesito muchos ajustes.
Otra cosa, las medidas tienen que ser idénticas al que tengo? O hay margen.
Publicado por: Flowjancano en 03 de Julio, 2020, 09:05:31 pm
Publicado por: AlexTM2 en 03 de Julio, 2020, 09:07:17 pm
Publicado por: Flowjancano en 04 de Julio, 2020, 06:36:37 am
Yo montaria algo tipo CCDB Air Cs, Fox X2 o similar. Algo con multiples regulaciones para dejarle fino y con hidraulico pata negra.
Publicado por: AlexTM2 en 04 de Julio, 2020, 10:10:31 am
Por lo que he podido leer con muelle hay bueno y barato, hay bastantes compañeros con turbo levo y muelle, y parece que muy contentos. A ver si nos dicen algo.
Gracias por tu tiempo.
Publicado por: Flowjancano en 04 de Julio, 2020, 12:47:06 pm
Publicado por: pppcordobes en 27 de Julio, 2020, 08:43:46 pm
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Publicado por: Flowjancano en 27 de Julio, 2020, 09:42:00 pm
Publicado por: tiri_slater en 27 de Julio, 2020, 09:48:55 pm
Publicado por: M_GORDON en 27 de Julio, 2020, 09:59:57 pm
Publicado por: pacospecialized en 27 de Julio, 2020, 10:09:41 pm
Publicado por: pppcordobes en 27 de Julio, 2020, 10:25:47 pm
Publicado por: Flowjancano en 28 de Julio, 2020, 07:37:10 am
Espero que lo hayan solucionado ya, por el bien de los usuarios.
Publicado por: pppcordobes en 28 de Julio, 2020, 12:01:29 pm
Amortiguadores de muelle para enduro que deberían de aguantar lo que les echen.
Publicado por: Kitesurf67 en 31 de Julio, 2020, 07:21:22 pm
Pues otro Fox con muelle que ha petado, igual que el de 4 colegas más. Se ve que los del 2019 salieron todos fallucos. Ha tirado todo el aceite:Es un problema del vástago que se dobla con la fuerza lateral y la consiguiente pérdida de aceite, las tóricas no tienen nada que ver en este caso.
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Ya hace años que pasa pero no ponen remedio.
Publicado por: pppcordobes en 03 de Agosto, 2020, 12:35:32 pm
Publicado por: Kitesurf67 en 03 de Agosto, 2020, 12:59:27 pm
Se supone que los nuevos ya vienen reparados de este problema. Por lo menos los que han reparado en garantía ya nos les ha vuelto a pasar.A mi si, la semana pasada en Andorra hablando con un buen mecánico del tema me dijo que el vástago sigue siendo el mismo !
También comento que RockShox Superdeluxe DH, es lo mejor calidad precio del mercado hoy en día..
Publicado por: pppcordobes en 03 de Agosto, 2020, 01:26:06 pm
Las Mondraker Level de este año montan el RS en vez del Fox 2019, por algo será.
Publicado por: pppcordobes en 11 de Agosto, 2020, 12:54:26 pm
Lo de siempre, agarrarse a un clavo ardiendo para echarte la culpa a ti y que te toque pagar los 110 euros que vale la reparación.
Publicado por: pppcordobes en 19 de Agosto, 2020, 01:57:08 pm
Eso quiere decir que no tienen repuestos para reparar nada, mi amortiguador roto se queda allí hasta septiembre.
No rompáis nada porque los desastres de Fox no tienen ni una pieza de repuesto.
Publicado por: pacospecialized en 19 de Agosto, 2020, 02:45:28 pm
Animo con la espera.
Publicado por: M_GORDON en 19 de Agosto, 2020, 08:16:18 pm
Me pasó con la Durolux y al comprar el CCDB
Me hablaban de pedidos devueltos etc.
Un desastre los de Fox USA
Publicado por: Flowjancano en 20 de Agosto, 2020, 12:06:25 am
Después de hablar con dos representantes de Fox insisten que la rotura de mi amortiguador es por falta de mantenimiento, se basan en fechas de factura y que necesitaba el servicio.Hay muchas marcas, que te exigen el mantenimiento anual para no perder garantia.
Lo de siempre, agarrarse a un clavo ardiendo para echarte la culpa a ti y que te toque pagar los 110 euros que vale la reparación.
No se si sera legal, pero lo hacen.
Publicado por: pacospecialized en 20 de Agosto, 2020, 08:14:01 am
Supongo que legal sera, como los coches por ej. Si no has pasado las revisiones con ellos, todo son pegas y reclamaciones.Después de hablar con dos representantes de Fox insisten que la rotura de mi amortiguador es por falta de mantenimiento, se basan en fechas de factura y que necesitaba el servicio.Hay muchas marcas, que te exigen el mantenimiento anual para no perder garantia.
Lo de siempre, agarrarse a un clavo ardiendo para echarte la culpa a ti y que te toque pagar los 110 euros que vale la reparación.
No se si sera legal, pero lo hacen.
Que sea etico o no, ya es otra cuestion.
Publicado por: pppcordobes en 20 de Agosto, 2020, 10:31:15 am
Ahora vamos a mandar todas las suspensiones al servicio oficial para no perder esa garantía, claro. El único problema es que te quedas tres meses sin bici, pero eso a ellos les da igual. Un servicio oficial para dos países y no tienen ni un puñetero retén de recambio.
El covid es una excusa para ellos, pero tú no tienes excusa.
Publicado por: pacospecialized en 20 de Agosto, 2020, 10:44:29 am
Si, en eso se basan. No hay revisión, no hay garantía oficial de dos años.Pero lo mas gracioso del tema, es que seran toricas que igual se encuentran en tiendas de hidraulica. Pero igual no, ya que fox es muy dada a que le hagan series con medidas especiales. Ya me paso reparando un viejo RP 23, aunque ahi esta en orden de marcha.
Ahora vamos a mandar todas las suspensiones al servicio oficial para no perder esa garantía, claro. El único problema es que te quedas tres meses sin bici, pero eso a ellos les da igual. Un servicio oficial para dos países y no tienen ni un puñetero retén de recambio.
El covid es una excusa para ellos, pero tú no tienes excusa.
Hace poco me peto el cartucho de una horquilla SR. Tuve que recorrer 3 ferreterias especializadas en hidraulica, pero al fin las encontraron en un catalogo y, aun a pesar de esperar unos dias, me las incluyeron en el siguiente pedido y por 1€ y pico, funcionando de nuevo. Compre de mas, por supuesto.
P.D: Creo que al final me hago fijo de SR, con mi auron y mi triair voy tan feliz oiga.
Publicado por: Kitesurf67 en 20 de Agosto, 2020, 11:41:26 am
Se va a garantía por supuesto y ya veremos para cuando estará esto solucionado. No solo tiene problemas el vástago de manteca del x2 DH...
El mecánico dice que son 80 € por dial, que como podéis ver están muy torcidos... este año han reventado 2 amortos iguales en el grupo por lo mismo, y a este le queda poco, de momento no funciona, pierde el aire....calidad fox a precio de fox !!
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La solución va a ser esta...
Öhlins TTX22M (Metric)
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Publicado por: Uko en 20 de Agosto, 2020, 12:16:38 pm
En FOX España/Portugal dicen por el tema del covid se pararon las producciones y que la fecha prevista de llegada de piezas es para el 11 de septiembre.A mí me dijeron lo mismo el mes pasado, mínimo un mes sin bici y me busqué la vida por otro lado y en menos de una semana en casa.
Eso quiere decir que no tienen repuestos para reparar nada, mi amortiguador roto se queda allí hasta septiembre.
No rompáis nada porque los desastres de Fox no tienen ni una pieza de repuesto.
Si no te lo arreglan en garantía yo miraría en otro lado.
Publicado por: pppcordobes en 20 de Agosto, 2020, 12:21:59 pm
Pues porque el amortiguador ya está allí, sino iban a ver. Por supuesto que será la última vez que una suspensión mía vaya al servicio oficial en vista de como funciona.En FOX España/Portugal dicen por el tema del covid se pararon las producciones y que la fecha prevista de llegada de piezas es para el 11 de septiembre.A mí me dijeron lo mismo el mes pasado, mínimo un mes sin bici y me busqué la vida por otro lado y en menos de una semana en casa.
Eso quiere decir que no tienen repuestos para reparar nada, mi amortiguador roto se queda allí hasta septiembre.
No rompáis nada porque los desastres de Fox no tienen ni una pieza de repuesto.
Si no te lo arreglan en garantía yo miraría en otro lado.
Normal que hayan florecido como moscas los talleres extra-oficiales, estamos hartos de que nos tomen el pelo.
Publicado por: pppcordobes en 20 de Agosto, 2020, 12:24:49 pm
Hablando de fox, mirar cómo han quedado los diales de un x2 aire 250/75mm de mi Tues 29 con una temporada y lo que va de esta.Amortiguadores de enduro preparados para aguantar lo que sea. Pagados a precio de oro y son de plastilina.
Se va a garantía por supuesto y ya veremos para cuando estará esto solucionado. No solo tiene problemas el vástago de manteca del x2 DH...
El mecánico dice que son 80 € por dial, que como podéis ver están muy torcidos... este año han reventado 2 amortos iguales en el grupo por lo mismo, y a este le queda poco, de momento no funciona, pierde el aire....calidad fox a precio de fox !!
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Ya nos cuentas que te dicen estos timadores.
Publicado por: angelov en 20 de Agosto, 2020, 01:07:27 pm
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Publicado por: joan2220 en 20 de Agosto, 2020, 01:19:28 pm
Lo que me extraña es que no haya caído algún cuadro de la orbea. :)
Publicado por: pppcordobes en 20 de Agosto, 2020, 01:59:29 pm
Pepe, la próxima vez DRSSi justo antes de irme de vacaciones intenté mandar las suspensiones para revisar a la Fox, pero me dijo mi tendero que ahora en verano tenían mucho retraso y quedamos en mandarlas al volver a Doctorbike que en una semana estaban de vuelta. Pues mira por donde...
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Publicado por: Stray cat en 20 de Agosto, 2020, 02:12:49 pm
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Publicado por: Flowjancano en 20 de Agosto, 2020, 02:20:48 pm
En el SAT, aparte de que puedan tener mas carga de trabajo, si le tienen 2 o 3 meses, es tiempo de garantia que te han gastado.
Publicado por: mapalola en 20 de Agosto, 2020, 02:28:32 pm
Cada uno cuenta su película cómo le va.
Publicado por: pppcordobes en 20 de Agosto, 2020, 02:52:51 pm
Pues siento ser la nota discordante, pero los portugueses a mí las tres veces que los he tratado solo puedo decir que de 10, me dejaron tramitar la garantía directamente sin pasar por Canyon (muchas veces los tenderos esperan a tener más cosas que mandar, o pueden tener otras movidas con ellos, que te pueden afectar indirectamente a ti ... lo mejor tramitarlo tú), me cambiaron las barras de las normales a kashima sin ningún cargo, siempre en una semana listo.Pues que suerte tuviste. Yo he mandado amortiguadores y horquillas varias veces y del mes nunca me ha bajado.
Cada uno cuenta su película cómo le va.
Si que es verdad que en una horquilla me pusieron las barras kashima gratis, pero porque no tenían de las otras y llevaba ya dos meses casi esperando.
Mi amortiguador está allí desde el 3 de agosto y hasta el día 11 de septiembre no reciben repuestos, luego veremos cuando lo arreglan.
Publicado por: mapalola en 20 de Agosto, 2020, 03:43:31 pm
Bueno espero que te lo solucionen cuando antes.
Publicado por: Kitesurf67 en 20 de Agosto, 2020, 08:09:39 pm
Kitesurf67 que ya te conocemos, torcéis ese y lo que caiga. :) :) Siempre pegando botes. :) Es un mal endémico de Fox por eso.El x2 DH de la Wild se fue en garantía a Portugal antes del covic porque perdía aceite. Lo arreglaron rápido y gratis... bien !
Lo que me extraña es que no haya caído algún cuadro de la orbea. :)
Por lo demás, con el grupo EX1- 8v, la bicha va muy bien y el cuadro aguanta !
Publicado por: pppcordobes en 26 de Agosto, 2020, 06:45:53 pm
Me dijeron que valía 40 euros el muelle negro como el que llevo y les di el OK. Ahora me dicen que no entra en el amortiguador ya que es un poco más largo y con el adaptador que lleva el amortiguador en la parte inferior para que no tope en el cuadro. El único que entra es el naranja de titanio que vale 128 euros, increíble.
Ya no es por el dinero y por lo ilógico de poner un muelle de titanio en una bici que pesa 26 kilos, sino es que me siento estafado por la Fox. No arreglan el amortiguador en garantía y ahora me quieren cobrar el triple por el muelle.
Me quedo con mi muelle y la próxima vez que pete me compro un Rock Shox o un Ohllins.
Publicado por: Flowjancano en 27 de Agosto, 2020, 07:38:04 am
Publicado por: Localone en 27 de Agosto, 2020, 09:05:30 am
Aprovechando que el amortiguador está en la Fox les dije que me pusieran el muelle de 350 ya que el de 400 que traía de serie me va un poco duro para mi peso de 66 kilos.Eso lo dice Fox o tu tendero? Porque te había entendido que en Agosto Bicimax no tenía repuesto de nada por el Covid y hasta Mediados de Septiembre no empezaban a trabajar bien.
Me dijeron que valía 40 euros el muelle negro como el que llevo y les di el OK. Ahora me dicen que no entra en el amortiguador ya que es un poco más largo y con el adaptador que lleva el amortiguador en la parte inferior para que no tope en el cuadro. El único que entra es el naranja de titanio que vale 128 euros, increíble.
Ya no es por el dinero y por lo ilógico de poner un muelle de titanio en una bici que pesa 26 kilos, sino es que me siento estafado por la Fox. No arreglan el amortiguador en garantía y ahora me quieren cobrar el triple por el muelle.
Me quedo con mi muelle y la próxima vez que pete me compro un Rock Shox o un Ohllins.
Fox arreglará tu amorto y ya, lo otro es tema comercial.
Compara las medidas del muelle SLS porque habrá uno igual en otra marca. O contacta con BCP suspensión u empresas que dominan el tema.
Publicado por: pppcordobes en 27 de Agosto, 2020, 10:18:58 am
Yo hablo con el tendero que le compré la bici y me consta que está haciendo todo lo posible a base de llamarles mil y una veces, pero tienen leyes para cada cosa que le preguntas y escaquearse de todo.Aprovechando que el amortiguador está en la Fox les dije que me pusieran el muelle de 350 ya que el de 400 que traía de serie me va un poco duro para mi peso de 66 kilos.Eso lo dice Fox o tu tendero? Porque te había entendido que en Agosto Bicimax no tenía repuesto de nada por el Covid y hasta Mediados de Septiembre no empezaban a trabajar bien.
Me dijeron que valía 40 euros el muelle negro como el que llevo y les di el OK. Ahora me dicen que no entra en el amortiguador ya que es un poco más largo y con el adaptador que lleva el amortiguador en la parte inferior para que no tope en el cuadro. El único que entra es el naranja de titanio que vale 128 euros, increíble.
Ya no es por el dinero y por lo ilógico de poner un muelle de titanio en una bici que pesa 26 kilos, sino es que me siento estafado por la Fox. No arreglan el amortiguador en garantía y ahora me quieren cobrar el triple por el muelle.
Me quedo con mi muelle y la próxima vez que pete me compro un Rock Shox o un Ohllins.
Fox arreglará tu amorto y ya, lo otro es tema comercial.
Compara las medidas del muelle SLS porque habrá uno igual en otra marca. O contacta con BCP suspensión u empresas que dominan el tema.
Eso es lo que le dijeron la semana pasada, que hasta el 11 de Septiembre no tenían repuestos. Ahora dicen que lo han arreglado, pero que no le entra el muelle negro de 350, solo en naranja que vale el triple.
Le he preguntado que si la Mondraker Level R talla S traía ese muelle negro de 350, porque ahora dicen que no entra y dicen que esa referencia de muelle no la tienen ya, que llevaba la espiral más fina y se desconchaba. ???
Publicado por: Ray en 27 de Agosto, 2020, 10:56:55 am
Publicado por: angelov en 27 de Agosto, 2020, 04:00:57 pm
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Publicado por: Uko en 27 de Agosto, 2020, 05:39:26 pm
Ray, está en garantía. Seguro que cualquier empresa se lo hace mejor y más rápido pero hay que apurar lo legalPor lo que puso no se lo cubre la garantía, pero al tenerlo ya en el SAT se lo dejó para reparar.
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Yo, tras mi experiencia del mes pasado, mis suspensiones irán a DRS.
El amortiguador es FOX y lo hicieron genial (ya me habían hablado muy mal del SAT de Fox así que ni me planteé enviárselo. A la Pike cuando le haga el mantenimiento también la enviaré allí.
Publicado por: pppcordobes en 27 de Agosto, 2020, 05:43:15 pm
Así es, pero está claro que no irá más ahí. DRS, Doctor Bike, NBS, cualquier taller de esos funciona mejor que el SAT. Más baratos y sobre todo más rápidos.Ray, está en garantía. Seguro que cualquier empresa se lo hace mejor y más rápido pero hay que apurar lo legalPor lo que puso no se lo cubre la garantía, pero al tenerlo ya en el SAT se lo dejó para reparar.
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Yo, tras mi experiencia del mes pasado, mis suspensiones irán a DRS.
El amortiguador es FOX y lo hicieron genial (ya me habían hablado muy mal del SAT de Fox así que ni me planteé enviárselo. A la Pike cuando le haga el mantenimiento también la enviaré allí.
Publicado por: Franx77 en 12 de Septiembre, 2020, 06:04:37 pm
Los muelles , aparte de longitud, dureza , recorridos. Cambia él grosor (ancho) de unos á otros?
No sé, sí me he explicado , qué si el muelle va muy justo al cuadro uno me pueda rozar y otro no..
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Publicado por: M_GORDON en 12 de Septiembre, 2020, 06:31:11 pm
Si es muy estrecho NO te entra en el amorto.
Un amorto de muelle suele ocupar menos que uno de aire.
Publicado por: Franx77 en 12 de Septiembre, 2020, 07:31:02 pm
visitors can't see pics , please register or login
Pero la duda , sí va justo y por lo qué sea , se cambia el muelle, el nuevo sea un poco ancho y sí, roce ....
Por eso pregunto , si entre muelles cambia el ancho
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Publicado por: Educod en 12 de Septiembre, 2020, 10:50:52 pm
Publicado por: M_GORDON en 13 de Septiembre, 2020, 08:34:16 am
Hola a todos, tengo un rocksox vivid r2c. ¿Se puede montar invertido? Osea, con el deposito abajo. Muchas gracias.en mi bici va al revés. Así que ya ves que sí
Publicado por: Educod en 13 de Septiembre, 2020, 06:38:16 pm
Ok. El adhesivo me queda al reves ¿lo giro? o mejor no lo toco.Hola a todos, tengo un rocksox vivid r2c. ¿Se puede montar invertido? Osea, con el deposito abajo. Muchas gracias.en mi bici va al revés. Así que ya ves que sí
Publicado por: M_GORDON en 13 de Septiembre, 2020, 06:59:51 pm
el muelle si podrías girarlo obviamente pero el adhesivo no creo que la puedas volver a pegarOk. El adhesivo me queda al reves ¿lo giro? o mejor no lo toco.Hola a todos, tengo un rocksox vivid r2c. ¿Se puede montar invertido? Osea, con el deposito abajo. Muchas gracias.en mi bici va al revés. Así que ya ves que sí
Publicado por: pppcordobes en 29 de Septiembre, 2020, 09:51:09 am
Publicado por: dabiduchi en 21 de Octubre, 2020, 06:57:49 pm
Publicado por: M_GORDON en 21 de Octubre, 2020, 07:00:15 pm
Buenas , llevo un súper deluxe ultímate 205x60 .. con el tema del tope y la arandela esa que lleva el recorrido se come 1cm .. como veis comprar uno de 205x65 para que de algo más de recorrido ?Quita arandela y prueba
cuánta rosca tienes todavía?
Publicado por: pacospecialized en 21 de Octubre, 2020, 07:23:24 pm
Buenas , llevo un súper deluxe ultímate 205x60 .. con el tema del tope y la arandela esa que lleva el recorrido se come 1cm .. como veis comprar uno de 205x65 para que de algo más de recorrido ?Ultimamente muchos amortoguadores bien asi, capados. Y son el mismo para diferentes recorridos, 230/65, 230/60 con 205 pasa igual, 185/52,5 y 185,55,etc, etc. Esas medidas las se de buena tinta, imagino que habra mas.
Publicado por: dabiduchi en 21 de Octubre, 2020, 08:07:33 pm
la espuma mide 1.3cm y la arandela 2.5 ... entonces si forzar uno de 5mm más de recorrido no tendría problema
Publicado por: pppcordobes en 19 de Noviembre, 2020, 09:33:17 am
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Publicado por: Ray en 19 de Noviembre, 2020, 10:23:02 am
Publicado por: Stray cat en 04 de Diciembre, 2020, 02:34:11 pm
Gracias
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Publicado por: Hans_bike en 04 de Diciembre, 2020, 02:54:42 pm
Mete un tornavís de esos que llevan funda de plástico en el ojal de abajo para no dañarlo y girarlo a mano.
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Publicado por: Stray cat en 04 de Diciembre, 2020, 03:02:49 pm
No se ha de hacer nada.
Mete un tornavís de esos que llevan funda de plástico en el ojal de abajo para no dañarlo y girarlo a mano.
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Publicado por: pacomase en 15 de Febrero, 2021, 01:54:11 pm
Lo he calculado en la página de tftuned, y tengo claro que es de 400, pero me faltaría la otra medida, mi amortiguador es de 65mm de recorrido y supongo que si lo paso a pulgadas es 2,55", ¿quiere decir entonces que me hace falta un muelle de 400x2,55"?, la medida de 2,55" no existe, hay muelles de 2,50 y de 2,75, entonces ¿debo de tirar por la superior que es 2,75"?.
Muchs gracias.
Publicado por: Jotan en 26 de Mayo, 2021, 10:43:42 am
Nuevo amortiguador a la vista???
https://www.ruedasgordas.es/blog/view/la-marca-italiana-ext-lanza-una-gama-especifica-de-amortiguadores-para-e-bikes
Publicado por: Valdes en 29 de Mayo, 2021, 11:28:43 pm
Publicado por: Dasasw en 30 de Mayo, 2021, 04:58:08 am
Chicos tengo un dhx2 con muelle sls de fox .... no se porque pero el muelle gira lo tengo montado en la bici,salgo de ruta y a la vuelta pues se había movido,girado ... y lo tengo bien ajustado ... porque puede ser ? Gracias de antemano
No debería....pero..sabiendo esto igual pueden ayudarte:
¿qué medida es el amortiguador?
¿qué medida es el muelle?
¿cuantas vueltas, desde que hace tope, has apretado?
¿qué SAG llevas?
Saliu2
Publicado por: manelbanos en 09 de Septiembre, 2021, 10:06:40 am
Quiere montar un amortiguador de muelle en una giant trance e+2 sería un dvo Jade coil, pero no se que largo de muelle me haría falta, vamos que no se como buscarlo, las medidas son 185x 52,5, aunque el que he visto es en 55mm de carrera que creo que le sirve.
Mi peso con el añadido de la e-BIKE son 78-80kg
Gracias.
P.D. Si podéis contestarme pronto os lo agradecería ya es el 2º que se me escapa
, y que os parece esté amortiguador Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: pacospecialized en 09 de Septiembre, 2021, 06:18:37 pm
Hola a ver si alguien me puede echar un cable.Yo en RS lleve el de134 en mi giant.
Quiere montar un amortiguador de muelle en una giant trance e+2 sería un dvo Jade coil, pero no se que largo de muelle me haría falta, vamos que no se como buscarlo, las medidas son 185x 52,5, aunque el que he visto es en 55mm de carrera que creo que le sirve.
Mi peso con el añadido de la e-BIKE son 78-80kg
Gracias.
P.D. Si podéis contestarme pronto os lo agradecería ya es el 2º que se me escapa
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Eran las mismas medidas, 185x52,5 y el RS que monte también de 55 de carrera. Le puse una arandela de goma dura bajo bumper de goma que lleva, pero según la gente no hacía tope con los 55 de carrera.
Publicado por: manelbanos en 09 de Septiembre, 2021, 10:03:52 pm
Gracias pacospecialized, cuando dices el muelle de 134, imagino que te refieres al largo de muelle, no?Hola a ver si alguien me puede echar un cable.Yo en RS lleve el de134 en mi giant.
Quiere montar un amortiguador de muelle en una giant trance e+2 sería un dvo Jade coil, pero no se que largo de muelle me haría falta, vamos que no se como buscarlo, las medidas son 185x 52,5, aunque el que he visto es en 55mm de carrera que creo que le sirve.
Mi peso con el añadido de la e-BIKE son 78-80kg
Gracias.
P.D. Si podéis contestarme pronto os lo agradecería ya es el 2º que se me escapa
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Eran las mismas medidas, 185x52,5 y el RS que monte también de 55 de carrera. Le puse una arandela de goma dura bajo bumper de goma que lleva, pero según la gente no hacía tope con los 55 de carrera.
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Publicado por: pacospecialized en 10 de Septiembre, 2021, 08:04:05 am
Exactamente, ese es el largo en RS.Gracias pacospecialized, cuando dices el muelle de 134, imagino que te refieres al largo de muelle, no?Hola a ver si alguien me puede echar un cable.Yo en RS lleve el de134 en mi giant.
Quiere montar un amortiguador de muelle en una giant trance e+2 sería un dvo Jade coil, pero no se que largo de muelle me haría falta, vamos que no se como buscarlo, las medidas son 185x 52,5, aunque el que he visto es en 55mm de carrera que creo que le sirve.
Mi peso con el añadido de la e-BIKE son 78-80kg
Gracias.
P.D. Si podéis contestarme pronto os lo agradecería ya es el 2º que se me escapa
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Eran las mismas medidas, 185x52,5 y el RS que monte también de 55 de carrera. Le puse una arandela de goma dura bajo bumper de goma que lleva, pero según la gente no hacía tope con los 55 de carrera.
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Pero yo de ti investigaría en la web de tu amortiguador. E incluso si aún no lo has comprado, puedes preguntar en la misma tienda cual es la medida adecuada.
Publicado por: Flowjancano en 10 de Septiembre, 2021, 11:15:47 am
Hola a ver si alguien me puede echar un cable.https://www.bicimax.pt/servicio/medidas-y-durezas-de-muelles
Quiere montar un amortiguador de muelle en una giant trance e+2 sería un dvo Jade coil, pero no se que largo de muelle me haría falta, vamos que no se como buscarlo, las medidas son 185x 52,5, aunque el que he visto es en 55mm de carrera que creo que le sirve.
Mi peso con el añadido de la e-BIKE son 78-80kg
Gracias.
P.D. Si podéis contestarme pronto os lo agradecería ya es el 2º que se me escapa
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Aqui te explican varias cosas de los muelles.
Publicado por: manelbanos en 10 de Septiembre, 2021, 11:32:30 am
GraciasHola a ver si alguien me puede echar un cable.https://www.bicimax.pt/servicio/medidas-y-durezas-de-muelles
Quiere montar un amortiguador de muelle en una giant trance e+2 sería un dvo Jade coil, pero no se que largo de muelle me haría falta, vamos que no se como buscarlo, las medidas son 185x 52,5, aunque el que he visto es en 55mm de carrera que creo que le sirve.
Mi peso con el añadido de la e-BIKE son 78-80kg
Gracias.
P.D. Si podéis contestarme pronto os lo agradecería ya es el 2º que se me escapa
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Aqui te explican varias cosas de los muelles.
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Publicado por: Eugenio en 12 de Diciembre, 2021, 10:18:06 pm
Publicado por: gerardrev en 13 de Diciembre, 2021, 12:01:08 am
Hola, me gustaría saber que muelle me haría falta para un amortiguador Cane Creek DB Kitsuma Coil 205x65mm, decir que el recorrido de mi cuadro es de 150mm y 65mm de recorrido del amortiguador, mi peso es de 78 kg con equipación y monto una ebike Mondraker Dusk RR 2020.que tal va el amorto en la dusk?
Lo he calculado en la página de tftuned, y tengo claro que es de 400, pero me faltaría la otra medida, mi amortiguador es de 65mm de recorrido y supongo que si lo paso a pulgadas es 2,55", ¿quiere decir entonces que me hace falta un muelle de 400x2,55"?, la medida de 2,55" no existe, hay muelles de 2,50 y de 2,75, entonces ¿debo de tirar por la superior que es 2,75"?.
Muchs gracias.
Publicado por: Flowjancano en 13 de Diciembre, 2021, 06:30:34 am
Hola a todos, tengo la Trance x 29" e+3 del 2021, le quiero poner muelle, pero en vez de 52'5 de carrera, el de 55,,,,,,,, en las 27,5 si que entra pero en la 29 no tengo nada cierto,,,,, la verdad es que estará justo,,,, alguien sabría decirme algo certero,??????Mide la carrera de tu amortiguador a ver que te da. Porque facilmente sean los 55 mm.
En la mayoria de los casos les suelen capar la carrera para que no llegue a hacerla completa, pero fisicamente si la tienen.
Si mides tu amortiguador entre ojos y la carrera, sales de dudas rapido.
Publicado por: Eugenio en 13 de Diciembre, 2021, 10:42:18 am
Publicado por: Eugenio en 15 de Diciembre, 2021, 10:53:41 pm
Publicado por: pacospecialized en 15 de Diciembre, 2021, 11:09:18 pm
Hola a todos de nuevo,,, haver si me decido ya!!!!! Con el RS DELUX ULTIMET con bloqueo, bloqueado se sube bien por las trialeras,????? Notarse mucha diferencia con el bloqueo de aire???? Perdonad por el toston, llanero algo para poder subir y no quisiera penalizar mucho, aunque la e bike ayuda un montón, gracias de antemano y que alguien ma diga algo, para decidirme de una vez!!!!!!Yo solo te puedo decir, que subir por trialeras y sitios bacheados y chungos, siempre he subido más cómodo y con mucha más tracción, con la rueda dibujando el terreno, en abierto que bloqueado y rebotando en cualquier golpe.
Publicado por: Eugenio en 16 de Diciembre, 2021, 11:20:04 am
Publicado por: manelbanos en 19 de Diciembre, 2021, 05:51:02 pm
Le he montado un muelle fox de 550 libras, yo peso 70-72 y con toda la parafernalia me puedo ir como mucho a 75.
En teoría el que necesito sería uno de 500, pero habiendo probado el de 550( el sag me queda en un 25% ) y el rebote lo llevo desde cerrado( tiene 37 vueltas) 7 toques abierto, y la compresión, en alta y baja la tengo unos 5 clicks desde cerrado, creéis que necesito un muelle más duro, o debería de cerrar un poco más la compresión? Se nota mucho 1 o 2 clicks?
P.D. Ayer hice un cortado de unos 80cm en bajada e iba bastante rápido, y me comí también el de la horquilla una fox 36 con cartucho grip 2.
Decir que ahora mi giant es una alfombra.
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Publicado por: Stray cat en 19 de Diciembre, 2021, 06:59:10 pm
En otra bici,primero compre uno de 600 libras y termine con uno de 550 libras,entonces el calculador funciona bastante bien.
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Publicado por: manelbanos en 19 de Diciembre, 2021, 07:09:45 pm
Pues yo para casi 100 Kg de peso,necesito un muelle de 550 libras según el calculador de Tf tuned. Si llevas un sag del 25%,yo probaría de cerrar la compresión en altas en primer lugar.Gracias Stray cat, a mi el tf Tuned me daba para la mía 490 y pico, probaré lo de cerrar la compresión.
En otra bici,primero compre uno de 600 libras y termine con uno de 550 libras,entonces el calculador funciona bastante bien.
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Publicado por: Eugenio en 27 de Diciembre, 2021, 12:11:35 am
Publicado por: guest20871 en 27 de Diciembre, 2021, 01:51:40 pm
https://foro.e-mtb.es/index.php?topic=7030.msg232883#msg232883
[archivo adjunto borrado por el administrador]
Publicado por: Eugenio en 29 de Diciembre, 2021, 09:05:08 am
Publicado por: Flowjancano en 29 de Diciembre, 2021, 10:22:32 am
Publicado por: Ray en 29 de Diciembre, 2021, 01:15:50 pm
Hola,,, el tope de caucho de abajo,,? Se suele unir todo?????
Unir = Hundir. ??
Si.
Publicado por: Eugenio en 29 de Diciembre, 2021, 02:58:03 pm
Publicado por: Flowjancano en 30 de Diciembre, 2021, 06:33:28 am
Publicado por: Eugenio en 30 de Diciembre, 2021, 04:26:12 pm
Publicado por: Dasasw en 02 de Enero, 2022, 10:23:42 pm
Jolín eso es mucha pérdida de recorrido, de 146 a 120 +- es mucho, lo probaré este finde, y si no me apaña, lo pondré en venta, apenas tiene 5 días puesto y en movimiento 1 día solo,,,, que pena,, gracias ya diré algo la semana que viene Feliz Año nuevo a todos y a dar muchos pedales....
Que medida tenias antes y cúal tienes ahora?
Si has respetado medidas y el problema es el piggyback que es largo, mala solución tiene (si es que tiene), que lo dudo.
Publicado por: Eugenio en 03 de Enero, 2022, 09:37:39 pm
Publicado por: M_GORDON en 03 de Enero, 2022, 10:06:15 pm
Publicado por: Flowjancano en 04 de Enero, 2022, 11:08:05 am
Publicado por: Eugenio en 04 de Enero, 2022, 02:52:40 pm
Publicado por: Eugenio en 29 de Enero, 2022, 06:42:50 pm
Publicado por: guest23056 en 09 de Febrero, 2022, 07:50:55 am
Publicado por: Flowjancano en 09 de Febrero, 2022, 08:22:45 am
Alguien a puesto un amortiguador de muelle a una Ghost hybride Asx, merece la pena el cambio?Tienes que investigar si su sistema de suspension es lineal o progresivo. En el primer caso no puedes o no debes, en el segundo si.
Publicado por: guest23056 en 09 de Febrero, 2022, 08:31:30 am
Publicado por: guest23056 en 09 de Febrero, 2022, 12:54:57 pm
Publicado por: Flowjancano en 09 de Febrero, 2022, 01:11:16 pm
No encuentro nada sobre si la Ghost es progresivo o lineal. De todas formas creo que le pondré muelle si encuentro uno BBB, bueno bonito y barato ;DCreo que puede ser esta: https://linkagedesign.blogspot.com/2020/03/ghost-hybride-slx-2020.html?m=1
Sistema progresivo, por lo que en principio no deberia haber problema en pinerle.
Publicado por: guest23056 en 09 de Febrero, 2022, 01:21:35 pm
Publicado por: Perea2025 en 15 de Marzo, 2022, 04:51:15 pm
Hola, me gustaría saber que muelle me haría falta para un amortiguador Cane Creek DB Kitsuma Coil 205x65mm, decir que el recorrido de mi cuadro es de 150mm y 65mm de recorrido del amortiguador, mi peso es de 78 kg con equipación y monto una ebike Mondraker Dusk RR 2020.
Lo he calculado en la página de tftuned, y tengo claro que es de 400, pero me faltaría la otra medida, mi amortiguador es de 65mm de recorrido y supongo que si lo paso a pulgadas es 2,55", ¿quiere decir entonces que me hace falta un muelle de 400x2,55"?, la medida de 2,55" no existe, hay muelles de 2,50 y de 2,75, entonces ¿debo de tirar por la superior que es 2,75"?.
Muchs gracias.
Buenas estoy como tú pero con una crafty R 2021. Que muelle pusiste al final yo peso 73 y con equipo 78 +-
Mi idea es el muelle de Fox naranja que pesa un poco menos que el normal
Publicado por: marcosferr en 10 de Abril, 2022, 09:58:28 am
No encuentro nada sobre si la Ghost es progresivo o lineal. De todas formas creo que le pondré muelle si encuentro uno BBB, bueno bonito y barato ;DCreo que puede ser esta: https://linkagedesign.blogspot.com/2020/03/ghost-hybride-slx-2020.html?m=1
Sistema progresivo, por lo que en principio no deberia haber problema en pinerle.
Hola estoy buscando sin éxito saber si es lineal o progresivo el sistema de mi haibike allmontain 7?? , he puesto un amorto de muelle y no me sta gustando nada pues con el mulle adecuado 500 voy durísimo y con 450 hago topes y aun asi lo veo duro.... vamos o esta mal regulado el amorto muelle o es lineal pero quiero darle una oportunidad...por quehay cosas como paso de pedroleo que es donde noto algo mejor y subiendo por piedras también ......gracias
Publicado por: Flowjancano en 10 de Abril, 2022, 10:27:30 am
Hay muelles que van de 25 en 25 y otras marcas los hacen progresivos.No encuentro nada sobre si la Ghost es progresivo o lineal. De todas formas creo que le pondré muelle si encuentro uno BBB, bueno bonito y barato ;DCreo que puede ser esta: https://linkagedesign.blogspot.com/2020/03/ghost-hybride-slx-2020.html?m=1
Sistema progresivo, por lo que en principio no deberia haber problema en pinerle.
Hola estoy buscando sin éxito saber si es lineal o progresivo el sistema de mi haibike allmontain 7?? , he puesto un amorto de muelle y no me sta gustando nada pues con el mulle adecuado 500 voy durísimo y con 450 hago topes y aun asi lo veo duro.... vamos o esta mal regulado el amorto muelle o es lineal pero quiero darle una oportunidad...por quehay cosas como paso de pedroleo que es donde noto algo mejor y subiendo por piedras también ......gracias
Publicado por: M_GORDON en 10 de Abril, 2022, 11:12:10 am
Porque le hace lo que me hacía a mí con el aire, hasta que le puse el muelle.
Publicado por: marcosferr en 10 de Abril, 2022, 11:34:29 am
Pero aún y todo parece que su cuadro no esté diseñado para muelle.
Porque le hace lo que me hacía a mí con el aire, hasta que le puse el muelle.
Pues es lo me estoy temiendo que mi cuadró sea lineal y el muelle no haga bien su trabajo , voy a probar cerrar rebote y lsc a ver y si no volveré al aire que de momento me va mejor que el muellle.....
Publicado por: marcosferr en 10 de Abril, 2022, 11:54:54 am
Hay muelles que van de 25 en 25 y otras marcas los hacen progresivos.No encuentro nada sobre si la Ghost es progresivo o lineal. De todas formas creo que le pondré muelle si encuentro uno BBB, bueno bonito y barato ;DCreo que puede ser esta: https://linkagedesign.blogspot.com/2020/03/ghost-hybride-slx-2020.html?m=1
Sistema progresivo, por lo que en principio no deberia haber problema en pinerle.
Hola estoy buscando sin éxito saber si es lineal o progresivo el sistema de mi haibike allmontain 7?? , he puesto un amorto de muelle y no me sta gustando nada pues con el mulle adecuado 500 voy durísimo y con 450 hago topes y aun asi lo veo duro.... vamos o esta mal regulado el amorto muelle o es lineal pero quiero darle una oportunidad...por quehay cosas como paso de pedroleo que es donde noto algo mejor y subiendo por piedras también ......gracias
alguien ha probado los muelles progresivos??? se nota algo. como podría saber si mi cuadro es lineal o progresivo??? he buscado información y no encuentro de este modelo....gracias
Publicado por: FernandoS en 10 de Abril, 2022, 04:08:30 pm
Publicado por: Flowjancano en 11 de Abril, 2022, 07:41:13 am
Gordon y yo les llevamos en unos Cane Creek y de lujo.Hay muelles que van de 25 en 25 y otras marcas los hacen progresivos.No encuentro nada sobre si la Ghost es progresivo o lineal. De todas formas creo que le pondré muelle si encuentro uno BBB, bueno bonito y barato ;DCreo que puede ser esta: https://linkagedesign.blogspot.com/2020/03/ghost-hybride-slx-2020.html?m=1
Sistema progresivo, por lo que en principio no deberia haber problema en pinerle.
Hola estoy buscando sin éxito saber si es lineal o progresivo el sistema de mi haibike allmontain 7?? , he puesto un amorto de muelle y no me sta gustando nada pues con el mulle adecuado 500 voy durísimo y con 450 hago topes y aun asi lo veo duro.... vamos o esta mal regulado el amorto muelle o es lineal pero quiero darle una oportunidad...por quehay cosas como paso de pedroleo que es donde noto algo mejor y subiendo por piedras también ......gracias
alguien ha probado los muelles progresivos??? se nota algo. como podría saber si mi cuadro es lineal o progresivo??? he buscado información y no encuentro de este modelo....gracias
Muelles progresivos? Como no sea fuera de su limite elástico.No Fernando, simplemente varian el distanciamiento de las espiras. De manera que al inicio es de tu medida (o un poco menos, al gusto) y el final del recorrido un poco mas duro.
https://foro.e-mtb.es/index.php?topic=4720.0
Publicado por: Flowjancano en 11 de Abril, 2022, 08:42:18 am
He encontrado esto: https://linkagedesign.blogspot.com/2020/04/haibike-xduro-allmtn-2020.html?m=1 No se si sera este modelo.Hay muelles que van de 25 en 25 y otras marcas los hacen progresivos.No encuentro nada sobre si la Ghost es progresivo o lineal. De todas formas creo que le pondré muelle si encuentro uno BBB, bueno bonito y barato ;DCreo que puede ser esta: https://linkagedesign.blogspot.com/2020/03/ghost-hybride-slx-2020.html?m=1
Sistema progresivo, por lo que en principio no deberia haber problema en pinerle.
Hola estoy buscando sin éxito saber si es lineal o progresivo el sistema de mi haibike allmontain 7?? , he puesto un amorto de muelle y no me sta gustando nada pues con el mulle adecuado 500 voy durísimo y con 450 hago topes y aun asi lo veo duro.... vamos o esta mal regulado el amorto muelle o es lineal pero quiero darle una oportunidad...por quehay cosas como paso de pedroleo que es donde noto algo mejor y subiendo por piedras también ......gracias
alguien ha probado los muelles progresivos??? se nota algo. como podría saber si mi cuadro es lineal o progresivo??? he buscado información y no encuentro de este modelo....gracias
¿Que regulaciones tiene tu amortiguador?.
Publicado por: manelbanos en 11 de Abril, 2022, 08:49:44 am
Muelles progresivos? Como no sea fuera de su limite elástico.Si, los hay, creo que actúan hasta la mitad normal( pongamos un muelle de 450 libras) y el tramo final actuaria como si fuese de 500, a ver si algún entendido lo puedo confirmar
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Publicado por: M_GORDON en 11 de Abril, 2022, 01:21:51 pm
efectiviwonderMuelles progresivos? Como no sea fuera de su limite elástico.Si, los hay, creo que actúan hasta la mitad normal( pongamos un muelle de 450 libras) y el tramo final actuaria como si fuese de 500, a ver si algún entendido lo puedo confirmar
Publicado por: FernandoS en 11 de Abril, 2022, 03:41:33 pm
Publicado por: Perea2025 en 11 de Abril, 2022, 04:27:08 pm
al sentarme baja según el sag unos 19mm de recorrido del amortiguador y como la bici me queda algo grande puedo posar. Los pies al suelo con la tija abajo,
En un muelle pasaría igual pregunto si al sentarle en suspensión abierta al comprimir el muelle bajaría lo mismo en reposos para a posar los pies
Publicado por: Flowjancano en 11 de Abril, 2022, 04:30:24 pm
Para una mondraker crafty le iría bien el muelle, no sé si es progresiva o lineal como decís en líneas anteriores para que sea más adecuado, por ahora con el de aire nunca he hecho topeIgual, porque deberias montar el muelle adecuado a tu peso y despues regular el sag con la precarga. De manera que te de tambien esos 19 mm.
al sentarme baja según el sag unos 19mm de recorrido del amortiguador y como la bici me queda algo grande puedo posar. Los pies al suelo con la tija abajo,
En un muelle pasaría igual pregunto si al sentarle en suspensión abierta al comprimir el muelle bajaría lo mismo en reposos para a posar los pies
Publicado por: mapalola en 18 de Junio, 2022, 09:50:56 pm
Por si a alguien le cuadra un cambio o le interesa (80 €).
Busco 450 o 475 me valen también de 2.65 .
Mide 13'5 cm aproximadamente.
Graciasvisitors can't see pics , please register or login
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Publicado por: ProDaniele en 04 de Agosto, 2022, 05:40:17 pm
Publicado por: JOANMA en 23 de Agosto, 2022, 06:19:41 pm
Para una mondraker crafty le iría bien el muelle, no sé si es progresiva o lineal como decís en líneas anteriores para que sea más adecuado, por ahora con el de aire nunca he hecho tope
al sentarme baja según el sag unos 19mm de recorrido del amortiguador y como la bici me queda algo grande puedo posar. Los pies al suelo con la tija abajo,
En un muelle pasaría igual pregunto si al sentarle en suspensión abierta al comprimir el muelle bajaría lo mismo en reposos para a posar los pies
Para una Crafty va muy bien, es un sistema progresivo y la hace mas lineal y suave. Tengo esa crafty y una level con muelle y va mucho mejor con muelle, mas absorbente, menos brusca, mas comoda. Ahora tienes que acertar con el muelle. Busca un video del youtuber Runrider habla en concreto de la mejora de la crafty con muelle. Hay una web que la lleva una eminencia Antonio te lo pego y te convences:
https://linkagedesign.blogspot.com/2020/05/mondraker-e-bikes-2020.html
Publicado por: Perea2025 en 23 de Agosto, 2022, 11:11:50 pm
Ni rocshok. Imposible ahora y llevo buscando más de medio año( me refiero a compra nuevo, de segunda mano alguno había pero de años 2020
Publicado por: Mlopez en 23 de Agosto, 2022, 11:45:44 pm
El problema es encontrar el amortiguador de muelle en medida 205x 65 ni Fox dhx2
Ni rocshok. Imposible ahora y llevo buscando más de medio año( me refiero a compra nuevo, de segunda mano alguno había pero de años 2020
Tienes dvo por ejemplo, cualquier amortiguador de 205 se puede adaptar a tu recorrido, fox mete anillas para recortar recorrido, dvo los capa con el cierre del muelle en la parte inferior.
Publicado por: Perea2025 en 24 de Agosto, 2022, 09:59:23 am
Ok pero veo que tienen algunos márgenes los Fox si los puedes bajar de 65 a 62,5 y 60mm con espaciadores pero no encuentro en Fox dhx2 en la medida 205-65.El problema es encontrar el amortiguador de muelle en medida 205x 65 ni Fox dhx2
Ni rocshok. Imposible ahora y llevo buscando más de medio año( me refiero a compra nuevo, de segunda mano alguno había pero de años 2020
Tienes dvo por ejemplo, cualquier amortiguador de 205 se puede adaptar a tu recorrido, fox mete anillas para recortar recorrido, dvo los capa con el cierre del muelle en la parte inferior.
Hasta ahora he encontrado un cabe creek kitsuma en la medida 205-65. Que le iría bien con todos los ajustes bloqueo y enlace trunion.
Pero no sé qué tal irá no tengo referencias de cómo irá esa marca en amortiguadores.
Alguien del foro lo ha visto o usado?? Es bastante más económico que Fox u ohnlins
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Publicado por: Flowjancano en 25 de Agosto, 2022, 09:07:46 am
Para que te hagas una idea: Cane Creek fueron los primeros en sacar un amortiguador con ajustes en altas y bajas para mtb, el Double Barrell. ¿Que hizo Fox unos años despues?, ficho a uno de sus ingenieros y se le fusilaron y sacaron su propia version (con muchisimo marketing y publicidad que CC no se puede permitir) y le sacaron mal encima (X2 que explotaban, DHX2 que doblaban vastagos).Ok pero veo que tienen algunos márgenes los Fox si los puedes bajar de 65 a 62,5 y 60mm con espaciadores pero no encuentro en Fox dhx2 en la medida 205-65.El problema es encontrar el amortiguador de muelle en medida 205x 65 ni Fox dhx2
Ni rocshok. Imposible ahora y llevo buscando más de medio año( me refiero a compra nuevo, de segunda mano alguno había pero de años 2020
Tienes dvo por ejemplo, cualquier amortiguador de 205 se puede adaptar a tu recorrido, fox mete anillas para recortar recorrido, dvo los capa con el cierre del muelle en la parte inferior.
Hasta ahora he encontrado un cabe creek kitsuma en la medida 205-65. Que le iría bien con todos los ajustes bloqueo y enlace trunion.
Pero no sé qué tal irá no tengo referencias de cómo irá esa marca en amortiguadores.
Alguien del foro lo ha visto o usado?? Es bastante más económico que Fox u ohnlins
El Cane Creek es una maravilla y construido con muchisima calidad, busca alguna foto de despiece o corte transversal.
Despues de Push y EXT que yo los pondria en la liga premium, pondria a Cane Creek y despues ya al resto.
Yo te puedo pasar fotos en detalle del mio:visitors can't see pics , please register or login
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Publicado por: Ray en 25 de Agosto, 2022, 09:40:38 am
No podemos obviar que Ohlins desarrollo junto a CC el Double Barrel
Fox,tiene un gran nombre....Eso no hay quien lo discuta
Publicado por: Perea2025 en 25 de Agosto, 2022, 10:28:35 am
Publicado por: Flowjancano en 25 de Agosto, 2022, 12:37:33 pm
Lo único que ahora me tira un poco para atrás es que no dispone de despiece para repararlo uno mismo,ni sé cuánto costaría una revisión en donde se mande que no tengo ni idea de donde sería, otra cosa si lo pillo hay un muelle de 400-488 progresivo esto le iría mejor que el normal lineal?
Para mantenimiento DRS, Basicletta... Y seguramente alguno mas que venda CC.
Lo del muelle progresivo dependera de si tu bici es lineal o progresiva. Estos muelles se sacaron para poder usarlos en bicis mas o menos lineales y no comerse el recorrido a la minima, ni andar topeando todo el dia. Asi todo el Double Barrell tiene un hidraulico potente con mucho soporte y las regulaciones de altas y bajas, que dan mucho juego.
Publicado por: Perea2025 en 26 de Agosto, 2022, 08:19:07 am
Publicado por: Flowjancano en 26 de Agosto, 2022, 10:14:10 am
Publicado por: M_GORDON en 26 de Agosto, 2022, 01:59:41 pm
Sólo grandes elogios para mi CaneCreek Double Barrel
Publicado por: Perea2025 en 28 de Agosto, 2022, 09:55:04 am
Lo ajustaré a mi gusto y a disfrutar
Publicado por: M_GORDON en 28 de Agosto, 2022, 10:40:29 am
Espero de todo corazón que no te explote el Fox
Publicado por: Flowjancano en 28 de Agosto, 2022, 11:23:59 am
Bueno al final he pillado el Fox Dhx2 dos posiciones con muelle de 400lbs. Cuando lo monte pondré mis impresiones espero no haberme equivocado, yo soy de ajustar y no tocar más así que el cane creek creo que está orientado a los que les gusta o notan las regulaciones de Clíp a Clíp yo soy incapaz de percibir eso.Al final todos se ajustan y no se vuelven a tocar nunca a no ser que vayas a hacer algo muy especifico (o varies de peso).
Lo ajustaré a mi gusto y a disfrutar
La diferencia esta en la posibilidad de ajuste. Cuantas menos regulaciones lleve, menos puedes afinarle y ajustarle a tus necesidades/gustos.
Publicado por: Perea2025 en 28 de Agosto, 2022, 08:58:55 pm
El CCDB lo regulas una vez y listo
Espero de todo corazón que no te explote el Fox
😂😂😂 yo también espero que no reviente si no el próximo el cane creek lo prometo😆
Publicado por: M_GORDON en 29 de Agosto, 2022, 07:34:37 am
Sé que jo.de pero lleva a rajatabla el mantenimiento.
Si no agur benhur la garantía y todo
Publicado por: Flowjancano en 29 de Agosto, 2022, 09:27:27 am
En cuanto a los que eran "la bomba"
, fueron los de aire. Aunque hace tiempo que se vieron aquellos rebentados e hicieron un recall, asi que imagino que estara solucionado.Lo que si he visto es varios casos de que hayan tirado todo el aceite, pero no recuerdo si los de aire, muelle o ambos.
Publicado por: Perea2025 en 29 de Agosto, 2022, 10:13:58 am
Publicado por: e-Meduix en 29 de Agosto, 2022, 02:15:06 pm
No sé si lo sabes, pero no te lo digo por *****, sino porque durante varios años es lo que ha pasado.
Sé que jo.de pero lleva a rajatabla el mantenimiento.
Si no agur benhur la garantía y todo
Eso es cierto, pero es de aplicación también a CaneCreek, yo lo sufrí en mis carnes. Bueno, en mi muelle mejor dicho.
Publicado por: Perea2025 en 30 de Agosto, 2022, 02:20:28 pm
Pesado en báscula de precisión 321g casi como el amortiguador de aire dpx2 😂😂 el conjunto junto con el muelle andará cerca del kilo, menos mal que ya la bici es de las pesadas y me importa poco😂😂
Menos mal que es el muelle ligero
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Publicado por: Flowjancano en 30 de Agosto, 2022, 06:08:04 pm
Publicado por: Ray en 30 de Agosto, 2022, 06:52:49 pm
Primera bajada y cuando veas como va, se te olvido el peso extra.Totalmente de acuerdo
Publicado por: Perea2025 en 30 de Agosto, 2022, 09:05:55 pm
Publicado por: Ray en 30 de Agosto, 2022, 09:07:10 pm
Publicado por: Flowjancano en 30 de Agosto, 2022, 09:19:19 pm
Publicado por: M_GORDON en 30 de Agosto, 2022, 09:48:42 pm
Primera bajada y cuando veas como va, se te olvido el peso extra.
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Publicado por: manelbanos en 30 de Agosto, 2022, 11:25:38 pm
Una pregunta sobre acertar con el muelle, veo que hay mucha gente que luego vende estos muelles en walapop, mi duda es si yo lo monto en el amortiguador y luego no me da el sag necesario ¿ no podría devolverlo a tienda y cambiarlo por otro ? Pregunto si el amortiguador no lleva ninguna marca de uso en una primera salida o así en el periodo de devolución de la tienda web, de hecho no especifica que no se pueda devolver o hay alguna letra pequeña que diga que estas cosas no las descambian, sé que si usas una horquilla me van a decir que no pero el muelle en si si no lleva marcas de uso?Hombre yo creo que si lo montas, y te subes encima y no te da el sag, no debería de haber problema en devolverlo, siempre y cuando no lo marques.
P.D. Yo creo que los que ves en Wallapop, es por que los han probado y no han acertado, si lo montas y no te da el sag, no es tu muelle.
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Publicado por: Perea2025 en 31 de Agosto, 2022, 06:54:46 am
Como medir correctamente el sag en el amortiguador de muelle?
Publicado por: JoanCG en 31 de Agosto, 2022, 07:16:19 am
Con un regla de tres ves que % del recorrido es esa diferencia, y ya está.
Salut!!!
Publicado por: Perea2025 en 31 de Agosto, 2022, 11:17:13 am
Otra consulta sobre los calculadores de muelle el peso introducido del ciclista en una bici eléctrica hay que sumar el peso de la mochila equipo ect y también el de la bici eléctrica? Porque lo mismo me he pasado de muelle y necesito uno más liviano
Pongo mis datos peso sin equipo 73kl
Peso con equipo 80k
Peso de bicicleta 26k mondraker crafty
He pillado el muelle de 400lbs. Para un sag de 30 a 35%
Publicado por: JoanCG en 31 de Agosto, 2022, 01:42:55 pm
Entiendo si por ejem es de recorrido 65mm a un 30% sag debe de bajar el recorrido entre ojos 19,5mm si no da exacto se le da unas vueltas al muelle hasta ajustar esa medida, pero no más de dos vueltas completas que dice las instrucciones de Fox
Sí a la primera consulta. Uno de los motivos de que "máximo dos vueltas de precarga", es que si le das más vueltas vas quitándole recorrido al muelle, y como te quede a menos recorrido que el recorrido del amortiguador...mal asunto. Por ejemplo, en mi muelle Fox el recorrido es 67mm, y el amortiguador 62.5mm. Como le dé más vueltas de lo debido en vez de hacer tope el muelle, lo podría hacer el amortiguador "contra sí mismo", con posible rotura.
A la segunda no sé qué decirte, nunca he usado estas calculadoras...
SAlut!!
Publicado por: Flowjancano en 31 de Agosto, 2022, 01:50:32 pm
Entiendo si por ejem es de recorrido 65mm a un 30% sag debe de bajar el recorrido entre ojos 19,5mm si no da exacto se le da unas vueltas al muelle hasta ajustar esa medida, pero no más de dos vueltas completas que dice las instrucciones de FoxTienes que coger tu peso completamente equipado: ropa, calzado, protecciones y mochila o riñonera llena (agua, comida, herramientas, etc) y a ese peso sumarle la diferencia entre tu ebike y su bici equivalente si la hay (sobre los 10 Kg + o - ).
Otra consulta sobre los calculadores de muelle el peso introducido del ciclista en una bici eléctrica hay que sumar el peso de la mochila equipo ect y también el de la bici eléctrica? Porque lo mismo me he pasado de muelle y necesito uno más liviano
Pongo mis datos peso sin equipo 73kl
Peso con equipo 80k
Peso de bicicleta 26k mondraker crafty
He pillado el muelle de 400lbs. Para un sag de 30 a 35%
Publicado por: Perea2025 en 31 de Agosto, 2022, 02:10:32 pm
Ok pues quizá si llegue con los 400lbs del muelleEntiendo si por ejem es de recorrido 65mm a un 30% sag debe de bajar el recorrido entre ojos 19,5mm si no da exacto se le da unas vueltas al muelle hasta ajustar esa medida, pero no más de dos vueltas completas que dice las instrucciones de FoxTienes que coger tu peso completamente equipado: ropa, calzado, protecciones y mochila o riñonera llena (agua, comida, herramientas, etc) y a ese peso sumarle la diferencia entre tu ebike y su bici equivalente si la hay (sobre los 10 Kg + o - ).
Otra consulta sobre los calculadores de muelle el peso introducido del ciclista en una bici eléctrica hay que sumar el peso de la mochila equipo ect y también el de la bici eléctrica? Porque lo mismo me he pasado de muelle y necesito uno más liviano
Pongo mis datos peso sin equipo 73kl
Peso con equipo 80k
Peso de bicicleta 26k mondraker crafty
He pillado el muelle de 400lbs. Para un sag de 30 a 35%
Publicado por: Mlopez en 31 de Agosto, 2022, 08:54:27 pm
Publicado por: Perea2025 en 31 de Agosto, 2022, 09:37:43 pm
Publicado por: Flowjancano en 31 de Agosto, 2022, 11:01:23 pm
En esta https://www.tftuned.com/spring-calculator te dejan elegir entre 2 puntos de sag y da el resultado para varios sistemas de suspension.
Publicado por: mapalola en 31 de Agosto, 2022, 11:14:04 pm
Compañero es al revés, NUNCA debe hacer tope el muelle, debe hacerlo el amortiguador con su bumper que para eso está diseñado, sí hace tope el muelle, puede hacer un buen destrozo ...Entiendo si por ejem es de recorrido 65mm a un 30% sag debe de bajar el recorrido entre ojos 19,5mm si no da exacto se le da unas vueltas al muelle hasta ajustar esa medida, pero no más de dos vueltas completas que dice las instrucciones de Fox
Sí a la primera consulta. Uno de los motivos de que "máximo dos vueltas de precarga", es que si le das más vueltas vas quitándole recorrido al muelle, y como te quede a menos recorrido que el recorrido del amortiguador...mal asunto. Por ejemplo, en mi muelle Fox el recorrido es 67mm, y el amortiguador 62.5mm. Como le dé más vueltas de lo debido en vez de hacer tope el muelle, lo podría hacer el amortiguador "contra sí mismo", con posible rotura.
A la segunda no sé qué decirte, nunca he usado estas calculadoras...
SAlut!!
Por otro lado, lo ideal es pillar un muelle "barato" y afinas con el caro ...
Publicado por: Stray cat en 31 de Agosto, 2022, 11:16:54 pm
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Publicado por: JoanCG en 01 de Septiembre, 2022, 08:43:25 am
Compañero es al revés, NUNCA debe hacer tope el muelle, debe hacerlo el amortiguador con su bumper que para eso está diseñado, sí hace tope el muelle, puede hacer un buen destrozo ...
Sí a la primera consulta. Uno de los motivos de que "máximo dos vueltas de precarga", es que si le das más vueltas vas quitándole recorrido al muelle, y como te quede a menos recorrido de muelle que el recorrido del amortiguador...mal asunto. Por ejemplo, en mi muelle Fox el recorrido es 67mm, y el amortiguador 62.5mm. Como le dé más vueltas de lo debido en vez de hacer tope el muelle, lo podría hacer el amortiguador "contra sí mismo", con posible rotura.
SAlut!!
Si señor, lo he dicho al revés, gracias! :-[
Por tanto rectifico frase, en la que sólo cambia el final:
Uno de los motivos de que "máximo dos vueltas de precarga", es que si le das más vueltas vas quitándole recorrido al muelle, y como te quede menos recorrido de muelle que recorrido del amortiguador...mal asunto. Por ejemplo, en mi muelle Fox el recorrido es 67mm, y el amortiguador 62.5mm. Como le dé más vueltas de lo debido en vez de hacer tope el amortiguador con el bumper de goma, lo podría hacer el muelle "contra sí mismo", con posible rotura
Salut, y repito, gracias!! ;)
Publicado por: JoanCG en 01 de Septiembre, 2022, 09:02:30 am
Siempre he creído que cualquier horquilla o amortiguador que estén focalizadas 100% para enduro, ha de estar tarada de tal forma que al menos una vez por salida haga prácticamente tope, para poder aprovechar así todo el recorrido y que las suspensiones trabajen al máximo de sus posibilidades.
Siempre partiendo de la base que se baja al tope que lo que cada rider puede, claro.
¿Lo veis así?
Salut!!!
Publicado por: Ray en 01 de Septiembre, 2022, 09:36:12 am
Afinar con diferentes muelles de varios fabricantes es de alto riesgo.Compañero es al revés, NUNCA debe hacer tope el muelle, debe hacerlo el amortiguador con su bumper que para eso está diseñado, sí hace tope el muelle, puede hacer un buen destrozo ...Entiendo si por ejem es de recorrido 65mm a un 30% sag debe de bajar el recorrido entre ojos 19,5mm si no da exacto se le da unas vueltas al muelle hasta ajustar esa medida, pero no más de dos vueltas completas que dice las instrucciones de Fox
Sí a la primera consulta. Uno de los motivos de que "máximo dos vueltas de precarga", es que si le das más vueltas vas quitándole recorrido al muelle, y como te quede a menos recorrido que el recorrido del amortiguador...mal asunto. Por ejemplo, en mi muelle Fox el recorrido es 67mm, y el amortiguador 62.5mm. Como le dé más vueltas de lo debido en vez de hacer tope el muelle, lo podría hacer el amortiguador "contra sí mismo", con posible rotura.
A la segunda no sé qué decirte, nunca he usado estas calculadoras...
SAlut!!
Por otro lado, lo ideal es pillar un muelle "barato" y afinas con el caro ...
Pocos son los que "clavan"el valor real.
Pudiendo ver variaciones inaceptables.
Publicado por: Ray en 01 de Septiembre, 2022, 09:38:44 am
Ya que estamos hablando de suspensiones, sean de aire o de muelle:Por supuesto.Las suspensiones deben ser exprimidas en su totalidad.Y es normal poder hacer algún tope....
Siempre he creído que cualquier horquilla o amortiguador que estén focalizadas 100% para enduro, ha de estar tarada de tal forma que al menos una vez por salida haga prácticamente tope, para poder aprovechar así todo el recorrido y que las suspensiones trabajen al máximo de sus posibilidades.
Siempre partiendo de la base que se baja al tope que lo que cada rider puede, claro.
¿Lo veis así?
Salut!!!
Publicado por: Stray cat en 01 de Septiembre, 2022, 10:41:49 am
Ya que estamos hablando de suspensiones, sean de aire o de muelle:Depende del tipo de ruta que hagas. Si no hay saltos o cortados y es una ruta,digamos “normal”,no deberías hacer tope,hablo de la horquilla fundamentalmente.
Siempre he creído que cualquier horquilla o amortiguador que estén focalizadas 100% para enduro, ha de estar tarada de tal forma que al menos una vez por salida haga prácticamente tope, para poder aprovechar así todo el recorrido y que las suspensiones trabajen al máximo de sus posibilidades.
Siempre partiendo de la base que se baja al tope que lo que cada rider puede, claro.
¿Lo veis así?
Salut!!!
El amortiguador ya es otra historia en mi caso,ya que al pesar mucho,dependiendo del sistema de la bici,si que hago topes o se acerca mucho,si el sistema es muy lineal aunque no haga saltos o cortados grandes. Estos los hacia cuando era más joven….
Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Publicado por: Flowjancano en 01 de Septiembre, 2022, 11:00:04 am
Desde mi punto de vista deben ir taradas para aprovechar el recorrido en la peor situacion que vayas a afrontar y en el resto aprovechar lo que necesites.
Si en alguna de tus rutas tienes un rock garden guapo o cortados o algun drop o salto, es ahi donde la suspension debe darlo todo.
Y cuanto mas jevi seas con la bici, menos recorrido aprovecharas en las rutas normalucas.
Publicado por: M_GORDON en 01 de Septiembre, 2022, 01:06:32 pm
siempre se ha dicho que si es una ebike pillar 50lb de mas, pero creo que influye mucho mas el sistema de suspencion de tu ebike y me explico peso 80kg equipado en mi rail con dvo probe un 450 libras y me quede corto, meti 550 y bien, en la crafty con ohlins con 434lbSI
Mismo amorto en un sistema Zero o Maestro, en el primero necesito más aire, BASTANTE más aire
Publicado por: burnout en 01 de Septiembre, 2022, 01:56:35 pm
Yo estoy con Stray, no deben ir taradas para que en todas las salidas hagamos practicamente tope.
Desde mi punto de vista deben ir taradas para aprovechar el recorrido en la peor situacion que vayas a afrontar y en el resto aprovechar lo que necesites.
Si en alguna de tus rutas tienes un rock garden guapo o cortados o algun drop o salto, es ahi donde la suspension debe darlo todo.
Y cuanto mas jevi seas con la bici, menos recorrido aprovecharas en las rutas normalucas.
+1
tener una reserva de 10-15% del recorrido para lo inesperado es un buen set up.
Publicado por: Perea2025 en 05 de Septiembre, 2022, 02:47:13 pm
Tengo una duda Fox dice que hay que poner el muelle y darle vueltas a la rueda de precarga del muelle hasta que no se mueva, ¿
Que no se mueva de arriba y abajo en plan de holgura” o que deje de girar el muelle
Publicado por: M_GORDON en 05 de Septiembre, 2022, 03:09:47 pm
Nada más
Publicado por: Perea2025 en 05 de Septiembre, 2022, 04:16:06 pm
Apretar la tuerca del muelle hasta que el mismo muelle ya no se mueva.Ok entonces entiendo que cuando no el muelle no gire a partir de ahí para sacar el sag si hiciera falta un Max de dos vueltas más a la arandela de precarga
Nada más
Publicado por: pacom en 05 de Septiembre, 2022, 05:20:32 pm
Tienes que apretar la tuerca muy poco, solo hasta que el muelle no se mueva arriba y abajo, levanta la rueda trasera del suelo y asegurate de que el muelle sigue sin movimiento y, si es necesario (que lo será), aprieta la tuerca un poco mas.
Mide el sag.
Si necesitas apretar mas la tuerca, aprietala como máximo dos vueltas completas. Si sigues teniendo mucho sag, el muelle es demasiado blando.
Publicado por: M_GORDON en 05 de Septiembre, 2022, 05:47:44 pm
Publicado por: Ray en 05 de Septiembre, 2022, 06:25:49 pm
Si no consigues SAG deberás cambiar muelle
Publicado por: Perea2025 en 06 de Septiembre, 2022, 12:08:59 pm
Dos vueltas vueltas completas del anillo compresor como máximo.Buenas pues ya tengo el muelle montado de 400lbs he medido el sag con la gomita del tope subiendo hasta arriba montándome y luego he medido el espacio que me dejaba me ha salido 17mm cuando me tendrá que dar un min de 19mm para un sag de 30
Si no consigues SAG deberás cambiar muelle
Que hago me voy a uno de 350 o de 375 o lo dejo más durillo por si acaso me sale un sag de 27% más o menos vestido de protecciones y con todo el equipo
No he apretado nada el muelle porque si no bajo aún más el sag
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Publicado por: Ray en 06 de Septiembre, 2022, 12:33:05 pm
Publicado por: Perea2025 en 06 de Septiembre, 2022, 01:02:54 pm
Si aprietas la rosca de compresión,el SAG se reduce...Es menor.Pos eso es lo que digo que me hace falta aumentar el sag según una calculadora de Fox me dice que necesito un muelle se 300 o 350 me da como una tabla con todos los muelles y el sag correcto pero me da miedo que una cosa es la teoría y otra cosa es la práctica y que luego valla pegando topes en todos los baches, por lo pronto me diría que el de 400 se queda corto de sag de hecho me mide 2mm menos de lo que sería correcto
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Publicado por: Flowjancano en 06 de Septiembre, 2022, 02:03:42 pm
Si con 400 y sin precarga te da 27% en vez de 30 esta claro que es demasiado, ahora lo dificil es saber si con 375 te daria el sag o no y tendrias que irte a 350.Dos vueltas vueltas completas del anillo compresor como máximo.Buenas pues ya tengo el muelle montado de 400lbs he medido el sag con la gomita del tope subiendo hasta arriba montándome y luego he medido el espacio que me dejaba me ha salido 17mm cuando me tendrá que dar un min de 19mm para un sag de 30
Si no consigues SAG deberás cambiar muelle
Que hago me voy a uno de 350 o de 375 o lo dejo más durillo por si acaso me sale un sag de 27% más o menos vestido de protecciones y con todo el equipo
No he apretado nada el muelle porque si no bajo aún más el sag
Publicado por: Perea2025 en 06 de Septiembre, 2022, 02:28:46 pm
Si eso he pensado yo pues al final he comprado el de 350 que a este si se le puede precargar algo a parte que el de 375 no lo he encontradoSi con 400 y sin precarga te da 27% en vez de 30 esta claro que es demasiado, ahora lo dificil es saber si con 375 te daria el sag o no y tendrias que irte a 350.Dos vueltas vueltas completas del anillo compresor como máximo.Buenas pues ya tengo el muelle montado de 400lbs he medido el sag con la gomita del tope subiendo hasta arriba montándome y luego he medido el espacio que me dejaba me ha salido 17mm cuando me tendrá que dar un min de 19mm para un sag de 30
Si no consigues SAG deberás cambiar muelle
Que hago me voy a uno de 350 o de 375 o lo dejo más durillo por si acaso me sale un sag de 27% más o menos vestido de protecciones y con todo el equipo
No he apretado nada el muelle porque si no bajo aún más el sag
Bueno ya como dato técnico pongo el peso que me ha dado el amortiguador con el muelle 874g restando el otro he sumado solo 410g a l bicicleta una gran mejora por el poco peso 😂
Publicado por: Ray en 06 de Septiembre, 2022, 05:34:06 pm
Publicado por: M_GORDON en 06 de Septiembre, 2022, 10:03:31 pm
Una eléctrica potente,con un amortiguador de muelle gana muchos enterosy para todo lo demás...
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Publicado por: Ray en 06 de Septiembre, 2022, 10:22:29 pm
Aun no he envuelto la colòniaUna eléctrica potente,con un amortiguador de muelle gana muchos enterosy para todo lo demás...
:D :D :D
Publicado por: mapalola en 06 de Septiembre, 2022, 10:29:22 pm
por un 3% ... yo lo veo clavado.Dos vueltas vueltas completas del anillo compresor como máximo.Buenas pues ya tengo el muelle montado de 400lbs he medido el sag con la gomita del tope subiendo hasta arriba montándome y luego he medido el espacio que me dejaba me ha salido 17mm cuando me tendrá que dar un min de 19mm para un sag de 30
Si no consigues SAG deberás cambiar muelle
Que hago me voy a uno de 350 o de 375 o lo dejo más durillo por si acaso me sale un sag de 27% más o menos vestido de protecciones y con todo el equipo
No he apretado nada el muelle porque si no bajo aún más el sag
Lo has medido con todo el equipo puesto o en pijama?
?
Publicado por: manelbanos en 06 de Septiembre, 2022, 11:39:49 pm
Eso le iba a decir yopor un 3% ... yo lo veo clavado.Dos vueltas vueltas completas del anillo compresor como máximo.Buenas pues ya tengo el muelle montado de 400lbs he medido el sag con la gomita del tope subiendo hasta arriba montándome y luego he medido el espacio que me dejaba me ha salido 17mm cuando me tendrá que dar un min de 19mm para un sag de 30
Si no consigues SAG deberás cambiar muelle
Que hago me voy a uno de 350 o de 375 o lo dejo más durillo por si acaso me sale un sag de 27% más o menos vestido de protecciones y con todo el equipo
No he apretado nada el muelle porque si no bajo aún más el sag
Lo has medido con todo el equipo puesto o en pijama?
, y no lo midas así hombre , si puedes mide la distancia entre ojos, en vacío, y luego contigo encima, es mucho más exacto. P.D. El muelle contra menos lo precargues mejor lo aprovecharás.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: Perea2025 en 06 de Septiembre, 2022, 11:44:41 pm
Pues yo peso sin ropa 74 y equipado con protecciones Vasco y demás abalorios 80,5k y me da ese sag un 26% aproximado ya me ponéis en duda si devira cambiar el muelle a por uno de 350 para llegar al sag de 30-35% que especifica la marca pero con el de aire ya no sé si el de muellle que diría la marca. O Mantener el muelle de 400 para tener un poco de reserva por si la cosa se pone complicada con cortados más grandes ya me mi uso es para enduropor un 3% ... yo lo veo clavado.Dos vueltas vueltas completas del anillo compresor como máximo.Buenas pues ya tengo el muelle montado de 400lbs he medido el sag con la gomita del tope subiendo hasta arriba montándome y luego he medido el espacio que me dejaba me ha salido 17mm cuando me tendrá que dar un min de 19mm para un sag de 30
Si no consigues SAG deberás cambiar muelle
Que hago me voy a uno de 350 o de 375 o lo dejo más durillo por si acaso me sale un sag de 27% más o menos vestido de protecciones y con todo el equipo
No he apretado nada el muelle porque si no bajo aún más el sag
Lo has medido con todo el equipo puesto o en pijama?
De hecho la mondraker lével que lleva muelle onhlins si tiene especificado los muelles equivalentes según el peso y marca uno de 297 lbs para un sag para peso como el mío DH 30-35%
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Publicado por: Flowjancano en 07 de Septiembre, 2022, 06:26:23 am
Publicado por: Flowjancano en 07 de Septiembre, 2022, 06:37:19 am
visitors can't see pics , please register or login
En un trozo de llanta de aluminio hice 2 agujeros a la medida entre ojos del sag, cada uno de ellos del diametro de tornillo que encaja dentro del hueco del allen correspondiente de anclaje al cuadro y de la longitud necesaria para que entren perpendicularmente.
Asi con la ayuda de alguien es muy rapido ajustar el sag.
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Te subes equipado y con cuidado el/la que te ayude a medirlo le coloca en el sitio y ajustas segun necesidad hasta que lo claves.
Aunque tambien puedes pillarte un medidor de sag de Reverse, que tambien te sirve para saber si llegas a aprovechar el recorrido:
https://www.hibike.es/reverse-components-travel-and-sag-indicator-p443798478eeaff91cf8ffb164d261401#var_37340858
Publicado por: M_GORDON en 07 de Septiembre, 2022, 08:36:54 am
Jajajajaja
Pd. Sueles llevar mochila?
Publicado por: Perea2025 en 07 de Septiembre, 2022, 09:54:06 am
Cómo es eso de protecciones Vasco?
Jajajajaja
Pd. Sueles llevar mochila?
Con protecciones y Casco 😂 el corrector del móvil
Llevo riñonera con agua, me he pesado con lo Max de equipo que a lo mejor suelo ir 1 o 2 k más ligero según ruta.
Publicado por: Flowjancano en 07 de Septiembre, 2022, 10:06:02 am
Publicado por: M_GORDON en 07 de Septiembre, 2022, 10:54:02 am
Aritz se pensaria que en vez de casco llevabas txapelajajajajajaja
Pd. Yo de pelotas a full, me meto entre pecho y espalda unos 8 kilos mínimo.
Se nota muy mucho en la bici en ir con lo mínimo de Romano a ir Rambo total
Publicado por: Flowjancano en 07 de Septiembre, 2022, 02:30:56 pm
Publicado por: Perea2025 en 15 de Septiembre, 2022, 09:48:22 am
Pero en la construcción del muelle en si el de 350 se ve mucho más fino y es más corto que el de 400, el de 400 lo veo más capaz para aguantar los topes o golpes grandes tipos cortados. Para hacer enduro puede ser más correcto creo yo,
Para sacar el sag de 30% quizá me debería ir a un muelle de 300 pero sería aún más fino.
Todo el mundo que veo siempre sube de tarado de muelle. Incluso en alguna review subía dos o tres tramos
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Publicado por: Perea2025 en 15 de Septiembre, 2022, 10:22:48 am
Y luego tampoco me da el sag de 30% así que me da más confianza poner el de 400 que tenga más margen para no dar topes
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Publicado por: jjuanjjoh en 15 de Septiembre, 2022, 11:33:21 am
Foto de 350lbs pesa 66gr menos que el de 400 y eso se nota en el grosor del muelle y en la medida que es más corto
Y luego tampoco me da el sag de 30% así que me da más confianza poner el de 400 que tenga más margen para no dar topes
La idea de poner amortiguador de muelle se basa en la ganancia de sensibilidad respecto a uno de aire, pero si no llevas el SAG correcto, en torno al 30 % en enduro y 35% en DH, esa ganancia no será tanta. Con el de 350 te quedas en un 28% de SAG, más adecuado que el de 400 para perder la menor sensibilidad posible, y aún suficiente para evitar los topes que comentas. Muy altos deben ser los saltos o cortados que hagas para hacer topes incluso con el SAG al 28% que te da el muelle de 350.
Publicado por: Perea2025 en 15 de Septiembre, 2022, 12:00:39 pm
Ok pues mañana volveré a medir y ha hacer pruebas que tengo 2 muelles y quiero devolver uno que están a precio de oro, entonces me quedaría con el que más se hacerque al sag Aunque el muelle sea más corto y más finoFoto de 350lbs pesa 66gr menos que el de 400 y eso se nota en el grosor del muelle y en la medida que es más corto
Y luego tampoco me da el sag de 30% así que me da más confianza poner el de 400 que tenga más margen para no dar topes
La idea de poner amortiguador de muelle se basa en la ganancia de sensibilidad respecto a uno de aire, pero si no llevas el SAG correcto, en torno al 30 % en enduro y 35% en DH, esa ganancia no será tanta. Con el de 350 te quedas en un 28% de SAG, más adecuado que el de 400 para perder la menor sensibilidad posible, y aún suficiente para evitar los topes que comentas. Muy altos deben ser los saltos o cortados que hagas para hacer topes incluso con el SAG al 28% que te da el muelle de 350.
Publicado por: Ray en 15 de Septiembre, 2022, 12:20:39 pm
Dos vueltas como máximo.
Publicado por: Perea2025 en 16 de Septiembre, 2022, 02:35:08 pm
Si os fijáis en la fotos uno de los muelles se ve más corto y queda el amortiguador como que le falta algo, pero no es cuestión de estética lo que espero que funcione bien
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Publicado por: Flowjancano en 16 de Septiembre, 2022, 08:28:28 pm
Publicado por: Perea2025 en 18 de Septiembre, 2022, 05:43:26 pm
Publicado por: Flowjancano en 18 de Septiembre, 2022, 07:20:18 pm
Pues nada el otro día probé el amortiguador y con el muelle de 350 para mi peso con los ajustes recomendados por Fox lo noté muy firme pero a la vez amortiguaba los golpes y me dio la sensación de ir con el bloqueo puesto en uno de aire, lo que he hecho es abrir el rebote en bajas casi a tope y ahora se siente más suave, espero probar en la próxima salida
Hay que ir poco a poco con esos cambios de ajuste. Y si puedes dedicar una mañanuca o una tarde a probar ajustes repitiendo una bajada relativamente comoda de remontar, mejor.
Por otro lado, si le notabas firme como con propedal, lo que deberias haber hecho es abrir la compresion en baja y despues tocar un poco el rebote de bajas si te hiciese falta.
Publicado por: Perea2025 en 18 de Septiembre, 2022, 11:00:38 pm
Pues nada el otro día probé el amortiguador y con el muelle de 350 para mi peso con los ajustes recomendados por Fox lo noté muy firme pero a la vez amortiguaba los golpes y me dio la sensación de ir con el bloqueo puesto en uno de aire, lo que he hecho es abrir el rebote en bajas casi a tope y ahora se siente más suave, espero probar en la próxima salida
Hay que ir poco a poco con esos cambios de ajuste. Y si puedes dedicar una mañanuca o una tarde a probar ajustes repitiendo una bajada relativamente comoda de remontar, mejor.
Por otro lado, si le notabas firme como con propedal, lo que deberias haber hecho es abrir la compresion en baja y despues tocar un poco el rebote de bajas si te hiciese falta.
Claro que si.
hay que dedicarle tiempo con la suspensión mal regulada no puedo ir,
Notaba también que se me iba de la rueda delantera y la sentia muy inestable de adelante, quizá estaba descontrolada la compresión en bajas y altas aparte también llevaba la rueda con mucha presión a 1.4 y 1,6 atrás, terreno también muy suelto.
Muchos factores y mucho que aprender 😂
Publicado por: Flowjancano en 19 de Septiembre, 2022, 07:48:07 am
Cuando hay tantos factores es aun mas importante lo de tocar solo de uno en uno y repetir un tramuco a ver sensaciones, para pider aprender y entender. Porque si tocas ambas suspensiones y presiones de ruedas y va mejor o peor ¿que de todo es lo que lo ha hecho variar?.Pues nada el otro día probé el amortiguador y con el muelle de 350 para mi peso con los ajustes recomendados por Fox lo noté muy firme pero a la vez amortiguaba los golpes y me dio la sensación de ir con el bloqueo puesto en uno de aire, lo que he hecho es abrir el rebote en bajas casi a tope y ahora se siente más suave, espero probar en la próxima salida
Hay que ir poco a poco con esos cambios de ajuste. Y si puedes dedicar una mañanuca o una tarde a probar ajustes repitiendo una bajada relativamente comoda de remontar, mejor.
Por otro lado, si le notabas firme como con propedal, lo que deberias haber hecho es abrir la compresion en baja y despues tocar un poco el rebote de bajas si te hiciese falta.
Claro que si.
hay que dedicarle tiempo con la suspensión mal regulada no puedo ir,
Notaba también que se me iba de la rueda delantera y la sentia muy inestable de adelante, quizá estaba descontrolada la compresión en bajas y altas aparte también llevaba la rueda con mucha presión a 1.4 y 1,6 atrás, terreno también muy suelto.
Muchos factores y mucho que aprender
Publicado por: Ray en 19 de Septiembre, 2022, 08:16:49 am
Publicado por: jjuanjjoh en 22 de Septiembre, 2022, 02:04:13 pm
Me entraron las dudas así que me hice un medidor casero a la espera de comprar el Reverse SAG indicator, y me puse a comprobar medidas con 92 kg equipado, muelle 350 con 2 vueltas de precarga y el resultado fue aproximadamente un 32% de SAG. Posteriormente me fui al monte y pude comprobar que en algún drop agresivo, 1 metro de altura pero con recepción plana, me comía todo el recorrido del amortiguador.
Puesto que no puedo meter más precarga, decidí buscar el muelle de 400 lbs. Resumiendo: SAG aproximado del 29%, sin nada de precarga y al monte, a hacer los mismos drops de la vez enterior. Esta vez no llegué al tope de recorrido, aunque el margen ha sido pequeño ( unos 3 mm aproximadamente), pero la mejora de sensaciones ha sido grande, notando más aplomo de la bicicleta, flaneando menos que con el de 350.
Evitar los topes con mi amortiguador será complicado, pues el DHX2 original de me e-bike no tiene compresión ni rebote de alta para poder ajustar, vienen tuneadas de fábirca.
Saludos
Publicado por: Flowjancano en 22 de Septiembre, 2022, 02:24:28 pm
Publicado por: Perea2025 en 23 de Septiembre, 2022, 01:17:36 pm
Jjuanjjoh. Como la notas la bici con la configuración que te da mondraker la mía es una crafty es de menos recorrido que la level entiendo que será más tragona aún, yo por ahora la noto muy firme pero tragona a la vez no se una sensación rara de pasar del aire al muelle
Publicado por: M_GORDON en 23 de Septiembre, 2022, 08:14:08 pm
Porque tal vez sólo sea el casquillo del vástago
Publicado por: jjuanjjoh en 24 de Septiembre, 2022, 09:16:27 pm
Sé que la crafty va muy bien en general por los compañeros que la tienen, yo no la he probado, pero está claro que una Level con 170 de recorrido trasero traga más. Para mi la Level es una Crafty embrutecida, sin más.
Publicado por: Perea2025 en 25 de Septiembre, 2022, 12:30:29 pm
Yo mi crafty le metí una horquilla de 170mm y enseguida noté el ángulo, cálculo que se puso entre 64° y 64,5° y ese medio grado lo noto bajando y subiendo se me encabrita antes.
Por eso debe de tener algún componente en la lével diferente
Publicado por: Flowjancano en 25 de Septiembre, 2022, 04:58:00 pm
El tema es que si tu a una bici la metes +10 mm o +20 alante, no varias solo el angulo de direccion. Varias toda la geometria, la forma en que tu repartes los pesos en la bici e incluso el comportamiento de las suspensiones.
Hay veces que es un cambio positivo, pero en otras ocasiones no.
Lo ideal, de querer mantener la bici equilibrada como de serie, es aumentar el recorrido y a la vez meter una angleset que deje el resto de la geometri igual o lo mas parecida a la de serie.
Publicado por: M_GORDON en 28 de Septiembre, 2022, 10:11:25 pm
Jajajajaja
Pd. O uno con mucho Rise
Publicado por: guest24611 en 30 de Septiembre, 2022, 10:59:07 pm
Tengo un amigo con una Megamo con exactamente el mismo amortiguador que funciona fabulosamente con un muelle de 400 lbs. Simplemente se lo traga todo con una suavidad escandalosa y ni te enteras.
Así que es el muelle que escogí como punto de partida. Pero como en mi bicicleta, a diferencia de la suya, tiene que recorrer 190 mm la rueda para los 160 que tiene la Megamo, y además las bieletas son completamente diferentes (mucho más larga la de la Fantic), el mismo amortiguador en mi bicicleta es mucho más seco y algo más duro.
Mañana saldré a probar un muelle de 375 a ver si mejora la cosa.
Peso 82 kilos y no me he pesado con todo el equipo pero calculo que se irá a 80 y bastantes.
Una cosa curiosa que siempre leo cuando alguien habla de ajustar el amortiguador es que todo el mundo se basa en el SAG recomendado por el fabricante, cosa que no cuestiono ni discuto en absoluto, pero nunca comentan si les gusta la amortiguación dura o blanda. Hay gente que prefiere un amortiguador muy firme y otras personas como es mi caso que preferimos que el amortiguador sea blando y haga él la mayor parte del trabajo. Si además no hacemos grandes saltos no tenemos problemas con los topes.
En fin, por no enrollarme más, me ha parecido muy curioso que el mismo amortiguador con el mismo muelle, se comporte tan absolutamente diferente en dos bicicletas distintas, no solo por la dureza del muelle sino también por el comportamiento más seco que imagino que le otorga la bieleta más larga, que hace al amortiguador más progresivo.
Lo que me lleva a deducir que si mañana el 375 no me acaba de convencer y le tengo que acabar poniendo un 350, lo más probable es que haga unos topes escandalosos ante cualquier circunstancia porque será ya demasiado blando y eso significaría tener que cambiar la bieleta, cosa que obviamente no es razonable.
Lo que me va quedando cada vez más claro es que va a ser muy difícil conseguir el mismo comportamiento que en la Megamo con la bieleta y el recorrido de mi bici, si no imposible…
Publicado por: Ray en 01 de Octubre, 2022, 12:58:26 pm
Y no contiene olvidar que cada sistema de suspensión tiene su comportamiento variando incluso en cada fabricante y su diseño específico.
Es decir un cuadro un amortiguador
Publicado por: Flowjancano en 01 de Octubre, 2022, 02:10:52 pm
Lo primero es averiguar si esa Fantic es apta para muelle, despues ajustar el sag (yo no le variaria mas de un 5% por encima o debajo del recomendado por la marca), ajustarle las compresiones/rebotes y probarle.
Publicado por: guest24611 en 01 de Octubre, 2022, 03:06:40 pm
No tiene mucho sentido esa comparacion, ¿no?: distinta bici, distinta cinematica de sistema (y puede que distinto sistema de suspension), distinto recorrido... Es que no va a ir ni parecido.Bueno, no pretendía ser una comparación directamente. Simplemente necesitaba un muelle como punto de partida y escogí el que llevaba mi colega. No esperaba que se comportaran igual pero tampoco que la diferencia fuera tan grande.
Lo primero es averiguar si esa Fantic es apta para muelle, despues ajustar el sag (yo no le variaria mas de un 5% por encima o debajo del recomendado por la marca), ajustarle las compresiones/rebotes y probarle.
Por otra parte la Fantic sí está preparada para llevar muelle de hecho de serie viene con un Ohlins TTX 22M de muelle.
Al probar con un amortiguador de aire que concretamente fue el Fox X2, me encontré con el problema de que el basculante hace tope con la barra de la tija del sillín antes de que el amortiguador de aire haga tope lo cual significaría romper la barra del basculante en el primer salto un poco fuerte. Así que muelle, sí o sí.
Hoy he probado la bici con el muelle de 375 y mejora bastante. Voy a encargar uno de 350 a ver si sigue mejorando o si me paso.
Imagino que será uno de estos dos el que me quede al final.
Publicado por: Flowjancano en 01 de Octubre, 2022, 03:53:27 pm
Publicado por: guest24611 en 01 de Octubre, 2022, 04:12:34 pm
Pero que el basculante y el tubo de sillin choquen no tiene que ver con el Fox de aire, a no ser que fuese un amortiguador mas corto que el que lleva de serie. Si el amortiguador era de la medida correcta, mucho me temp que eso te va a pasar tambien con un muelle.
La medida es exactamente la misma en el Fox de muelle y en el de aire 205x65.
Por ir a buscar el fallo, lo medí con pie de rey y la medida es clavada.
La diferencia por la que el de muelle no hace tope con el basculante en el cuadro y el de aire sí, radica en el tope de fin de carrera de ambos amortiguadores. El del X2 es una espumita interna que apenas hace nada y en el nuevo dhx2, el tope de fin de carrera es un cono de caucho de unos 2cm, muy elogiado en algunas críticas que he leído porque parece ser bastante progresivo y así no hace el tope de golpe. Apenas se percibe.
Es básicamente ese tope de caucho el que salva al basculante de pegar con el cuadro en el caso del amortiguador de muelle.
He estado buscando topes similares para el amortiguador de aire X2 porque parece ser que comparte el mismo cuerpo hidráulico con el dhx2 y solo he encontrado dos que están bastante bien, pero en Estados Unidos, sin posibilidad de venta a España.
Publicado por: Ray en 01 de Octubre, 2022, 05:02:49 pm
Un sistema lineal funcionarà posiblemente mejor un amortiguador de aire y en caso contrario,uno progresivo se adaptará mejor un muelle.
Las tasas de apalancamiento dictan sentència
Publicado por: Flowjancano en 01 de Octubre, 2022, 05:59:29 pm
Sinceramente, eso es un fallo de diseño del cuadro muy gordo.
La unica opcion es que capes un poco la carrera renunciando a parte del recorrido, pero evitando una averia mayor.
Publicado por: guest24611 en 01 de Octubre, 2022, 06:19:23 pm
Ese tope de caucho se comprime a limites insospechados, como hagas un buen tope te llegaran a chocar basculante y cuadro.
Sinceramente, eso es un fallo de diseño del cuadro muy gordo.
La unica opcion es que capes un poco la carrera renunciando a parte del recorrido, pero evitando una averia mayor.
Por más que llegue a comprimirse el tope, los dos centímetros que tiene de largo no van a desaparecer completamente. Como mínimo quedará medio cm. y tendré que comprobarlo, pero es posible que sea suficiente.
Y si no lo es, como bien dices, se recorta la carrera que en este amortiguador se puede recortar de 65 a 60mm, y resuelto el problema, cosa que en el de aire no se si se puede hacer, ni si sería fácil.
Lo que sí te puedo decir es que el amortiguador de aire (x2) tiene más carrera útil que el dhx2. A lo mejor el problema está ahí.
No se si es un fallo de diseño del cuadro o no, pero como todo lo que es mecánico, seguro que tiene arreglo :D.
Se de buena tinta que tanto con el rock shox que trae la 1.9 Race, como con el ohlins TTX-22M que viene de serie en la Factory, la gente salta a lo bestia y no rompen nada.
Con el único amortiguador que me toca el basculante con el cuadro, es con el X2 de aire. Obviamente lo he probado en parado vaciando el aire de la amortiguador, no se me ha ocurrido probarlo en marcha:P
Publicado por: e-Meduix en 01 de Octubre, 2022, 07:36:49 pm
Enviat des del meu M2010J19SY usant Tapatalk
Publicado por: guest24611 en 01 de Octubre, 2022, 07:46:45 pm
Pero el amortiguador de serie de esa Fantic es de esas medidas de 205x65?
Enviat des del meu M2010J19SY usant Tapatalk
Claro!
Los tres amortiguadores son Trunnion, 205x65.
Publicado por: Flowjancano en 01 de Octubre, 2022, 11:24:24 pm
https://ridemonkey.bikemag.com/threads/how-much-can-bottom-out-bumpers-on-shock-compress.193568/Ese tope de caucho se comprime a limites insospechados, como hagas un buen tope te llegaran a chocar basculante y cuadro.
Sinceramente, eso es un fallo de diseño del cuadro muy gordo.
La unica opcion es que capes un poco la carrera renunciando a parte del recorrido, pero evitando una averia mayor.
Por más que llegue a comprimirse el tope, los dos centímetros que tiene de largo no van a desaparecer completamente. Como mínimo quedará medio cm. y tendré que comprobarlo, pero es posible que sea suficiente.
Y si no lo es, como bien dices, se recorta la carrera que en este amortiguador se puede recortar de 65 a 60mm, y resuelto el problema, cosa que en el de aire no se si se puede hacer, ni si sería fácil.
Lo que sí te puedo decir es que el amortiguador de aire (x2) tiene más carrera útil que el dhx2. A lo mejor el problema está ahí.
No se si es un fallo de diseño del cuadro o no, pero como todo lo que es mecánico, seguro que tiene arreglo :D.
Se de buena tinta que tanto con el rock shox que trae la 1.9 Race, como con el ohlins TTX-22M que viene de serie en la Factory, la gente salta a lo bestia y no rompen nada.
Con el único amortiguador que me toca el basculante con el cuadro, es con el X2 de aire. Obviamente lo he probado en parado vaciando el aire de la amortiguador, no se me ha ocurrido probarlo en marcha:P
Aqui hablan de que en un tope la fuerza que se ejerce es brutal y que puede llegar a comprimirse a 1/8 de su tamaño. Que se comprime mas cuanto mas blando sea el bumper, pero que facilmente se puede quedar en torno a los 2 mm.
Publicado por: guest24611 en 01 de Octubre, 2022, 11:39:40 pm
Sí, pero recuerda que el bumper del dhx2 de este año, es bastante más largo que los habituales, de hecho, más del doble de largo.https://ridemonkey.bikemag.com/threads/how-much-can-bottom-out-bumpers-on-shock-compress.193568/Ese tope de caucho se comprime a limites insospechados, como hagas un buen tope te llegaran a chocar basculante y cuadro.
Sinceramente, eso es un fallo de diseño del cuadro muy gordo.
La unica opcion es que capes un poco la carrera renunciando a parte del recorrido, pero evitando una averia mayor.
Por más que llegue a comprimirse el tope, los dos centímetros que tiene de largo no van a desaparecer completamente. Como mínimo quedará medio cm. y tendré que comprobarlo, pero es posible que sea suficiente.
Y si no lo es, como bien dices, se recorta la carrera que en este amortiguador se puede recortar de 65 a 60mm, y resuelto el problema, cosa que en el de aire no se si se puede hacer, ni si sería fácil.
Lo que sí te puedo decir es que el amortiguador de aire (x2) tiene más carrera útil que el dhx2. A lo mejor el problema está ahí.
No se si es un fallo de diseño del cuadro o no, pero como todo lo que es mecánico, seguro que tiene arreglo :D.
Se de buena tinta que tanto con el rock shox que trae la 1.9 Race, como con el ohlins TTX-22M que viene de serie en la Factory, la gente salta a lo bestia y no rompen nada.
Con el único amortiguador que me toca el basculante con el cuadro, es con el X2 de aire. Obviamente lo he probado en parado vaciando el aire de la amortiguador, no se me ha ocurrido probarlo en marcha:P
Aqui hablan de que en un tope la fuerza que se ejerce es brutal y que puede llegar a comprimirse a 1/8 de su tamaño. Que se comprime mas cuanto mas blando sea el bumper, pero que facilmente se puede quedar en torno a los 2 mm.
Y como todo en la vida, con cualquier bicicleta harás tope si el salto es lo suficientemente alto y hasta puedes romper las ruedas, pero no es mi caso. Yo no salto tanto, por lo tanto no me preocupa lo que pueda hacer el amortiguador en un salto de 10 metros que jamás haré, me preocupa lo que pueda hacer en un cortadito de medio metro que es lo que estoy saltando como mucho.
Y aunque el tope llegara a comprimirse del todo y llegara a tocar el basculante con el chasis, el tope habría frenado lo suficiente como para que el golpe entre el basculante y el chasis no fuera catastrófico.
Que también hay que tener eso en cuenta.
De momento, en las pruebas que he hecho, ni se acerca.
Publicado por: acerma en 06 de Octubre, 2022, 11:31:05 pm
Hola, me gustaría saber que muelle me haría falta para un amortiguador Cane Creek DB Kitsuma Coil 205x65mm, decir que el recorrido de mi cuadro es de 150mm y 65mm de recorrido del amortiguador, mi peso es de 78 kg con equipación y monto una ebike Mondraker Dusk RR 2020.Estoy en el
Lo he calculado en la página de tftuned, y tengo claro que es de 400, pero me faltaría la otra medida, mi amortiguador es de 65mm de recorrido y supongo que si lo paso a pulgadas es 2,55", ¿quiere decir entonces que me hace falta un muelle de 400x2,55"?, la medida de 2,55" no existe, hay muelles de 2,50 y de 2,75, entonces ¿debo de tirar por la superior que es 2,75"?.
Muchs gracias.
Mismo caso que tú pero con un dvo
¿Que muelle has puesto?
Publicado por: acerma en 06 de Octubre, 2022, 11:40:07 pm
Bueno después de probar el dvo Jade coil, decir que de momento me gusta como funciona, la rueda la mantiene dibujando el terreno, pero creo que me como todo en recorrido bastante fácil.¿Es compatible el muelle fox con el dvo o haz tenido que comprar alguna pieza?
Le he montado un muelle fox de 550 libras, yo peso 70-72 y con toda la parafernalia me puedo ir como mucho a 75.
En teoría el que necesito sería uno de 500, pero habiendo probado el de 550( el sag me queda en un 25% ) y el rebote lo llevo desde cerrado( tiene 37 vueltas) 7 toques abierto, y la compresión, en alta y baja la tengo unos 5 clicks desde cerrado, creéis que necesito un muelle más duro, o debería de cerrar un poco más la compresión? Se nota mucho 1 o 2 clicks?
P.D. Ayer hice un cortado de unos 80cm en bajada e iba bastante rápido, y me comí también el de la horquilla una fox 36 con cartucho grip 2.
Decir que ahora mi giant es una alfombra.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: guest24611 en 15 de Octubre, 2022, 12:02:52 am
A medida que voy haciendo las pruebas, supongo que porque se va reajustando todo y ciertas partes del amortiguador van cediendo, se ha ido suavizando el comportamiento.
El muelle de 375 queda bastante blando, pero me gusta el tacto.
El problema está en que como es un muelle muy corto, no permite ajustar en precarga ya que está al final de la rosca del amortiguador.
Por lo tanto, pedí un 375 x 74, que es un centímetro y medio más largo que el 67 y permite jugar con la precarga, dejando el SAG en un punto más alto.
El comportamiento del muelle mejora y absorbe mejor los baches pequeños compensando la brusquedad de la bieleta. Pero aún se hunde demasiado.
La semana que viene voy a probar con un 400x80, para ver si con un muelle más duro y largo, que calculo que será dos centímetros y pico más largo que el 67, consigo un amortiguador que tenga la altura y la finura que busco.
Lo que sí he podido comprobar con todas las versiones es que jamás hace tope hasta el punto de que me toque la barra del chasis con la del basculante como comenté en una entrada anterior.
Publicado por: Flowjancano en 15 de Octubre, 2022, 08:40:06 am
No puedes poner uno mas corto porque las espiras del muelle llegan a tocar entre si y hacen tope antes que el propio amortiguador.
En cuanto a la precarga, no es aconsejable darle mas de 2 vueltas. Si fuese el caso, ese muelle es poco para el piloto y al precargarle de mas y acortarle, puede volver a pasar lo de las espiras.
Publicado por: guest24611 en 15 de Octubre, 2022, 09:19:15 am
El muelle deberia ser el adecuado a la carrera del amortiguador, por ejemplo para un 205x65 el muelle debe ser de 65.Sí, sí, conozco la teoría pero como con todo la práctica a veces puede ser distinta.
No puedes poner uno mas corto porque las espiras del muelle llegan a tocar entre si y hacen tope antes que el propio amortiguador.
En cuanto a la precarga, no es aconsejable darle mas de 2 vueltas. Si fuese el caso, ese muelle es poco para el piloto y al precargarle de mas y acortarle, puede volver a pasar lo de las espiras.
Un especialista en suspensiones que me hizo una suspensión a medida para una moto, me explicó en su día que él, a veces, prefería poner muelles más blandos precargados, que muelles duros sin precarga, porque el resultado era distinto.
Es lo que estoy probando.
Los muelles que pruebo, no obstante, son más largos, no más cortos, y de momento el resultado es muy positivo.
Publicado por: Flowjancano en 15 de Octubre, 2022, 11:08:42 am
Me dice a mi eso un "profesional" y no me vuelve a ver el pelo.
Si los desarrolladores/fabricantes dan unas recomendaciones de uso basadas en sus estudios de ingenieria, pruebas realizadas, los materiales y procesos de fabricacion, digo yo que sera por algo. Pero alla cada cual con sus cosas.
Publicado por: Kitesurf67 en 15 de Octubre, 2022, 02:52:20 pm
Interesante eso de poner muelle más blando precargado, lo voy a probar...El muelle deberia ser el adecuado a la carrera del amortiguador, por ejemplo para un 205x65 el muelle debe ser de 65.Sí, sí, conozco la teoría pero como con todo la práctica a veces puede ser distinta.
No puedes poner uno mas corto porque las espiras del muelle llegan a tocar entre si y hacen tope antes que el propio amortiguador.
En cuanto a la precarga, no es aconsejable darle mas de 2 vueltas. Si fuese el caso, ese muelle es poco para el piloto y al precargarle de mas y acortarle, puede volver a pasar lo de las espiras.
Un especialista en suspensiones que me hizo una suspensión a medida para una moto, me explicó en su día que él, a veces, prefería poner muelles más blandos precargados, que muelles duros sin precarga, porque el resultado era distinto.
Es lo que estoy probando.
Los muelles que pruebo, no obstante, son más largos, no más cortos, y de momento el resultado es muy positivo.
El tema es probar, practicar, y montar más, las horas que le eches es lo que importante.
Publicado por: guest24611 en 15 de Octubre, 2022, 03:36:08 pm
visitors can't see pics , please register or loginCon todo el cariño, el profesional del que te hablo es de HRG suspensiones que preparan las suspensiones para motos de Moto2, entre otras cosas. El tio no es bueno, es buenísimo y si me dice algo, le hago caso porque después de haber trabajado mucho con mi moto, cada cosa que ha dicho la ha acertado de pleno. De hecho, consiguió resolver algo que ni los propios distribuidores de Ohlins habían conseguido resolver.
Me dice a mi eso un "profesional" y no me vuelve a ver el pelo.
Si los desarrolladores/fabricantes dan unas recomendaciones de uso basadas en sus estudios de ingenieria, pruebas realizadas, los materiales y procesos de fabricacion, digo yo que sera por algo. Pero alla cada cual con sus cosas.
Por otro lado, la propia Fox, es sus instrucciones para los muelles SLS, indica claramente cuál es la medida máxima de muelle que le puedes montar.
A un 205x65, le puedes montar un muelle de 67 un muelle de 74 o el máximo que es de 80.
Así que no me salgo de las medidas recomendadas por el fabricante.
https://www.ridefox.com/fox17/help.php?m=bike&id=918.
:)
Publicado por: guest24611 en 15 de Octubre, 2022, 03:39:58 pm
A parte de un tacto bastante distinto, ya que cuanto más largo, más fino va en bache pequeño,, la otra ventaja que te da un muelle más blando precargado, es que puedes ajustar la precarga en 1cm y algo, que con el muelle corto, no se puede.Interesante eso de poner muelle más blando precargado, lo voy a probar...El muelle deberia ser el adecuado a la carrera del amortiguador, por ejemplo para un 205x65 el muelle debe ser de 65.Sí, sí, conozco la teoría pero como con todo la práctica a veces puede ser distinta.
No puedes poner uno mas corto porque las espiras del muelle llegan a tocar entre si y hacen tope antes que el propio amortiguador.
En cuanto a la precarga, no es aconsejable darle mas de 2 vueltas. Si fuese el caso, ese muelle es poco para el piloto y al precargarle de mas y acortarle, puede volver a pasar lo de las espiras.
Un especialista en suspensiones que me hizo una suspensión a medida para una moto, me explicó en su día que él, a veces, prefería poner muelles más blandos precargados, que muelles duros sin precarga, porque el resultado era distinto.
Es lo que estoy probando.
Los muelles que pruebo, no obstante, son más largos, no más cortos, y de momento el resultado es muy positivo.
El tema es probar, practicar, y montar más, las horas que le eches es lo que importante.
Válido para ajustar más precarga cuando llevas protecciones y cuando no, para si vas por un terreno más duro o un terreno más blando, etcétera.
A mi me está yendo muy bien.
Publicado por: acerma en 15 de Octubre, 2022, 05:18:45 pm
Tengo una wild con sistema progresivo, la cual el amorto que lleva es 205x65.
Creo que voy a montar un VDO Jade.
la longitud de muelle que tengo que poner es 64 mm, pero ¿que longitud máxima puedo poner?, he leido que con uno mayor el amortiguador va más fino.
segun mi peso equipado (76 kg) mas los 7 de motor y bateria, la calculadora de tftuned me dice que para un sag de 28% ponga de 415 lb y para un sag de 33 uno de 391 lb.
La wild debe de ir de sag según orbea a 30%.
¿que me recomendais? 400 lb, 411 lb o 425 lb
¿hay mucha diferencia de uno de acero a uno ligero?
Publicado por: Flowjancano en 15 de Octubre, 2022, 05:30:02 pm
Lo del largo es logico porque los muelles de otros fabricantes que sean compatibles igual no estan justo en la medida de la carrera.visitors can't see pics , please register or loginCon todo el cariño, el profesional del que te hablo es de HRG suspensiones que preparan las suspensiones para motos de Moto2, entre otras cosas. El tio no es bueno, es buenísimo y si me dice algo, le hago caso porque después de haber trabajado mucho con mi moto, cada cosa que ha dicho la ha acertado de pleno. De hecho, consiguió resolver algo que ni los propios distribuidores de Ohlins habían conseguido resolver.
Me dice a mi eso un "profesional" y no me vuelve a ver el pelo.
Si los desarrolladores/fabricantes dan unas recomendaciones de uso basadas en sus estudios de ingenieria, pruebas realizadas, los materiales y procesos de fabricacion, digo yo que sera por algo. Pero alla cada cual con sus cosas.
Por otro lado, la propia Fox, es sus instrucciones para los muelles SLS, indica claramente cuál es la medida máxima de muelle que le puedes montar.
A un 205x65, le puedes montar un muelle de 67 un muelle de 74 o el máximo que es de 80.
Así que no me salgo de las medidas recomendadas por el fabricante.
https://www.ridefox.com/fox17/help.php?m=bike&id=918.
:)
Tambien Fox dice en sus manuales del DHX2 que no precargues mas de 8 clicks (que no llega ni a 1 vuelta y media).
https://www.ridefox.com/filter.php?m=bike&t=shocks
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Pero oye, igual en esto Fox se equivoca. Que sabran estos mindundis.
Un muelle debe conservar unas propiedades para funcionar optimamente, de ahi que lo ideal sea no precargarle.
Hace unos años por el tema del peso se montaban mucjo los muelles de ti, pero habia que cambiarlos habitualmente porque debido a las compresiones continuas perdian propiedades rapido y se iban volviendo mas blandos. A los de acero les pasa, pero mas despacio.
Si tu coges un muelle blado y le precargas en exceso, le estas sometiendo a una compresion constante muy por encima de para lo que se ha diseñado y le vas a estropear mucho mas rapido de lo que deberia en condiciones normales.
Por no hablar de que si es blando para ti, aunque le precargues mucho y de entrada consigas el sag, el resto del recorrido se le va a comer rapidisimo porque es bajo para tu peso.
Pero como digo, alla cada cual con su material y su dinero.
Publicado por: guest24611 en 15 de Octubre, 2022, 06:25:54 pm
A ver, que lo de las recomendaciones de Fox son eso, recomendaciones, y en este caso es solo para ajustar el SAG…Lo del largo es logico porque los muelles de otros fabricantes que sean compatibles igual no estan justo en la medida de la carrera.visitors can't see pics , please register or loginCon todo el cariño, el profesional del que te hablo es de HRG suspensiones que preparan las suspensiones para motos de Moto2, entre otras cosas. El tio no es bueno, es buenísimo y si me dice algo, le hago caso porque después de haber trabajado mucho con mi moto, cada cosa que ha dicho la ha acertado de pleno. De hecho, consiguió resolver algo que ni los propios distribuidores de Ohlins habían conseguido resolver.
Me dice a mi eso un "profesional" y no me vuelve a ver el pelo.
Si los desarrolladores/fabricantes dan unas recomendaciones de uso basadas en sus estudios de ingenieria, pruebas realizadas, los materiales y procesos de fabricacion, digo yo que sera por algo. Pero alla cada cual con sus cosas.
Por otro lado, la propia Fox, es sus instrucciones para los muelles SLS, indica claramente cuál es la medida máxima de muelle que le puedes montar.
A un 205x65, le puedes montar un muelle de 67 un muelle de 74 o el máximo que es de 80.
Así que no me salgo de las medidas recomendadas por el fabricante.
https://www.ridefox.com/fox17/help.php?m=bike&id=918.
:)
Tambien Fox dice en sus manuales del DHX2 que no precargues mas de 8 clicks (que no llega ni a 1 vuelta y media).
https://www.ridefox.com/filter.php?m=bike&t=shocks
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Pero oye, igual en esto Fox se equivoca. Que sabran estos mindundis.
Un muelle debe conservar unas propiedades para funcionar optimamente, de ahi que lo ideal sea no precargarle.
Hace unos años por el tema del peso se montaban mucjo los muelles de ti, pero habia que cambiarlos habitualmente porque debido a las compresiones continuas perdian propiedades rapido y se iban volviendo mas blandos. A los de acero les pasa, pero mas despacio.
Si tu coges un muelle blado y le precargas en exceso, le estas sometiendo a una compresion constante muy por encima de para lo que se ha diseñado y le vas a estropear mucho mas rapido de lo que deberia en condiciones normales.
Por no hablar de que si es blando para ti, aunque le precargues mucho y de entrada consigas el sag, el resto del recorrido se le va a comer rapidisimo porque es bajo para tu peso.
Pero como digo, alla cada cual con su material y su dinero.
En suspensiones no hay ningún sistema 100% efectivo para todo el mundo. A cada uno le gusta una cosa de una manera y cada uno la consigue como quiere.
Un muelle no se va a romper porque lo precargues ni se va a gastar antes. Los muelles llevan precargándose en automoción toda la vida y no pasa absolutamente nada. Desde las suspensiones roscadas de los coches en las que aumentando la precarga se sube el coche, hasta casi todas las motos de montaña y carretera, que juegan con la precarga precisamente para ajustar los dureza, muchos de ellos hasta tienen posiciones prefijadas.
Las propias horquillas de bicicleta de muelles, han llevado toda la vida ajustes de precarga.
Mientras no haga tope de muelle, no hay ningún problema.
De hecho, cuando nos subimos a la bici es exactamente lo mismo que precargar el muelle, lo estamos comprimiendo. Y eso evidentemente no afecta a su correcto funcionamiento.
Además estoy hablando de precargar 1.5cm el muelle, no 10, y eso es mucho menos de lo que bajará en cuanto yo me siente encima de la bici.
Piénsalo de esta manera. Biker de 60kg. Si coges un muelle de 80 y lo montas en un amortiguador de 65mm en el que recomiendan un muelle de 67 y lo precargas 1.5cm, estará trabajando igual que si estuviera en un amortiguador de 80, con un biker de 70kg (aprox.). Ningún problema, porque los muelles ya tienen ese margen de maniobra para los diferentes pesos de bicicletas y bikers.
Y con respecto a que se acabe antes el recorrido, es precisamente eso de lo que se trata cuando lo que quieres es que el muelle trabaje blando. A mí personalmente no me gustan las suspensiones duras en montaña.
Publicado por: mapalola en 15 de Octubre, 2022, 06:26:41 pm
Publicado por: Stray cat en 15 de Octubre, 2022, 08:16:46 pm
Si tienes que empezar a dar mucha precarga para alcanzar el sag deseado,es que te has equivocado en el líbraje del muelle y es mejor elegir otro más duro.
Esto es como en los amortiguadores de aire,los que pesamos mucho,tenemos que poner muchos psi para ir con el sag óptimo y luego el tacto es bastante tosco,si le quitas aire,luego vas con demasiado sag y la bici no funciona de forma óptima.
Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Publicado por: guest24611 en 15 de Octubre, 2022, 08:32:43 pm
Yo estuve hablando con un preparador de suspensiones que trabaja para equipos de DH de la World Cup y también EWS y me comento que lo mejor es cuanto menos precarga,mejor trabajará el amortiguador y la bici.
Si tienes que empezar a dar mucha precarga para alcanzar el sag deseado,es que te has equivocado en el líbraje del muelle y es mejor elegir otro más duro.
Esto es como en los amortiguadores de aire,los que pesamos mucho,tenemos que poner muchos psi para ir con el sag óptimo y luego el tacto es bastante tosco,si le quitas aire,luego vas con demasiado sag y la bici no funciona de forma óptima.
Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Vale, creo que no nos estamos entendiendo.:)
Mi intención no es conseguir un SAG determinado, si no conseguir que el muelle compense el efecto de una bieleta excesivamente larga que hace que el amortiguador se comporte de forma seca ante baches pequeños (demasiada progresividad).
Para ello estoy probando muelles más largos, más blandos y ligeramente precargados para que funcionen mejor absorbiendo los baches pequeños y compense el efecto extremadamente progresivo de la bieleta.
El 400x67 que probé era muy duro, el 375x67, muy blando, y el 375x74 precargado es más duro que el 375x67 y deja la trasera más alta, pero absorbe mejor los pequeños baches, con lo que el comportamiento se acerca a lo que yo estoy buscando.
Visto que el muelle más largo absorbe mejor el bache pequeño, voy a probar con el 400x80, para ver si consigo la altura del 400 con una buena amortiguación de bache pequeño. Y si no me gusta, vuelvo al 375x74 que hasta ahora es el que más se acerca a lo que yo estoy buscando.
Yo no hago descenso, no tengo que hacer grandes saltos y lo que quiero es un amortiguador que vaya blando para que me resulte más cómodo bajar rápido, que ya tebgo una edad y con las vibraciones se me aflojan los tornillos.:)
No estoy en la misma situación que los que compiten en ninguna disciplina, a mí nadie me espera al final del sendero con una bandera a cuadros:D
No se, me gusta probar y experimentar por mí mismo. Se aprende un montón…
Publicado por: manelbanos en 16 de Octubre, 2022, 10:41:04 pm
Hola acerma, no es compatible el muelle fox con el dvo, no entra en los diales de precarga de muelle, los de rock shock sirven sin problema.Bueno después de probar el dvo Jade coil, decir que de momento me gusta como funciona, la rueda la mantiene dibujando el terreno, pero creo que me como todo en recorrido bastante fácil.¿Es compatible el muelle fox con el dvo o haz tenido que comprar alguna pieza?
Le he montado un muelle fox de 550 libras, yo peso 70-72 y con toda la parafernalia me puedo ir como mucho a 75.
En teoría el que necesito sería uno de 500, pero habiendo probado el de 550( el sag me queda en un 25% ) y el rebote lo llevo desde cerrado( tiene 37 vueltas) 7 toques abierto, y la compresión, en alta y baja la tengo unos 5 clicks desde cerrado, creéis que necesito un muelle más duro, o debería de cerrar un poco más la compresión? Se nota mucho 1 o 2 clicks?
P.D. Ayer hice un cortado de unos 80cm en bajada e iba bastante rápido, y me comí también el de la horquilla una fox 36 con cartucho grip 2.
Decir que ahora mi giant es una alfombra.
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Publicado por: M_GORDON en 17 de Octubre, 2022, 12:48:46 pm
Es como poner tokens en el aire
Publicado por: Flowjancano en 17 de Octubre, 2022, 02:06:59 pm
Con los tokens consigues progresividad al final del recorrido y podrias llevar la horquilla con menos aire para un mismo sag.
Con un muelle blando precargado consigues el sag, pero va a ser blando todo el resto del recorrido.
Publicado por: burnout en 17 de Octubre, 2022, 02:09:37 pm
Tambien Fox dice en sus manuales del DHX2 que no precargues mas de 8 clicks (que no llega ni a 1 vuelta y media).
https://www.ridefox.com/filter.php?m=bike&t=shocks
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Pero oye, igual en esto Fox se equivoca. Que sabran estos mindundis.
Un muelle debe conservar unas propiedades para funcionar optimamente, de ahi que lo ideal sea no precargarle.
Hace unos años por el tema del peso se montaban mucjo los muelles de ti, pero habia que cambiarlos habitualmente porque debido a las compresiones continuas perdian propiedades rapido y se iban volviendo mas blandos. A los de acero les pasa, pero mas despacio.
Si tu coges un muelle blado y le precargas en exceso, le estas sometiendo a una compresion constante muy por encima de para lo que se ha diseñado y le vas a estropear mucho mas rapido de lo que deberia en condiciones normales.
Por no hablar de que si es blando para ti, aunque le precargues mucho y de entrada consigas el sag, el resto del recorrido se le va a comer rapidisimo porque es bajo para tu peso.
Pero como digo, alla cada cual con su material y su dinero.
Creo que lees mal...
- 3. There are six detent clicks per revolution of the preload adjuster. After installing the coil spring, set the preload adjuster to where it just contacts the coil spring, then turn it clockwise a minimum of 8 clicks.
- 4 To increase sag. turn the preload adjuster counter-clockwise. If you cannot achieve 30% sag with the minimum of 8 clicks of preload, you will need to obtain a lower rate spring.
No está diciendo que el máximo sean 8 clicks.
De hecho en el punto 5 ( que no sale en la captura que has puesto.. ) dice:
5. To decrease sag, turn the preload adjuster clockwise no more than
26 clicks after setting the preload adjuster to where is just contacts the
coil spring. If you cannot achieve 30% with the maximum of 26 clicks
of preload, you will need to obtain a higher rate spring.
Publicado por: Flowjancano en 17 de Octubre, 2022, 05:10:55 pm
Aunque es contradictorio lo que dicen: precarga hasta que toque el muelle y dale 8 clicks mas de precarga. Si no te da el sag asi quita maximo esos 8 clicks y si aun no te da, necesitas un muelle mas blando. La precarga maxima antes de que toquen las espiras es 26 clicks (4 vueltas y 1/3), sin con 26 clicks de precarga no te da el sag, necesitas muelle mas duro.
Y luego Fox en el manual de los muelles de se web dice esto:
https://www.ridefox.com/fox17/help.php?m=bike&id=672
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Maximo 2 vueltas de precarga.
Pero vamos, que no le doy mas vueltas al tema. Cada uno que haga lo que quiera y listo.
Publicado por: guest24611 en 17 de Octubre, 2022, 05:26:37 pm
En un amortiguador de 65 de recorrido, el muelle mínimo según FOX es de 67, pero si le pones un muelle de 80, puedes precargar hasta dejarle un recorrido de 67, sin riesgo de hacer tope (precarga innecesariamente alta, por otra parte).
Esa parece la típica advertencia legal que se pone para evitar acciones legales en caso de que alguien se le vaya la olla apretando el muelle y el amortiguador reviente, pero en cualquier caso, el muelle de 67 en un amortiguador de 65 no permite ni 2 vueltas de precarga, porque literalmente se acaba la rosca, con lo que pasarse de precarga no parece posible.
Por otra parte supongo que Fox recomienda al muelle más corto por una cuestión de peso. Nunca había visto un amortiguador en el que el muelle estuviera en el límite de la rosca de precarga. Cosas de bicis… :)
Publicado por: Flowjancano en 17 de Octubre, 2022, 06:35:41 pm
Por ejemplo en la tabla de medidas de los SLS de la web de Fox, un 300x2,75 que da un recorrido de 70 mm redondeando (2,75"), mide 140 mm de largo total.
Si el muelle le dan en medida metrica debes coger el de la medida correspondiente y si es en pulgadas el que mas se aproxime por arriba. Ej: para un 205x65 o uno de 65 o de 2,75" (2,5" da 63,5 mm y haria tope).
Publicado por: Ray en 17 de Octubre, 2022, 07:28:47 pm
Tambien Fox dice en sus manuales del DHX2 que no precargues mas de 8 clicks (que no llega ni a 1 vuelta y media).
https://www.ridefox.com/filter.php?m=bike&t=shocks
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Pero oye, igual en esto Fox se equivoca. Que sabran estos mindundis.
Un muelle debe conservar unas propiedades para funcionar optimamente, de ahi que lo ideal sea no precargarle.
Hace unos años por el tema del peso se montaban mucjo los muelles de ti, pero habia que cambiarlos habitualmente porque debido a las compresiones continuas perdian propiedades rapido y se iban volviendo mas blandos. A los de acero les pasa, pero mas despacio.
Si tu coges un muelle blado y le precargas en exceso, le estas sometiendo a una compresion constante muy por encima de para lo que se ha diseñado y le vas a estropear mucho mas rapido de lo que deberia en condiciones normales.
Por no hablar de que si es blando para ti, aunque le precargues mucho y de entrada consigas el sag, el resto del recorrido se le va a comer rapidisimo porque es bajo para tu peso.
Pero como digo, alla cada cual con su material y su dinero.
Creo que lees mal...FOX dice que la precarga MÍNIMA és de 8 clicks, si con 8 clicks no tienes el SAG , hay que poner un muelle mas blando.
- 3. There are six detent clicks per revolution of the preload adjuster. After installing the coil spring, set the preload adjuster to where it just contacts the coil spring, then turn it clockwise a minimum of 8 clicks.
- 4 To increase sag. turn the preload adjuster counter-clockwise. If you cannot achieve 30% sag with the minimum of 8 clicks of preload, you will need to obtain a lower rate spring.
No está diciendo que el máximo sean 8 clicks.
De hecho en el punto 5 ( que no sale en la captura que has puesto.. ) dice:
5. To decrease sag, turn the preload adjuster clockwise no more than
26 clicks after setting the preload adjuster to where is just contacts the
coil spring. If you cannot achieve 30% with the maximum of 26 clicks
of preload, you will need to obtain a higher rate spring.
Suerte tener a Burnout por aquí.
Buena capacidad e interpretación en inglés además de buen endurero...
Aunque últimamente le pegue con un Big Berta.
Publicado por: Mlopez en 17 de Octubre, 2022, 07:34:30 pm
Publicado por: acerma en 17 de Octubre, 2022, 10:29:57 pm
Gracias por la respuestaHola acerma, no es compatible el muelle fox con el dvo, no entra en los diales de precarga de muelle, los de rock shock sirven sin problema.Bueno después de probar el dvo Jade coil, decir que de momento me gusta como funciona, la rueda la mantiene dibujando el terreno, pero creo que me como todo en recorrido bastante fácil.¿Es compatible el muelle fox con el dvo o haz tenido que comprar alguna pieza?
Le he montado un muelle fox de 550 libras, yo peso 70-72 y con toda la parafernalia me puedo ir como mucho a 75.
En teoría el que necesito sería uno de 500, pero habiendo probado el de 550( el sag me queda en un 25% ) y el rebote lo llevo desde cerrado( tiene 37 vueltas) 7 toques abierto, y la compresión, en alta y baja la tengo unos 5 clicks desde cerrado, creéis que necesito un muelle más duro, o debería de cerrar un poco más la compresión? Se nota mucho 1 o 2 clicks?
P.D. Ayer hice un cortado de unos 80cm en bajada e iba bastante rápido, y me comí también el de la horquilla una fox 36 con cartucho grip 2.
Decir que ahora mi giant es una alfombra.
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Publicado por: burnout en 18 de Octubre, 2022, 08:43:00 am
Suerte tener a Burnout por aquí.:D
Buena capacidad e interpretación en inglés además de buen endurero...
Aunque últimamente le pegue con un Big Berta.
Publicado por: M_GORDON en 18 de Octubre, 2022, 09:44:39 pm
No es como poner tokens en el aire. Eso seria un muelle progresivo.no estoy de acuerdo
Con los tokens consigues progresividad al final del recorrido y podrias llevar la horquilla con menos aire para un mismo sag.
Con un muelle blando precargado consigues el sag, pero va a ser blando todo el resto del recorrido.
:) :D ;D
Pero como sólo es una hipótesis... Pues ahí queda
Hahahahahaha
;)
Publicado por: guest24611 en 19 de Octubre, 2022, 12:41:33 am
Desde mi conocimiento, he formado esta opinión:
Todos los muelles son progresivos. Si no fueran progresivos y tuvieran una respuesta completamente lineal, una vez empezaran a comprimirse, se comprimirían hasta el final.
Vamos, que te sentarías en la bicicleta y harías tope directamente.
A medida que comprimes un muelle, cada vez es más duro.
Es muy fácil de comprobar, coged el muelle del amortiguador, empezad a comprimirlo con las manos y veréis que al principio se mueve unos milímetros y a partir de ahí se clava y ya no eres capaz de seguir comprimiéndolo.
Si coges un muelle de 375 libras y lo precargas, te estás comiendo su parte más blanda del recorrido y por lo tanto, ese muelle pasa directamente a ser más duro en su primer tramo de recorrido, y al partir desde una mayor dureza, su comportamiento va a ser obviamente más duro en general, porque ya comenzará a trabajar más duro desde un principio.
Otro ejemplo que se me ocurre es que en cualquier moto, que tiene la precarga ajustable, por ejemplo en la que yo tengo hay cinco posiciones, si vas con pasajero y precargas dos posiciones más, el muelle es considerablemente más duro que con dos posiciones menos, y es más duro en todo su recorrido, no solo al principio.
Y un último ejemplo es que si con la moto o la bicicleta regulable en precarga, das un salto y haces tope, aumentando la precarga dejas de hacer tope.
Para una suspensión que en lugar de muelle lleve aire, la compresión del aire también es progresiva. A medida que el aire se comprime, se va endureciendo la suspensión, y cuesta más seguir comprimiendo.
Clara prueba de ello es que si os miráis las gráficas de Fox sobre sus tokens, veréis que sin tokens tienes una curva con una cierta progresividad y a medida que vas aumentando los tokens cada vez es más dura y más progresiva, pero nunca tienes un comportamiento totalmente lineal.
Las bieletas, los muelles progresivos, que existen, o los tokens en las suspensiones de aire, lo que buscan es aumentar aún más la progresividad propia de esos sistemas de suspensión. Pero eso no significa que esos sistemas de suspensión no sean ya progresivos de por sí.
Publicado por: M_GORDON en 19 de Octubre, 2022, 07:50:43 am
Pero como todo material, al principio tiene una característica y al final de la compresión, otra.
Publicado por: burnout en 19 de Octubre, 2022, 08:28:04 am
A ver, que no nos estamos aclarando mucho.:D.Un muelle es lineal ( si las espiras estan todas a la misma distancia entre ellas )
Desde mi conocimiento, he formado esta opinión:
Todos los muelles son progresivos. Si no fueran progresivos y tuvieran una respuesta completamente lineal, una vez empezaran a comprimirse, se comprimirían hasta el final.
ej: 10kg comprimen 1cm , entonces 100Kg comprimen 10cm
si pudieses hacer 100kg de fuerza con las manos, lo verías, pero como no puedes, te da la sensacion de que "se endurece" pero no lo hace
( sacado de RaceTech, comparacion tipos de muelle )
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Publicado por: Flowjancano en 19 de Octubre, 2022, 09:48:53 am
Publicado por: Ray en 19 de Octubre, 2022, 09:57:34 am
Publicado por: burnout en 19 de Octubre, 2022, 12:45:43 pm
No es como poner tokens en el aire. Eso seria un muelle progresivo.Como dicen, un amortiguador de aire es progresivo por naturaleza , con los token aumentas la progresividad ( empinas la curva en la gráfica ) , pero creo que solo en la parte final.
Con los tokens consigues progresividad al final del recorrido y podrias llevar la horquilla con menos aire para un mismo sag.
Con un muelle blando precargado consigues el sag, pero va a ser blando todo el resto del recorrido.Esto tiene sentido.... usar el muelle mas blando que te permita coger el SAG sin pasarse con la precarga máxima
Publicado por: Flowjancano en 19 de Octubre, 2022, 01:21:06 pm
Efectivamente, mas o menos en el ultimo tercio del recorrido o asi.No es como poner tokens en el aire. Eso seria un muelle progresivo.Como dicen, un amortiguador de aire es progresivo por naturaleza , con los token aumentas la progresividad ( empinas la curva en la gráfica ) , pero creo que solo en la parte final.
Con los tokens consigues progresividad al final del recorrido y podrias llevar la horquilla con menos aire para un mismo sag.Con un muelle blando precargado consigues el sag, pero va a ser blando todo el resto del recorrido.Esto tiene sentido.... usar el muelle mas blando que te permita coger el SAG sin pasarse con la precarga máxima
Para hacerse una idea:
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Diferencia entre lineal y progresivo. Sin tener en cuenta la cinematica del sistema, el muelle se comprime uniformemente durante todo el recorrido y tiene mas tramo medio y el aire se comprime mas facilmente al principio, pero tiene menos soporte en el tramo medio y sobretodo en el ultimo tercio se vuelve muy progresivo (a grandes rasgos, sin tener en cuenta el funcionamiento de cada amortiguador de aire y sus tuneos).
Y diferencia entre muelles Cane Creek normal y progresivo.
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Comparten sensibilidad y soporte medio y el progresivo se endurece algo el ultimo tercio sobretodo, aunque no tan acusado como el aire.
Publicado por: guest24611 en 19 de Octubre, 2022, 03:01:48 pm
Nunca te acostarás sin saber una cosa más.A ver, que no nos estamos aclarando mucho.:D.Un muelle es lineal ( si las espiras estan todas a la misma distancia entre ellas )
Desde mi conocimiento, he formado esta opinión:
Todos los muelles son progresivos. Si no fueran progresivos y tuvieran una respuesta completamente lineal, una vez empezaran a comprimirse, se comprimirían hasta el final.
ej: 10kg comprimen 1cm , entonces 100Kg comprimen 10cm
si pudieses hacer 100kg de fuerza con las manos, lo verías, pero como no puedes, te da la sensacion de que "se endurece" pero no lo hace
( sacado de RaceTech, comparacion tipos de muelle )
Yo pensaba que como cada vez tienes que hacer más fuerza para que se comprima más, eso era progresividad, pero es cierto que la evolución es lineal. Si 10kg comprimen 1cm y 100 kg comprimen 10cm, realmente la progresión es lineal. No puede ser más obvio.
Muchas gracias por la aclaración!.
;)
Publicado por: guest24611 en 19 de Octubre, 2022, 03:29:41 pm
¿no?
(No se si me he explicado bien)
Publicado por: burnout en 19 de Octubre, 2022, 04:44:30 pm
Con esta nueva información, en el caso de la moto a la que le aumentas la precarga cuando vas con pasajero y el muelle se comporta más duro, no es porque realmente el muelle esté más duro, si no porque le aumentamos la fuerza que hay que hacer sobre el muelle para comprimirlo en un mismo punto con respecto a la bieleta que es la que le da progresividad al sistema.Es correcto, la suspensión está diseñada para que el conjunto esté, con todo el peso puesto en el vehículo, en una posición específica .
¿no?
(No se si me he explicado bien)
Por eso se habla del SAG, que el fabricante de la bici proporciona, y busca que el sistema esté en ese punto específico. Cambiar el SAG a un valor drásticamente diferente del que recomienda el fabricante, hará que la bici vaya como el culo.
El diseño de las bieletas son las que crean esa curva de progresividad ( además de otras cosas como el "camino" del eje de la rueda trasera, el kickback.... ) en los sistemas de amortiguación.
Publicado por: jjuanjjoh en 20 de Octubre, 2022, 11:30:17 am
Si me olvidase de la recomendación 2, sería fácil, me quedo con el de 400 lbs., pero he estado haciendo medidas, y creo que la recomendación 2 la podría aplicar.
LLevo un muelle de 3,25 equivalente a 83 mm de carrera, para un DHX2 con 75 mm de carrera. Comprobado con calibre digital que la suma de todas las medidas libres entre espiras resulta los 83mm, me dispuse a apretar la precarga los 8 clicks más los 26 clicks que indica como máximo FOX en su recomendación 2, para medir posteriormente la distacia entre espiras resultante. Pues bien, mi muelle extendido mide un total de 169 mm con 83 mm de carrera y con las casi 6 vueltas de precarga (34 clicks) acaba midiendo 164mm con 79 de carrera restante. En caso de hacer tope , el muelle tendría un margen de 4 mm y aquí me pregunto y os pregunto:
Serían suficientes esos 4 mm para no perjudicar al cuadro en caso de topes?
Está claro que si necesitas esos 34 clicks totales para conseguir el SAG, sería preferible subir de dureza el muelle, pero si estás entre 2 muelles como es mi caso, muelle blando con más precarga o muelle un poco más duro con algo menos de precarga?
Publicado por: burnout en 20 de Octubre, 2022, 12:35:32 pm
Serían suficientes esos 4 mm para no perjudicar al cuadro en caso de topes?Me he mareado....
Creo que al cuadro no le afectará, le afectará a tu amortiguador. Un tope, para el cuadro es lo mismo.
El problema con el muelle, supongo que será que se comprima a tope ( no espacio entre las espiras ) antes de acabar el recorrido del amortiguador (A) ; aqui el tope mecánico será en el muelle.
Por contra si el muelle es muy "grande", hará tope antes el amortiguador ( en el taco de goma ) (B)
Supongo que el problema seria en el caso A. ( bloqueo en el muelle )
El caso B ya está pensado por el fabricante con el taco de goma.
Si te quedan 4 mm de margen entonces deberia bastar.
Publicado por: Flowjancano en 20 de Octubre, 2022, 12:48:07 pm
YO tuviese que elegir, elegiria el que no esta precargado porque mientras no montes en la bici no va a sufrir fatiga, mientras que el precargado va a estar sufriendo todo el tiempo al estar comprimido 24 horas al dia. Creo que a la larga es mejor para el propio muelle y la diferencia de peso dudo que compense. Y en dinamico el precargado al ser mas blando se va a comprimir antes y va a ser mas facil acabarte el recorrido y llegar a hacer tope.
Publicado por: burnout en 20 de Octubre, 2022, 01:38:37 pm
Ambos te darian el mismo sag y el precargado le endurecerias mas o menos hasta las libras del otro y no habria mucha diferencia de comportamiento.El muelle no se endurece.
Publicado por: Flowjancano en 20 de Octubre, 2022, 02:56:13 pm
Cierto, acabo de verlo en un articulo de motos. Lo corrijo.Ambos te darian el mismo sag y el precargado le endurecerias mas o menos hasta las libras del otro y no habria mucha diferencia de comportamiento.El muelle no se endurece.
Asi que mi hipotesis inicial era correcta: si uno de 400 lbs te da el sag sin precarga y una de 350 te le da con 4 vueltas de precarga, ambos en estatico te van a dar el sag, pero en dinamico con el primero vas a aprovechar mejor el recorrido y con el 2° al ser menos resistente a la compresion te le vas a acabar antes.
https://www.todocircuito.com/reportajes/326-precarga-dureza-muelle-moto.htmlvisitors can't see pics , please register or login
Publicado por: mapalola en 20 de Octubre, 2022, 04:39:49 pm
Ahora bien, imaginar un sistema súper progresivo que ni con muelle te lo acabarás, podría ser interesante poner uno algo más blando y pre cargado, puesto que el resto del recorrido sería "más blando", y podrías llegar antes al tope ... no sé si me explico
Publicado por: M_GORDON en 20 de Octubre, 2022, 05:14:10 pm
Con esta nueva información, en el caso de la moto a la que le aumentas la precarga cuando vas con pasajero y el muelle se comporta más duro, no es porque realmente el muelle esté más duro, si no porque le aumentamos la fuerza que hay que hacer sobre el muelle para comprimirlo en un mismo punto con respecto a la bieleta que es la que le da progresividad al sistema.NO, aquí entran dos factores que no has tenido en cuenta:
¿no?
(No se si me he explicado bien)
- el muelle SEGURO que no es lineal sino progresivo
- EL HIDRÁULICO
Por lo demás, si haces más palanca, más sencillo.
pero 60kilos de una persona o 120 kilos de dos personas, comprimirán el muelle lo mismo: 6cm (por ejemplo) con una, y 12 con las dos.
Peeeeeero, siempre que el sistema de suspensión fuera lineal y el muelle de mismas espiras en todo el rango de recorrido.
Y ya te digo que aún, tendrías el pistón hidráulico haciendo de las suyas para que no hicieras topes.
Publicado por: Flowjancano en 20 de Octubre, 2022, 05:47:16 pm
Con esta nueva información, en el caso de la moto a la que le aumentas la precarga cuando vas con pasajero y el muelle se comporta más duro, no es porque realmente el muelle esté más duro, si no porque le aumentamos la fuerza que hay que hacer sobre el muelle para comprimirlo en un mismo punto con respecto a la bieleta que es la que le da progresividad al sistema.NO, aquí entran dos factores que no has tenido en cuenta:
¿no?
(No se si me he explicado bien)
- el muelle SEGURO que no es lineal sino progresivo
- EL HIDRÁULICO
Por lo demás, si haces más palanca, más sencillo.
pero 60kilos de una persona o 120 kilos de dos personas, comprimirán el muelle lo mismo: 6cm (por ejemplo) con una, y 12 con las dos.
Peeeeeero, siempre que el sistema de suspensión fuera lineal y el muelle de mismas espiras en todo el rango de recorrido.
Y ya te digo que aún, tendrías el pistón hidráulico haciendo de las suyas para que no hicieras topes.
Aritz, los muelles son lineales, tienen las espiras a la misma distancia. Hay pocas marcas que los tengan progresivos (Cane Creek y MRP que yo conozca), con las espiras a distinta medida.
Camparacion de los Valt progresivo (blanco) y normal (negro) de Cane Creek. visitors can't see pics , please register or login
Publicado por: guest24611 en 20 de Octubre, 2022, 08:32:00 pm
Obviamente, me baso en mis gustos personales para definir lo que me parece duro y blando.
Probado el muelle 400x67, iba muy duro y seco ( seco entiendo que por la bieleta).
Probado el muelle 375x67, va más blando pero aún más duro de lo que yo quería en el primer tramo del recorrido. No obstante trabaja bastante hundido.
Probado el 375x74 (más largo) sin precargar, tiene la suavidad que quiero en el tramo corto pero obviamente se hace blandito y hace tope con facilidad. La gran ventaja de este amortiguador es que el tope es muy largo y no hace ni ruidos ni toca nada que se pueda romper.
Probado el muelle de 375x74, precargándolo 1cm, tengo un primer tramo del recorrido aceptablemente blando, más suave que el 375x67 sin precargar, y ya no parece tan fácil hacer tope como con el 375 corto.
Pero como solo es una sensación, intentaré medir hundimientos con un muelle y con otro para ver si hay alguna diferencia, y así aprendo algo más. :)
Esta semana que viene me llega el medidor de SAG.
Ah, todas las pruebas las hago en exactamente la misma ruta.
Y finalmente una pregunta.
Esa sensación de que al muelle 375 largo precargado le cuesta más llegar al tope que al corto sin precargar, ¿puede ser correcta o no?
Publicado por: Flowjancano en 20 de Octubre, 2022, 10:12:38 pm
Partimos de la base de que por lo que comentas no ajustas el sag y en ninguno de los 2 casos sabes cuanto se esta hundiendo la bici de partida y por lo tanto cuanto recorrido te queda.
Pero pongamos que hipoteticamente con el 375x67 te da un sag del 45% por ejemplo. Al ser blando te acabas el recorrido facilmente.
El 375x74 es de la misma dureza y vas a necesitar la misma fuerza para comprimirle, pero como este le has precargado, la bici se hundira menos de partida, pongamos que un 30% y por lo tanto tienes mas recorrido que aprovechar y tarda algo mas en llegar el tope.
Por lo que comentas, creo que el de 375 es poco para ti y vas pasado de sag y estas desaprovechando prestaciones de la suspension. Me da la sensacion de que estas queriendo solventar con un muelle blando algo que en realidad es trabajo del hidraulico con la regulacion de compresion en bajas (si el amortiguador las tiene).
Lo suyo por pasos, seria:
- calcular el muelle que necesitas
- ajustar el sag
- ajuste del amortiguador inicial
- ajuste fino en campo
Es la manera de hacerlo bien y sacar todo el partido a la suspension.
Dicho lo cual, la unica manera de hacer lo que quieres y tener un primer tramo extra blando (y pasado de sag) y no ir haciendo continuos topes y acabarte el recorrido repidamente, es con un muelle progresivo mas blando del que te toca al principio y para tu peso al final.
Aunque como digo lo suyo por geometria y comportamiento de la suspension, es ajustar el sag y la suspension correctamente.
Publicado por: guest24611 en 20 de Octubre, 2022, 11:00:32 pm
Si, creo que es correcta.
Partimos de la base de que por lo que comentas no ajustas el sag y en ninguno de los 2 casos sabes cuanto se esta hundiendo la bici de partida y por lo tanto cuanto recorrido te queda.
Pero pongamos que hipoteticamente con el 375x67 te da un sag del 45% por ejemplo. Al ser blando te acabas el recorrido facilmente.
El 375x74 es de la misma dureza y vas a necesitar la misma fuerza para comprimirle, pero como este le has precargado, la bici se hundira menos de partida, pongamos que un 30% y por lo tanto tienes mas recorrido que aprovechar y tarda algo mas en llegar el tope.
Por lo que comentas, creo que el de 375 es poco para ti y vas pasado de sag y estas desaprovechando prestaciones de la suspension. Me da la sensacion de que estas queriendo solventar con un muelle blando algo que en realidad es trabajo del hidraulico con la regulacion de compresion en bajas (si el amortiguador las tiene).
Lo suyo por pasos, seria:
- calcular el muelle que necesitas
- ajustar el sag
- ajuste del amortiguador inicial
- ajuste fino en campo
Es la manera de hacerlo bien y sacar todo el partido a la suspension.
Dicho lo cual, la unica manera de hacer lo que quieres y tener un primer tramo extra blando (y pasado de sag) y no ir haciendo continuos topes y acabarte el recorrido repidamente, es con un muelle progresivo mas blando del que te toca al principio y para tu peso al final.
Aunque como digo lo suyo por geometria y comportamiento de la suspension, es ajustar el sag y la suspension correctamente.
Esta semana que viene cuando me llegue el medidor de SAG, tomaré de medidas exactas para tener datos correctos y no solo impresiones y con eso, como bien dices, me pondré a ajustar en base a las medidas reales.
Ya os comentaré.
Gracias a todos por las aportaciones
Publicado por: M_GORDON en 25 de Octubre, 2022, 07:10:30 pm
Flow
Aritz...
Tengo ESOS dos muelles, sé de lo que hablo en éste aspecto.
Y no estás aclarando nada más a lo que hemos hablado.
Pd. Existen muelles progresivos a distinto "material" (grosores, tratamientos etc) no sólo por diferencia de distancia de espiras ;)
Y él hablaba del ejemplo de la moto. Donde casi todos los muelles son progresivos
Publicado por: M_GORDON en 25 de Octubre, 2022, 07:17:35 pm
...estás mezclando conceptos y te vas a volver loco.
Obviamente, me baso en mis gustos personales para definir lo que me parece duro y blando.
Probado el muelle 400x67, iba muy duro y seco ( seco entiendo que por la bieleta).
Probado el muelle 375x67, va más blando pero aún más duro de lo que yo quería en el primer tramo del recorrido. No obstante trabaja bastante hundido.
Probado el 375x74 (más largo) sin precargar, tiene la suavidad que quiero en el tramo corto pero obviamente se hace blandito y hace tope con facilidad...
Tu amortiguador NO es sólo un muelle.
Te quejas de seco y menos seco. Pero con el menos seco se te hunde. Ergo tienes mucho SAG, es decir... Es un muelle blando para tu peso.
Y se te hace dura ña suspensión por otros motivos. El hidráulico. Que es lo que te estoy diciendo desde más arriba.
Yo tengo muchas lesiones y por ello compré un CCDB el cual tiene muy buen hidráulico, que no hace desfallecer al sistema. Y luego un muelle tirando a blando.
Publicado por: M_GORDON en 25 de Octubre, 2022, 07:19:26 pm
Si, creo que es correcta.exactly!
Partimos de la base de que por lo que comentas no ajustas el sag y en ninguno de los 2 casos sabes cuanto se esta hundiendo la bici de partida y por lo tanto cuanto recorrido te queda.
Pero pongamos que hipoteticamente con el 375x67 te da un sag del 45% por ejemplo. Al ser blando te acabas el recorrido facilmente.
El 375x74 es de la misma dureza y vas a necesitar la misma fuerza para comprimirle, pero como este le has precargado, la bici se hundira menos de partida, pongamos que un 30% y por lo tanto tienes mas recorrido que aprovechar y tarda algo mas en llegar el tope.
Por lo que comentas, creo que el de 375 es poco para ti y vas pasado de sag y estas desaprovechando prestaciones de la suspension. Me da la sensacion de que estas queriendo solventar con un muelle blando algo que en realidad es trabajo del hidraulico con la regulacion de compresion en bajas (si el amortiguador las tiene).
Lo suyo por pasos, seria:
- calcular el muelle que necesitas
- ajustar el sag
- ajuste del amortiguador inicial
- ajuste fino en campo
Es la manera de hacerlo bien y sacar todo el partido a la suspension.
Dicho lo cual, la unica manera de hacer lo que quieres y tener un primer tramo extra blando (y pasado de sag) y no ir haciendo continuos topes y acabarte el recorrido repidamente, es con un muelle progresivo mas blando del que te toca al principio y para tu peso al final.
Aunque como digo lo suyo por geometria y comportamiento de la suspension, es ajustar el sag y la suspension correctamente.
Y como he comentado, con un buen hidráulico para compensar el muelle blando.
😉
Publicado por: JoanCG en 26 de Octubre, 2022, 08:58:20 am
¿Es así?
Salut!
Publicado por: M_GORDON en 26 de Octubre, 2022, 11:34:32 am
Un muelle precargado de 67 a 62. No va a funcionar igual que un muelle sin precarga de 62.
Otra cosa es que siga funcionando y te vaya bien.
Como cuando a un coche le pones muelles cortos con amortos de serie. Funciona. No es lo correcto pero funciona.
Publicado por: Flowjancano en 26 de Octubre, 2022, 03:19:44 pm
Logicamente hablo de muelles de bici, que es lo que nos interesa en definitiva, y en bici el 95% de los muelles son lineales y los unicos progresivos a dia de hoy, el Cane Creek y el MRP, lo hacen variando el espacio entre las espiras.Flow
Aritz...
Tengo ESOS dos muelles, sé de lo que hablo en éste aspecto.
Y no estás aclarando nada más a lo que hemos hablado.
Pd. Existen muelles progresivos a distinto "material" (grosores, tratamientos etc) no sólo por diferencia de distancia de espiras ;)
Y él hablaba del ejemplo de la moto. Donde casi todos los muelles son progresivos
Dado que en la nomenclatura del muelle (375x67 como ejemplo), el 67 (mms), es el recorrido útil, por tanto entiendo que si con la precarga le quitas por ejemplo 5mm, y por tanto "se queda" en 62mm, si el amortiguador tiene un recorrido (por ejemplo), de 60mm, no ha de haber ningún problema de cargarte nada si ahces tope, verdad? Y si encima es muelle es lineal, "le da igual" que lelve una, o dos, o tres vueltas de precarga.Podrias usarle, pero 5 mm de precarga creo que es demasiado, lo que implicaria que ese muelle es blado para ti.
¿Es así?
Salut!
Al final podras ajustar el sag, pero a partir de ese punto seguramente va a ir blanda y te vas a comer el recorrido.
Publicado por: guest24611 en 26 de Octubre, 2022, 10:12:25 pm
No, si la parte del hidráulico la tengo clara, el problema está en que cuando ajustas la compresión hidráulica es cuando más seco se vuelve, porque el freno hidráulico siempre es más seco y más brusco que el del muelle....estás mezclando conceptos y te vas a volver loco.
Obviamente, me baso en mis gustos personales para definir lo que me parece duro y blando.
Probado el muelle 400x67, iba muy duro y seco ( seco entiendo que por la bieleta).
Probado el muelle 375x67, va más blando pero aún más duro de lo que yo quería en el primer tramo del recorrido. No obstante trabaja bastante hundido.
Probado el 375x74 (más largo) sin precargar, tiene la suavidad que quiero en el tramo corto pero obviamente se hace blandito y hace tope con facilidad...
Tu amortiguador NO es sólo un muelle.
Te quejas de seco y menos seco. Pero con el menos seco se te hunde. Ergo tienes mucho SAG, es decir... Es un muelle blando para tu peso.
Y se te hace dura ña suspensión por otros motivos. El hidráulico. Que es lo que te estoy diciendo desde más arriba.
Yo tengo muchas lesiones y por ello compré un CCDB el cual tiene muy buen hidráulico, que no hace desfallecer al sistema. Y luego un muelle tirando a blando.
El tema, que no sé si lo deje claro en algún mensaje, es que yo no busco un amortiguador como el fabricante quiere que lo use, busco un amortiguador que se lo trague todo sin que yo me entere más que de lo justo, porque como no voy a hacer saltos y tengo 190 mm de recorrido, debería tener margen de sobras, pero como la bieleta le da demasiada progresividad, me lo endurece demasiado pronto y por ahí es por donde estoy teniendo los problemas. Sé completamente seguro que es la bieleta y el mayor recorrido, porque en la Megamo (150mm de recorrido) que tiene un amigo mío que lleva exactamente el mismo amortiguador que yo con el muelle de 400x67 que yo compré la primera vez, el comportamiento de su bicicleta es perfecto, es justo lo que yo quiero y el de la mía no me gusta nada.
Todos los inventos que estoy haciendo lo único que buscan es un comportamiento similar al de la Megamo que tiene mi amigo o en un caso más cercano a la Bulls que tengo yo con un amortiguador de aire.
Cuando con el muelle blando ajusto una compresión alta que evite que se hunda tanto el amortiguador, lo que consigo es que vaya rebotando sobre los baches y no un muelle que se lo traga todo como lo hace cuando lo llevo blando y con la compresión muy baja.
Sé perfectamente que la gente que baja realmente rápido, lleva los amortiguadores mucho más duros que yo porque pegan grandes saltos y necesitan que sus amortiguadores absorban bien esos saltos y además como bajan tan rápido no necesitan que la rueda vaya perfilando tanto el terreno. Prácticamente van tocando las crestas de los baches.
No es mi caso, yo quiero un amortiguador que se trague todos los baches, que dibuje muy bien el terreno y lo haga de manera rápida pero sobre todo lo más suave posible, porque yo no busco un amortiguador que sea el más efectivo y me haga bajar lo más rápido posible para ganar una carrera si no uno que me permita bajar a mi ritmo ahorrándome el mayor traqueteo posible para que mis brazos no acaben cargando con más impactos de los necesarios. Y creo que mi bicicleta no se ha diseñado para eso.
De ahí que tenga que hacer malabarismos buscando un muelle que compense el comportamiento de la bieleta y el hecho de que Fantic haya escogido un amortiguador corto para conseguir 190 mm de recorrido.
La brusquedad del primer muelle de 400x67 no es por ajustar mal el hidráulico, es porque el amortiguador va tan duro, que directamente no amortigua el bache pequeño, directamente rebota la rueda. El 375x67 mejora, pero tampoco me acaba de convencer.
Con el muelle 375x74 sin precargar, el bache pequeño si se absorbe. De hecho es el muelle que más me ha gustado hasta ahora, y con el que empezaré a hacer pruebas con los hidráulicos.
Pero antes de trabajar con los hidráulicos, lo que he querido comprobar es si el muelle tenía capacidad para absorber esos baches pequeños y siempre que hago esa prueba del muelle, pongo la compresión muy baja porque lo que me interesa averiguar es si el muelle es lo suficientemente blando como para absorber los baches como yo quiero. Una vez decido el muelle entonces me pongo a trabajar con los hidráulicos para conseguir la estabilidad necesaria y el mejor comportamiento posible.
Pero primero tenía que escoger el muelle.
Si la bici va como yo quiero y el SAG no es el que el fabricante recomienda, a mí eso me da igual.
Y quiero dejar claro que considero que tienes razón en o los conceptos que mencionas, pero parece que asumes que simplemente estoy intentando ajustar un amortiguador y que no sé lo que estoy haciendo ;). Deberías probar mi bicicleta y entenderías mucho mejor cuál es el problema.
No intento ajustar un amortiguador, eso ya lo habría resuelto en unas horas el primer día, intento corregir lo que para mí es un problema con la bieleta y el sistema de suspensión trasero, que no han sido diseñados ni en coña para la conducción que yo quiero. Y ese es el problema.
En una moto que tengo y que tenía exactamente el mismo problema, una bieleta demasiado progresiva, lo resolví con la bieleta de otra moto de la misma marca que encajaba perfectamente. El resultado fue que el mismo amortiguador que antes no me servía había pasado a funcionar mucho mejor.
En el caso de la bici, cambiar la bieleta me costaría una burrada rediseñandolo todo y no es una opción, razón por la cual estoy haciendo pruebas con muelles más blandos sacrificando otras cosas, para intentar encontrar un equilibrio que me sirva.
Creo que esta es la clave por la que me da la sensación de que no nos entendemos. Hablamos de cosas distintas.
Publicado por: Flowjancano en 26 de Octubre, 2022, 11:42:50 pm
Porque opino como Gordon y la absorcion de baches pequeños es tema hidraulico.
Publicado por: guest24611 en 27 de Octubre, 2022, 12:44:43 am
Por curiosidad, ¿que ajustes tiene tu amortiguador?.
Porque opino como Gordon y la absorcion de baches pequeños es tema hidraulico.
A ver, estoy de pruebas, hago cambios cada vez que salgo, pero solo en precarga de muelle y rebote. La compresión tanto de alta como de baja velocidad está a cero (lo más blanda posible). Como os decía antes lo hago así porque lo que estoy buscando es la precarga de muelle que necesito. Una vez tenga la precarga que busco, ajustaré la compresión si es necesario.
En cuanto a la precarga y al rebote, si lo noto blando endurezco, si lo noto duro aflojo en función del terreno y de las sensaciones que voy teniendo. Ni idea de cómo está ahora. El domingo salí con el muelle sin precargar y funcionó muy bien.
Los primeros kilómetros ajusto el rebote y a partir de ahí, pruebo.
Esta mañana he vuelto a salir y le he añadido precarga al muelle y no me ha gustado tanto, ya ni iba tan suave, obviamente.
Pero añadirle ahora compresión cuando lo que busco es que sea más blando no tendría sentido porque lo que necesito ahora mismo es escoger un muelle con el que quedarme. No se si me explico.
Publicado por: M_GORDON en 27 de Octubre, 2022, 02:35:28 am
Pero buscas muelle cuando la solución es hidráulico.
Pd. Un ajuste blando no va a hacer que eñ amorto vaya blando.
Al primer bache será mantequilla pero no llegará a recuperar a tiempo y en el.segundo se irá al "suelo".
Debes dejarlo lo más cerrado y rápido posible sin que te resulte seco o rebotón
Publicado por: Ray en 27 de Octubre, 2022, 08:04:06 am
Pero a lo mejor lo he entendido mal.
Publicado por: M_GORDON en 27 de Octubre, 2022, 09:53:08 am
Creo que considerar el SAG sugerido por el fabricante como secundario es un error.claro.
Pero a lo mejor lo he entendido mal.
Primero muelle
Luego hidráulico
Y si no estás a gusto, o cambias de amorto, de configuración de suspensión, de ruedas o de bici
Publicado por: Flowjancano en 27 de Octubre, 2022, 10:07:38 am
Creo que considerar el SAG sugerido por el fabricante como secundario es un error.Efectivamente.
Pero a lo mejor lo he entendido mal.
Lo ideal es poner el sag indicado, que es donde va a funcionar la suspension de manera optima y en todo caso, yo creo que no deberiamos variarle en mas de un 5% hacia ambos lados, que ya es una gran desviacion.
Y despues afinar el funcionamiento con ajustes.
Publicado por: Fran1981 en 27 de Octubre, 2022, 11:56:47 am
Publicado por: Flowjancano en 27 de Octubre, 2022, 12:01:03 pm
Publicado por: Ray en 27 de Octubre, 2022, 12:28:50 pm
No le va a quedar otra, porque si con un muelle blando y la LSC abierta del todo lo nota seco, es que va pasado de hidraulico para lo que pretende.O que ese amortiguador no trabaje adecuadamente...
Publicado por: Flowjancano en 27 de Octubre, 2022, 01:02:23 pm
Publicado por: guest24611 en 27 de Octubre, 2022, 01:47:21 pm
Te explicas síCon todo el respeto del mundo no estoy de acuerdo.
Pero buscas muelle cuando la solución es hidráulico.
Pd. Un ajuste blando no va a hacer que eñ amorto vaya blando.
Al primer bache será mantequilla pero no llegará a recuperar a tiempo y en el.segundo se irá al "suelo".
Debes dejarlo lo más cerrado y rápido posible sin que te resulte seco o rebotón
La dureza de un amortiguador la da el muelle, no el hidráulico. Lo único que tiene que hacer el hidráulico, es frenar el exceso de oscilación del muelle, es decir las repeticiones en el caso del rebote, y el exceso de compresión en el caso del hidráulico de compresión. Pero el hidráulico solo frena, por lo tanto no puedes conseguir con el ajuste hidráulico, que sea más blando el comprtamiento de un muelle, que el del propio muelle.
Un muelle blando es una referencia con respecto a otro más duro, no significa que sea un muelle incapaz de recuperarse.
Primero se escoge un muelle en función de lo blanda o dura que quieras la suspensión y después se ajustan los hidráulicos para tener controlado el movimiento de ese muelle, nunca al revés.
Publicado por: guest24611 en 27 de Octubre, 2022, 01:49:43 pm
No le va a quedar otra, porque si con un muelle blando y la LSC abierta del todo lo nota seco, es que va pasado de hidraulico para lo que pretende.Yo nunca he dicho eso…
Es con el muelle duro que lo note seco, y ya expliqué que es por la bieleta.
Publicado por: guest24611 en 27 de Octubre, 2022, 01:52:16 pm
No le va a quedar otra, porque si con un muelle blando y la LSC abierta del todo lo nota seco, es que va pasado de hidraulico para lo que pretende.O que ese amortiguador no trabaje adecuadamente...
Es nuevo y trabaja perfectamente.
Todos vosotros seguís simplemente intentando ajustar un amortiguador, y estáis obviando el problema que realmente hay, que ya he explicado en un mensaje anterior, que es que quiero hacer la bici a mi gusto.
Con la compresion acero, no puedo ir pasado de hidráulico.
Publicado por: guest24611 en 27 de Octubre, 2022, 01:52:52 pm
O algun rodamiento tocado, no se que tiempo tendra la bici.
Es nueva, y no tiene ningún rozamiento tocado.
Publicado por: Stray cat en 27 de Octubre, 2022, 02:49:41 pm
He tenido bicis con un sistema de suspensión excelente,que con un amortiguador sencillo,funcionaban casi igual de bien que otras bicis con un sistema peor con amortiguadores top tipo Fox X2 o Cane Creek DB incluso con muelle
Creo que se lo que estas buscando,pues a mi también me gusta que la bici cuando pase por irregularidades tenga esa sensación de colchón y amortigüe al maximo y sea como una alfombra pero que luego no contamine la pedalada subiendo y tenga un buen soporte en tramo medio.
Creo que el tema puede ir por donde te digo.
Yo ahora tengo una Trek Rail que tiene un sistema que podríamos decir que es bueno pero no excelente y no se comporta como mi antigua Norco,y eso que llevo un Fox DHX2 y en la Norco lleva un Rock Shox mucho más sencillo.
Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Publicado por: Flowjancano en 27 de Octubre, 2022, 02:59:47 pm
Te explicas síCon todo el respeto del mundo no estoy de acuerdo.
Pero buscas muelle cuando la solución es hidráulico.
Pd. Un ajuste blando no va a hacer que eñ amorto vaya blando.
Al primer bache será mantequilla pero no llegará a recuperar a tiempo y en el.segundo se irá al "suelo".
Debes dejarlo lo más cerrado y rápido posible sin que te resulte seco o rebotón
La dureza de un amortiguador la da el muelle, no el hidráulico. Lo único que tiene que hacer el hidráulico, es frenar el exceso de oscilación del muelle, es decir las repeticiones en el caso del rebote, y el exceso de compresión en el caso del hidráulico de compresión. Pero el hidráulico solo frena, por lo tanto no puedes conseguir con el ajuste hidráulico, que sea más blando el comprtamiento de un muelle, que el del propio muelle.
Un muelle blando es una referencia con respecto a otro más duro, no significa que sea un muelle incapaz de recuperarse.
Primero se escoge un muelle en función de lo blanda o dura que quieras la suspensión y después se ajustan los hidráulicos para tener controlado el movimiento de ese muelle, nunca al revés.
No son sistemas independientes y no la da solamente el muelle.
Un hidraulico de un amortiguador viene con un valvulo de arandelas especifico que permitira mayor o menos paso de aceite tanto en compresion, como en rebote y eso dara mas o menos soporte. Y el muelle lo que hace es permitir ajustar el sag y dar soporte durante todo el recorrido (en combinacion con el hidraulico). La "dureza" del amortiguador la determinan la suma de ambos, ya que no son sistemas independientes.
Los amortiguadores de serie suelen venir configurados para el modelo de bici, con ciertos margenes de ajuste, pero no específicamente para el rider. Y los que se compran aparte llevan un tarado estandar decidido por la marca.
Y el muelle se escoge en funcion de tu peso para ajustar el sag adecuadamente.
Que luego cada uno es libre de hacerlo como le parezca, pero eso no quita para que no sea la manera adecuada de hacerlo.
Publicado por: Ray en 27 de Octubre, 2022, 04:37:27 pm
Básicamente este es el funcionamiento y el conjunto de los dos sistemas son primordiales para conseguir un buen desempeño.
Publicado por: Flowjancano en 27 de Octubre, 2022, 05:15:25 pm
Despues elegir el muelle adecuado a tu peso y ajustar el sag.
Y a partir de ahi, si las regulaciones no dan para adaptar el comportamiento a tu gusto, tocaria hablar con un preparador, (DRS, BCP, Basicletta, etc) y pedirles un revalvulado especifico para tu bici, peso y tipo de pilotaje.
Publicado por: guest24611 en 27 de Octubre, 2022, 08:11:32 pm
Yo tambien te añadiría un tema y bastante importante,que es el sistema de suspensión de la bici o cinemática.Lo que busco es justo eso. Lo has clavao! :D
He tenido bicis con un sistema de suspensión excelente,que con un amortiguador sencillo,funcionaban casi igual de bien que otras bicis con un sistema peor con amortiguadores top tipo Fox X2 o Cane Creek DB incluso con muelle
Creo que se lo que estas buscando,pues a mi también me gusta que la bici cuando pase por irregularidades tenga esa sensación de colchón y amortigüe al maximo y sea como una alfombra pero que luego no contamine la pedalada subiendo y tenga un buen soporte en tramo medio.
Creo que el tema puede ir por donde te digo.
Yo ahora tengo una Trek Rail que tiene un sistema que podríamos decir que es bueno pero no excelente y no se comporta como mi antigua Norco,y eso que llevo un Fox DHX2 y en la Norco lleva un Rock Shox mucho más sencillo.
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Publicado por: guest24611 en 27 de Octubre, 2022, 08:24:12 pm
Te explicas síCon todo el respeto del mundo no estoy de acuerdo.
Pero buscas muelle cuando la solución es hidráulico.
Pd. Un ajuste blando no va a hacer que eñ amorto vaya blando.
Al primer bache será mantequilla pero no llegará a recuperar a tiempo y en el.segundo se irá al "suelo".
Debes dejarlo lo más cerrado y rápido posible sin que te resulte seco o rebotón
La dureza de un amortiguador la da el muelle, no el hidráulico. Lo único que tiene que hacer el hidráulico, es frenar el exceso de oscilación del muelle, es decir las repeticiones en el caso del rebote, y el exceso de compresión en el caso del hidráulico de compresión. Pero el hidráulico solo frena, por lo tanto no puedes conseguir con el ajuste hidráulico, que sea más blando el comprtamiento de un muelle, que el del propio muelle.
Un muelle blando es una referencia con respecto a otro más duro, no significa que sea un muelle incapaz de recuperarse.
Primero se escoge un muelle en función de lo blanda o dura que quieras la suspensión y después se ajustan los hidráulicos para tener controlado el movimiento de ese muelle, nunca al revés.
No son sistemas independientes y no la da solamente el muelle.
Un hidraulico de un amortiguador viene con un valvulo de arandelas especifico que permitira mayor o menos paso de aceite tanto en compresion, como en rebote y eso dara mas o menos soporte. Y el muelle lo que hace es permitir ajustar el sag y dar soporte durante todo el recorrido (en combinacion con el hidraulico). La "dureza" del amortiguador la determinan la suma de ambos, ya que no son sistemas independientes.
Los amortiguadores de serie suelen venir configurados para el modelo de bici, con ciertos margenes de ajuste, pero no específicamente para el rider. Y los que se compran aparte llevan un tarado estandar decidido por la marca.
Y el muelle se escoge en funcion de tu peso para ajustar el sag adecuadamente.
Que luego cada uno es libre de hacerlo como le parezca, pero eso no quita para que no sea la manera adecuada de hacerlo.
Sí, el amortiguador hidráulico siempre hará algo pero si lo regulas al mínimo como lo tengo yo en compresión, su retenciónn con respecto a la del muelle es casi irrelevante prácticamente.
Para que nos entendamos, si le quitas el muelle y te sientas sobre la bici, el amortiguador se hundirá del todo.
Es con el muelle con lo que decidimos si la suspensión va a ser más dura o más blanda.
El hidráulico de compresión, si está regulado tirando a duro frenará la compresión del muelle haciendo que actúe más duro pero nunca fuera de los parámetros del muelle en su punto más blando. Quiero decir que si quieres un amortiguador más blando que el que tienes, la única forma de conseguirlo una vez has quitado todos los hidráulicos es poniendo un muelle más blando.
Con el ajuste hidráulico, puedes hacer más duro el comportamiento del amortiguador con respecto a la dureza del muelle, pero nunca más blando que el muelle.
Y yo lo quiero blando.
Publicado por: M_GORDON en 27 de Octubre, 2022, 08:50:06 pm
Si no eres capaz o no quieres entender lo que te estamos diciendo...
Sólo te voy a decir que el amortiiguador hidráulico no es un mero pistón con la cámara llena de aceite para frenar el movimiento oscilante del muelle. Tal y como comentas.
Y con ello, doy por terminado mi tiempo aquí...
Ahora, sigue chapuceando con muelles y precargas
Publicado por: Flowjancano en 27 de Octubre, 2022, 08:51:12 pm
Para nada es irrelevante la retencion del hidraulico. Es la que el fabricante determina por diseño y como he dicho es un estandar que no se ajusta al 100% de los pilotos. Y a esa retencion se suma el soporte del amortiguador, porque en definitiva su funcionamiento es una suma de ambos.
Es logico que se hunda con facilidad sin muelle, no esta ajustado a tu peso para equilibrarse y el hidraulico trabaja "incompleto". Si te sientas en un amortiguador de aire sin aire estas en las mismas, le estas quitando el soporte para tu peso y trabaja incompleto.
Y no, un amortiguador mas blando no se consigue poniendo un muelle blando para tu peso. Bueno, para ser exactos un amortiguador mas blando que trabaje como debe, no se consigue asi, se consigue revalvulando el amortiguador a tu gusto, pero con el muelle que debes llevar o con una ligera variacion que no desvie demasiado el sag.
Publicado por: M_GORDON en 27 de Octubre, 2022, 08:57:55 pm
Sí, el amortiguador hidráulico siempre hará algo pero si lo regulas al mínimo como lo tengo yo en compresión, su retenciónn con respecto a la del muelle es casi irrelevante prácticamente.diox... Lo que hay que leer
Para que nos entendamos, si le quitas el muelle y te sientas sobre la bici, el amortiguador se hundirá del todo.
Es con el muelle con lo que decidimos si la suspensión va a ser más dura o más blanda.
El hidráulico de compresión, si está regulado tirando a duro frenará la compresión del muelle haciendo que actúe más duro pero nunca fuera de los parámetros del muelle en su punto más blando. Quiero decir que si quieres un amortiguador más blando que el que tienes, la única forma de conseguirlo una vez has quitado todos los hidráulicos es poniendo un muelle más blando.
Con el ajuste hidráulico, puedes hacer más duro el comportamiento del amortiguador con respecto a la dureza del muelle, pero nunca más blando que el muelle.
Y yo lo quiero blando.
Y eso que he dicho que no iba a perder más tiempo...
CON UN MUELLE BLANDO, NO VAS A TENER UN AMORTIGUADOR BLANDO. SINO UN AMORTIGUADOR QUE VA A CEDER, VA A CAER Y TERMINARÁ HACIENDO TOPE PORQUE EL MUELLE NO AGUANTARÁ TU PESO Y EL VÁSTAGO TRABAJARÁ DENTRO DEL CILINDRO DEJANDO FUERA DE JUEGOS LAS VÁLVULAS.
Venga. Espero que te des cuenta de tu error.
Sin acritud (que sigo jodidillo y estoy algo más borde de lo normal)
Publicado por: Ray en 27 de Octubre, 2022, 09:14:20 pm
Ver esas pilas de arandelas de diferentes diámetros y grosores para conseguir efectos deseados,tal vez tendría otra visión.
Publicado por: Fran1981 en 27 de Octubre, 2022, 10:33:18 pm
Publicado por: Shaume en 27 de Octubre, 2022, 11:05:37 pm
Publicado por: mapalola en 28 de Octubre, 2022, 12:33:16 am
espero notar la diferencia, ya os contaré ...
Mi opinión personal, respecto al tema que nos ocupa, es que partimos de una compra errónea, una bici de 190 mm de recorrido es para turrón del duro duro ... a partir de ahí me sorprende (y admiro, no es una crítica, por favor no lo tomes a mal) que una persona que no ande muy muy fuerte y muy muy fina, sea capaz de notar diferencias entre un muelle de la misma dureza y distintas medidas, francamente me sorprende y ya me gustaría a mí, (que considero que algo estudio y algo ando) tener ese nivel de "agudeza sensorial".
De verdad que muchas veces (y me incluyo el primero) se nos va la pinza con las "teorías"
MAS MONTAR, MAS DISFRUTAR Y MENOS FRENARRRR
Un saludo a todos. visitors can't see pics , please register or login
Publicado por: Fran1981 en 28 de Octubre, 2022, 08:31:00 am
https://linkagedesign.blogspot.com/2020/03/fantic-integra-xf1-160-2020.html?m=1
Publicado por: guest24611 en 28 de Octubre, 2022, 01:17:17 pm
Yo buscaba justamente lo contrario, más soporte hidráulico, 189 € mantenimiento y revalvulado,Vale, a ver, es que como no os he contado mi vida creo que aquí hay mucha gente que cree que no tengo ni idea y no van por ahí los tiros. ;)
espero notar la diferencia, ya os contaré ...
Mi opinión personal, respecto al tema que nos ocupa, es que partimos de una compra errónea, una bici de 190 mm de recorrido es para turrón del duro duro ... a partir de ahí me sorprende (y admiro, no es una crítica, por favor no lo tomes a mal) que una persona que no ande muy muy fuerte y muy muy fina, sea capaz de notar diferencias entre un muelle de la misma dureza y distintas medidas, francamente me sorprende y ya me gustaría a mí, (que considero que algo estudio y algo ando) tener ese nivel de "agudeza sensorial".
De verdad que muchas veces (y me incluyo el primero) se nos va la pinza con las "teorías"
MAS MONTAR, MAS DISFRUTAR Y MENOS FRENARRRR
Un saludo a todos. visitors can't see pics , please register or login
Desde los 16 años voy en moto. He sido mecánico de motos y he desmontado horquillas de moto enteras muchas veces. No amortiguadores traseros, porque al ir con gas a presión, necesitan utillajes especiales de los que nunca he dispuesto. No obstante, sí que he estado presente en el desmontaje de diferentes amortiguadores Ohlins, incluso me he hecho hacer alguno a medida en más de una ocasión. El último un TTX.
He visto el valvulado interno tanto de las horquillas convencionales que no tienen válvulado en si mismo, solo orificios, como de las de cartucho que sí y desde luego también de los amortiguadores Ohlins que he visto montar y reparar. Aún corren por casa unas horquillas invertidas completamente desmontadas de una CR125.
Me he hecho ya varias motos de Supermotard partiendo de una moto de trail, ajustando suspensiones, recorridos y demás, adaptando la suspensión de montaña con su largo recorrido a una moto que se usará en carretera.
Sin contar mis primeras motos de adolescente, he tenido ya siete motos todas ellas con suspensiones regulables, tanto delante como detrás.
No voy en absoluto lento, he sido una bala con la moto toda la vida y también con los coches (en circuito). Si el sendero es rápido y lo permite, también voy rápido con la bici pero donde no voy rápido con la bici todavía, porque no tengo experiencia ya que nunca lo he hecho, es en descensos de enduro puro y duro con grandes escalones y grandes dificultades, pero eso no significa que no lleve treinta y pico años notando las suspensiones y teniendo muy, pero que muy buen culo, y los huev… pelaos de ajustar suspensiones. Toda la vida he sido ese amigo que tienes al que cuando no sabes qué hacer, vas a pedirle que te ajuste la moto.
Si bien es cierto que hace muchos años que dejé de ser mecánico y se me ha olvidado mucha teoría, no he dejado nunca de ir en moto y de ajustar suspensiones que es una de las cosas que más me gusta hacer.
He ajustado motos de todo tipo y mis otras bicicletas que funcionan fantásticamente, y siempre consigo el resultado que quiero, si solo es cuestión de ajustar el amortiguador o la horquilla.
Pero con esta bici, igual que con una moto que ya comenté, hay un problema con la bieleta, que hace que el comportamiento del amortiguador no sea lo que yo quiero.
En la moto pude sustituir la bieleta y en la bicicleta como no puedo porque sería una burrada de pasta, estoy intentando conseguirlo con el muelle.
Como soy absolutamente incapaz de conducir rápido con un vehículo que no me lo transmita todo perfectamente, necesito que mis suspensiones estén perfectas siempre y como las suspensiones, el resto del vehículo empezando por los neumáticos y sus presiones, que mido sí o sí cada vez que salgo.
He encontrado esta foto de cuando tenía 23 años, de la primera moto que hice de Supermotard. Os la dejo como curiosidad. :)
[archivo adjunto borrado por el administrador]
Publicado por: Flowjancano en 28 de Octubre, 2022, 02:20:54 pm
No puedes extrapolar nada de las motos a bicos gravity.
Yo he tenido motos de varias modalidades y no tienen nada que ver con una bici y menos de enduro/freeride/dh.
Publicado por: Ray en 28 de Octubre, 2022, 02:23:35 pm
Tal vez estás intentando implementar todo lo que conoces a un ámbito que se parece,pero no es igual.
Publicado por: e-Meduix en 28 de Octubre, 2022, 02:48:26 pm
Quizas su experiencia nos pueda servir a otros.
Aunq personalmente no tengo conocimientos para ayudarle, mas alla de repetir el procedimiento habitual.
En todo caso animarle a compartir conclusiones.
Enviat des del meu M2010J19SY usant Tapatalk
Publicado por: Flowjancano en 28 de Octubre, 2022, 03:13:26 pm
Quizas su experiencia nos pueda servir a otros.
Si, para saber lo que no hay que hacer
Publicado por: guest24611 en 28 de Octubre, 2022, 04:08:51 pm
Olvidate de las motos. Las motos son motos y las bicis, bicis y sus suspensiones ni estan diseñadas para lo mismo, ni trabajan igual. Es que incluso entre bicis de distintas modalidades hay diferencias abismales.A ver, con todo el cariño del mundo te digo que un amortiguador de muelle de bicicleta y un amortiguador de muelle de moto es exactamente lo mismo pero en tamaños distintos.
No puedes extrapolar nada de las motos a bicos gravity.
Yo he tenido motos de varias modalidades y no tienen nada que ver con una bici y menos de enduro/freeride/dh.
Pueden cambiar los valvulados, evidentemente, también son muy distintos dentro de un mismo grupo por ejemplo entre motos, pueden cambiar los materiales y las prioridades que cada uno de los amortiguadores tenga, pero las bases físicas y químicas de los dos amortiguadores son idénticas y su función también.
Y sus regulaciones también se hacen de la misma manera.
La única diferencia entre un amortiguador de moto y uno de bici es que en estos últimos muchos fabricantes intentan crear sistemas para que el amortiguador fluctúe menos cuando se pelea.
Y por si alguien se lo pregunta, los de los coches también tienen las mismas bases físicas y químicas, y tienen la misma función.
Publicado por: guest24611 en 28 de Octubre, 2022, 04:15:46 pm
Compañero, empiezo a estar un poquito cansado de tu tono y de tu absurda predisposición a creer que sabes más que cualquier otra persona. No me conoces de nada, así que controla un poquito tus comentarios o empezaré a hacer yo lo mismo que haces tú, a ver cuál de los dos tiene más mala leche.Quizas su experiencia nos pueda servir a otros.
Si, para saber lo que no hay que hacer
Ven un día, prueba la bicicleta y entonces me discutes, pero sin tener ni idea de lo que hablas, porque no has probado mi bicicleta, ni sabes cuál es el problema porque ni siquiera sabes leer, que otro forero ya te lo indicó anteriormente, y yo ya he explicado muy bien cuál es el problema como para que tú sigas insistiendo en cosas que ya he dejado claro que no son el problema.
He intentado ser super prudente para no entrar en un conflicto como este y lo has confundido con debilidad. No te confundas compañero, sé mucho más que tú de esto porque después de las barbaridades que estás diciendo sin tener ni puñetera idea de lo que es mi bici, ni de quién soy yo, solo demuestras una cosa: tu necesidad patológica de imponer tu opinión, que no tu razón por tu incapacidad para asumir tus errores.
Y con esto por mí queda zanjado el tema.
Solo intentaba hacer un aporte para el que le pueda servir y para alguien que tenga ganas de debatir, que no de discutir. Deberías aprender la diferencia.
Publicado por: guest24611 en 28 de Octubre, 2022, 04:17:46 pm
Jod er...pues si con esos conocimientos que dices tener,no puedes comprender el mundo de los amortiguadores en bici,ya me dirás.
Tal vez estás intentando implementar todo lo que conoces a un ámbito que se parece,pero no es igual.
Y otro listo tú también, he dejado muy claro que sí lo comprendo, que solo estoy probando los muelles hasta que encuentre el apropiado y que el problema es de la bieleta que no está hecha para mi modo de conducir, y que quiero adaptar el vehículo a mí y no al revés todo eso ya lo he dejado más que claro veinte veces.
Pero tú como tu compañero erre que erre con intentar degradarme.
Aplícate mi mensaje anterior tú también compañero.
Publicado por: guest24611 en 28 de Octubre, 2022, 04:19:10 pm
Que poco soporto la mala leche gratuita, por el amor de Dios…
Publicado por: Ray en 28 de Octubre, 2022, 06:35:54 pm
La necesitas mucho más de lo que puedas creer.
Publicado por: M_GORDON en 28 de Octubre, 2022, 08:34:32 pm
Comparar un esquema de suspensión de una moto con el de una bici
🤦🏻♂️
Publicado por: e-Meduix en 28 de Octubre, 2022, 08:35:20 pm
Publicado por: M_GORDON en 28 de Octubre, 2022, 08:36:43 pm
Pues vaya...ya os vale.🤷🏻♂️
Cuando TODOS le decimos que está equivocado, le damos explicaciones y él sigue y sigue y termina enfadado y marchándose...
Publicado por: e-Meduix en 28 de Octubre, 2022, 08:50:31 pm
Pues vaya...ya os vale.🤷🏻♂️
Cuando TODOS le decimos que está equivocado, le damos explicaciones y él sigue y sigue y termina enfadado y marchándose...
Ya, ya...pero es que le habeis dicho literalmente que no tiene ni idea...un poco ofensivas vuestras palabras si han sido, eh? Vamos que no me extraña que se haya hartado.
Se enrrollaba como una persiana (con cariño), pero escribía bien y a mi su enfoque me resultaba interesante por ser inusual.
Los ajustes de suspensiones son un poco un misterio para mi, me cuesta notar diferencias grandes y siempre pienso que voy con un mal ajuste, por eso me ineteresaba lo que decia.
Publicado por: Shaume en 28 de Octubre, 2022, 10:51:57 pm
Publicado por: e-Meduix en 28 de Octubre, 2022, 11:16:58 pm
Yo cuando empiezan a sacarse la chorra que si yo piloto tal, yo llevo tantos años de noseque, yo esto, yo lo otro, mira mi foto de la comunión levantando rueda pfff, lo siento pero no lo veo.Mira mi foto de la comunion...
Enviat des del meu M2010J19SY usant Tapatalk
Publicado por: Ray en 29 de Octubre, 2022, 08:42:21 am
Como no me gustan vuestras respuestas y encima voy a discutir todo ya que quiero tener la razón, porque yo sé mucho y además he sido piloto de motos...Me enfado.
Creo que la paciencia y la voluntad ha sido generosa.Algunos por cansancio se retiraron antes y otros intentaron seguir un debate coherente pero cuando no hay voluntad,este ha sido el resultado.
Su reacción irracional y muy visceral ha sido inadecuada , descortés y de escasa educación.
Pues que tenga mejor suerte donde quiera que vaya.
Publicado por: Ray en 29 de Octubre, 2022, 08:48:46 am
Con cierta distancia es posible que veas que hay otras maneras.
Como indica Meduix,el hilo era interesante, lamentablemente se torció
Publicado por: JoanCG en 30 de Octubre, 2022, 04:29:46 am
Y ciertamente como decís, una reflexión a posterior siempre te hace crecer (si no tienes el vaso lleno, claro).
En todo caso creo que es buena la diversidad de opiniones/experiencias porque habitualmente poco o mucho, algo aporta de más respecto a lo habitual, y como usuario "medio-nuevo" en suspensiones de bici pero (y no lo digo para darme importancia), tras años trasteando/tuneando suspensiones de motos de campo, no sé ver porque han de ser tan distintas a las de bici. Llevan bieletas igual, en las que tengo ahora en las motos compresión en alta/baja, precarga, muelle...
Eso no quita que mi "realidad objetiva" me dice como afirmáis, que los hidráulicos estan para "ajustar comportamientos", y el muelle/aire para conseguir mantener "horizontabilidad", equilibrio entre tren delantero/trasero, el SAG (que además cambia en función de la geo de la bici).
También es cierto que los que venimos de moto de campo, tendemos a buscar grandes recorridos de suspensión, y eso sí que NO es extrapolable a las bicis.
Me explico: En una moto de campo y como ejemplo, si en una pista yendo a 60Km/h no ves una zanja transversal a tiempo y te la comes, llevar 290mm de recorrido en la horquilla como llevo en la KTM690 en vez de los 240m habituales, puede significar ahorrarte una caída, ya que una moto pesa, y hacer topes y por tanto forzar el grip del neumático "en ese momento ya sin suspensión" es caída casi segura si hay desnivel lateral.
Yo me equivoqué con este tema. He llevado esta tendencia a las bicis, ese buscar recorridos largos (170mm llevo en mis bicis). Y por mi nivel de pilotaje y tipo de rutas habituales no me los acabo, y me cabreo conmigo mismo porque aún con hidráulicos al mínimo no me acabo recorrido. El peso de las bicis vs motos, conlleva menos inercias/trasvases de pesos, y por tanto hace falta menos recorridos a igualdad de piloto. Cualquier moto de enduro, lleva de media 270-290mm, y cualquier bici de enduro, lleva de media 160-170mm...
Salut y amor!!! :)
Publicado por: Flowjancano en 30 de Octubre, 2022, 10:31:37 am
Yo con la moto de enduro sobretodo buscaba subir cortafuegos o trialeras y enlazar por pistas. Y sin embargo con la bici busco bajar rapido por senderos, camberas, trialeras, cortafuegos y demas. Una moto de trail esta pensada para andar por pistas mas o menos rotas, etc.
Y desde mi punto de vista cada sistema de suspension y amortiguador esta diseñado para que el vehiculo saque todo su potencial alla donde debe.
Para no desviarnos del tema del hilo, ¿de todo lo que haceis con la bici, para que la regulais exactamente?. En mi caso para bajar por trialeras lo mas rapido posible, ahi es donde quiero que la bici vaya lo mejor posible y logicamente en el resto de circunstancias no iran al 100%. Por supuesto ajustadas como se debe para que la cinematica de la bici sea la adecuada.
En definitiva, que una bici de gravity esta hecha para bajar y ahi es donde debe rendir al 100% y para lo que hay que ajustarla correctamente.
Publicado por: M_GORDON en 31 de Octubre, 2022, 06:54:42 am
Yo la quiero para bajar cortados
Yo la quiero para recepcionar saltos
Yo la quiero para pasar lo más rápido por encima de piedras
Yo la quiero para ir lo más rápido posible en pistas
....
Son regulaciones completamente diferentes, al igual que las cubiertas y las presiones a elegir.
Publicado por: JoanCG en 31 de Octubre, 2022, 09:45:05 am
Bajadas técnicamente complejas, con grip dudoso, y con saltos a los que me atreva (sin pasar por la vergonzosa "chiken-line").
Vaya, bajadas por las que por el "ay, ay, ay..." generas adrenalina, y de las que cuando llegas abajo, generas endorfinas, jeje.
Salut!!
Publicado por: Flowjancano en 31 de Octubre, 2022, 09:48:42 am
Publicado por: burnout en 31 de Octubre, 2022, 10:02:49 am
Pues vaya...ya os vale.+1
Publicado por: burnout en 31 de Octubre, 2022, 10:03:41 am
Yo por mi parte me largo del foro porque después de esto es evidente que aquí no podré decir ni mierda sin que me salten estos dos espabilaos para proyectar en mí todas sus frustraciones vitales. Intentad ser un poquito más felices y así no tendréis que andar jodiendo a los demás.Lástima.... me caias bien ( ya lo sabes... )
Que poco soporto la mala leche gratuita, por el amor de Dios…
Publicado por: Ray en 31 de Octubre, 2022, 12:01:13 pm
Ciertas alturas conllevan riesgos que mi estado actual me aconsejan evitar.
Y la ecuación riesgo Vs beneficio hay que tenerla muy en cuenta....
Publicado por: M_GORDON en 31 de Octubre, 2022, 09:19:17 pm
De vergonzosa nada, jejejejeje... Mas vale chicken line en mano, que rider volando.Yo soy el primero en darle a TODAS las Líneas de Pollo.
Paso rotundamente de tener el mínimo percance.
Saltos CERO. Y aún y todo tengo muelles por doquier
🤣🤦🏻♂️
Publicado por: JoanCG en 02 de Noviembre, 2022, 08:32:36 am
Y a la próxima no lo hago. Y me rio de mi mismo. ;D ;D
Salut!!
Publicado por: Ray en 02 de Noviembre, 2022, 09:12:31 am
Sí, sí..digo vergonzosa "Chicken Line", porque en un 90% de los casos paso por ellas...pero cuando paso por ellas, nunca puedo evitar mirar el salto/recepción de reojo...y me digo a mi mismo convencido..."no es para tanto, puedo hacerlo..a la próxima lo hago".Joan,no te avergüences....algunos lo reconocen,otros lo niegan.Lo portante és preservar nuestra integridad,física y cómo no psíquica.
Y a la próxima no lo hago. Y me rio de mi mismo. ;D ;D
Salut!!
Publicado por: Flowjancano en 02 de Noviembre, 2022, 09:17:13 am
Sí, sí..digo vergonzosa "Chicken Line", porque en un 90% de los casos paso por ellas...pero cuando paso por ellas, nunca puedo evitar mirar el salto/recepción de reojo...y me digo a mi mismo convencido..."no es para tanto, puedo hacerlo..a la próxima lo hago".Un curso de tecnica/saltos, tipo a los que da Chus Castellanos en La Fenasosa, es dinero bien invertido.
Y a la próxima no lo hago. Y me rio de mi mismo. ;D ;D
Salut!!
Yo estuve estuve en 2017 en Tuña (Asturias) en uno que organizaban la gente de Fesoria y que daban Tony Perez y Ruben Rodriguez y fue una pasada. Deseando poder volver a otro.
Publicado por: Vixs en 02 de Noviembre, 2022, 09:23:32 am
Creo que nos ha faltado el principio de explicación del funcionamiento genérico de un sistema de suspensión, "amortiguador-muelle".
De lo poco que se, el conjunto de estos dos componentes intentan mantener la rueda pegada al suele. El muelle intenta controlar el movimiento de compresión, y el amortiguador (hidráulico o de aire), el retorno del muelle (su estiramiento).
Si no existe muelle, y todo está dentro del amortiguador, el aire hace el efecto del muelle, y el hidráulico controla que ese aire no se descomprima descontrolado.
El asunto en las bici es muy distinto a un vehículo pesado, sea moto o coche, porque necesitas que el amortiguador (hidráulico), no solo trabaje en retención (parar el retorno del muelle o del aire), sino que también necesitas que trabaje un mínimo en compresión al inicio del recorrido, sino, no sería sensible. De ahí, el valvulado es muy distinto al de una moto y mucho más al de un coche.
Esto es lo único que puedo aportar.
Puedo estar equivocado, pero por si acaso, no estoy equivocado, algo aporto.
Sobre los saltos y evitarlos sin conocer, creo que es de sentido común hacerlo, y una vez comprobado como es, si tienes confianza, hacerlo.
Saltar sin confianza, tienes muchos boletos de pegarte un susto.
Saludos!!
Publicado por: Ray en 02 de Noviembre, 2022, 10:44:00 am
Nunca!!
O se hace o no.Con el mayor de los convencimientos.
Publicado por: e-Meduix en 02 de Noviembre, 2022, 12:01:21 pm
Publicado por: guest21122 en 02 de Noviembre, 2022, 12:09:15 pm
http://www.avalanchedownhillracing.com/
Publicado por: Ray en 02 de Noviembre, 2022, 12:40:25 pm
Buena aportación.
Publicado por: Flowjancano en 02 de Noviembre, 2022, 12:42:40 pm
https://go.ivoox.com/rf/68914423
https://go.ivoox.com/rf/79051315
Tambien los teneis en Spotify.
Publicado por: Ray en 02 de Noviembre, 2022, 07:10:29 pm
Publicado por: M_GORDON en 02 de Noviembre, 2022, 08:45:54 pm
Sí, sí..digo vergonzosa "Chicken Line", porque en un 90% de los casos paso por ellas...pero cuando paso por ellas, nunca puedo evitar mirar el salto/recepción de reojo...y me digo a mi mismo convencido..."no es para tanto, puedo hacerlo..a la próxima lo hago".yo el 100%
Y a la próxima no lo hago. Y me rio de mi mismo. ;D ;D
Salut!!
Y como tú, paro y miro y pienso que no es tanto.
Hasta que un día me lié y salté 🤦🏻♂️
La recepción fue cual colchón gracias a la burra. Y pensé en repetirlo algún día.
Creo que de 20 veces, le habré dado esa y otra más.
JAJAJAJAJAJA
Desde arriba asustan mucho.
Publicado por: Kitesurf67 en 02 de Noviembre, 2022, 08:57:17 pm
Que voy de pijo !!
Publicado por: Ray en 02 de Noviembre, 2022, 09:17:35 pm
Siempre he preferido un muelle para ir a buscar el pan, pero pan de pueblo, de masa madre integral ehhh !
Que voy de pijo !!
Kite,Tu también eres de morro fi.. :D ;D
Publicado por: Vixs en 02 de Noviembre, 2022, 09:21:09 pm
Siempre he preferido un muelle para ir a buscar el pan, pero pan de pueblo, de masa madre integral ehhh !Si no es de horno de leña, no llegas a nivel pijo...pijo.😜
Que voy de pijo !!
Publicado por: gonzalezlaso en 05 de Noviembre, 2022, 04:29:09 pm
¿Alguno llevais este amorto? ¿Y en la KENEVO 2020?
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Publicado por: jesva en 05 de Noviembre, 2022, 06:54:25 pm
Hablando de amortiguadores de muelle voy a tener que llevar el Marzocchi Bomber CR de mi KENEVO a reparar. El otro día tras la salida vi que tenía manchas de aceite en el cuadro encima del pedalier. La verdad que no lo entiendo porque no hice ninguna cosa rara que no hiciera otro día ni he notado ningún tope. Lo he estado controlando esta semana y veo que sigue tirando algo de aceite por la parte baja junto al flipchip.Yo lo tengo en una Reign E
¿Alguno llevais este amorto? ¿Y en la KENEVO 2020?
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De momento va bien, si puedes cuándo lo arregles cuanta lo que fue
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Publicado por: nachiston en 06 de Marzo, 2023, 12:42:45 pm
Os lo agradecería
Publicado por: acerma en 07 de Marzo, 2023, 09:12:11 am
Buenas, estoy mirando el Marzocchi Bomber CR para una Wild. Alguno puede decirme como resulta? vale la pena este amorto y qué muelle le pondriais para 75/80 Kg en la Wild.
Os lo agradecería
Puedes ver el consejo de esta respuesta https://foro.e-mtb.es/index.php?topic=3797.msg164182#msg164182 (https://foro.e-mtb.es/index.php?topic=3797.msg164182#msg164182)
o la calculadora de este otro https://foro.e-mtb.es/index.php?topic=3797.msg164264#msg164264 (https://foro.e-mtb.es/index.php?topic=3797.msg164264#msg164264)
yo utilice la calculadora, y pesándome equipado (75 kg aprox) compré para la wild uno de 400 y de 3" (no encontré el de 2,5") para un amortiguador dvo jade. Ojo que tienes que poner tu peso equipado, marcar como vpp, y para la wild recomiendan un 30% de sag, que está entre el plush DH y el firm DH.
el marzochi no debe ir mal, pero no puedo ayudarte, pero en el hilo de la wild comentan algo que va bien https://foro.e-mtb.es/index.php?topic=3993.msg267208#msg267208 (https://foro.e-mtb.es/index.php?topic=3993.msg267208#msg267208)
Publicado por: manelbanos en 27 de Enero, 2024, 01:44:29 pm
Tengo una Nduro 8 que viene con un muelle ohlins 18073-10/80(457)/76y según tf tuned, para mi peso me recomienda estovisitors can't see pics , please register or login
No se que sistema de los 2 lleva.
Y por otra parte en mi antigua giant e+2
Me pone estovisitors can't see pics , please register or login
Como es posible que haya tanta diferencia de una a otra
En teoría en la Nduro 8 llevo un muelle que debería ir como si fuese en una rígida, pero yo me encuentro bien y el sag creo que es el correcto, lo dicho me podéis ayudar?
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Publicado por: CARLOSG en 09 de Marzo, 2024, 04:41:57 pm
Publicado por: Vixs en 09 de Marzo, 2024, 05:55:37 pm
Retomo el hilo a ver si alguien me puede iluminar por que no lo acabo de entender.La relación del recorrido del amortiguador, con el recorrido del sistema es el que manda sobre el tarado del muelle.
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En teoría en la Nduro 8 llevo un muelle que debería ir como si fuese en una rígida, pero yo me encuentro bien y el sag creo que es el correcto, lo dicho me podéis ayudar?
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La enduro tiene un sistema pivote simple, así que lo que te marque en ese cuadrante es el "aproximado".
También debes de tener en cuenta sumar 10kgr al total de tu peso vestido con todo lo usual y mochila.
Publicado por: manelbanos en 09 de Marzo, 2024, 05:58:28 pm
Gracias por contestar Vixs, pero ya me tiré al barro hace un par de semanas, y la verdad que he dado en el clavo, he puesto un 388 y perfecto!!!Retomo el hilo a ver si alguien me puede iluminar por que no lo acabo de entender.La relación del recorrido del amortiguador, con el recorrido del sistema es el que manda sobre el tarado del muelle.
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En teoría en la Nduro 8 llevo un muelle que debería ir como si fuese en una rígida, pero yo me encuentro bien y el sag creo que es el correcto, lo dicho me podéis ayudar?
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La enduro tiene un sistema pivote simple, así que lo que te marque en ese cuadrante es el "aproximado".
También debes de tener en cuenta sumar 10kgr al total de tu peso vestido con todo lo usual y mochila.
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Publicado por: Vixs en 09 de Marzo, 2024, 07:35:12 pm
Publicado por: Leoooooo en 29 de Marzo, 2024, 09:40:29 am
Gracias por contestar Vixs, pero ya me tiré al barro hace un par de semanas, y la verdad que he dado en el clavo, he puesto un 388 y perfecto!!!Retomo el hilo a ver si alguien me puede iluminar por que no lo acabo de entender.La relación del recorrido del amortiguador, con el recorrido del sistema es el que manda sobre el tarado del muelle.
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Como es posible que haya tanta diferencia de una a otra
En teoría en la Nduro 8 llevo un muelle que debería ir como si fuese en una rígida, pero yo me encuentro bien y el sag creo que es el correcto, lo dicho me podéis ayudar?
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La enduro tiene un sistema pivote simple, así que lo que te marque en ese cuadrante es el "aproximado".
También debes de tener en cuenta sumar 10kgr al total de tu peso vestido con todo lo usual y mochila.
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Pues si que hay diferencia de lo que te dice el calculador a lo que has puesto!.
yo tambien tengo que cambiar el muelle en la nduro 8.
peso 74, mas los 10 kg que dicen que hay que sumar, me sale un muelle de 319.
Cuanto sag te ha quedado con el muelle de 388 y los 82 kg de peso?
Publicado por: M_GORDON en 29 de Marzo, 2024, 11:42:49 am
No la lieis
Por ejemplo he pasado la suspensión completa de la Wild a la Foxy y he tenido que ajustar todos los diales de los hidráulicos porque la pulmonar de quedaba dura y seca que lo flipas
Pero salvaje lo diferente y "mal" que va la Mondraker con el muelle de la Orbea
Publicado por: manelbanos en 29 de Marzo, 2024, 12:10:43 pm
Hola leo, a mí con el de 388 me a quedado clavado, mucho más cómoda, no me contamina, y el único tope que he hecho a sido por planazo, pero eso también me pasaba con el de 457.Gracias por contestar Vixs, pero ya me tiré al barro hace un par de semanas, y la verdad que he dado en el clavo, he puesto un 388 y perfecto!!!Retomo el hilo a ver si alguien me puede iluminar por que no lo acabo de entender.La relación del recorrido del amortiguador, con el recorrido del sistema es el que manda sobre el tarado del muelle.
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En teoría en la Nduro 8 llevo un muelle que debería ir como si fuese en una rígida, pero yo me encuentro bien y el sag creo que es el correcto, lo dicho me podéis ayudar?
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La enduro tiene un sistema pivote simple, así que lo que te marque en ese cuadrante es el "aproximado".
También debes de tener en cuenta sumar 10kgr al total de tu peso vestido con todo lo usual y mochila.
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Pues si que hay diferencia de lo que te dice el calculador a lo que has puesto!.
yo tambien tengo que cambiar el muelle en la nduro 8.
peso 74, mas los 10 kg que dicen que hay que sumar, me sale un muelle de 319.
Cuanto sag te ha quedado con el muelle de 388 y los 82 kg de peso?
Yo he acertado de pleno con el muelle mío.
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Publicado por: Leoooooo en 29 de Marzo, 2024, 01:09:24 pm
estoy intentando contactar con uno que vende uno en wallapop de 365 lb. seguramente le pondré este, pero no le llegan los mensajes del chat :'(
Tu donde lo has comprado al muelle?
saludos
Publicado por: manelbanos en 29 de Marzo, 2024, 01:45:15 pm
De lujo!!!Wallapop había uno igual que el mío a estrenar y lo tenía por 60€
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Publicado por: manelbanos en 29 de Marzo, 2024, 01:48:57 pm
De lujo!!!Leo este es como el mío ¡Mira lo que acabo de encontrar en Wallapop!
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Tu donde lo has comprado al muelle?
saludos
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Publicado por: Leoooooo en 29 de Marzo, 2024, 02:03:48 pm
muchisimas gracias!!De lujo!!!Leo este es como el mío ¡Mira lo que acabo de encontrar en Wallapop!
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ahora mismo le escribo!.
entonces tu pesas 82 kilos con todo el equipo verdad, y con este muelle se te queda el sag en 30%, es decir que se comprime 23 mm al subirte?
a mi con el muelle de 457 se comprime 14mm con algo, es decir sag del 19%. y esto si apenas apretar el muelle, solo 1/4 de vuelta
muchas gracias por ayudarme
Publicado por: manelbanos en 29 de Marzo, 2024, 02:10:50 pm
Yo peso 72 kilos en pelota picada, este te irá bienmuchisimas gracias!!De lujo!!!Leo este es como el mío ¡Mira lo que acabo de encontrar en Wallapop!
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ahora mismo le escribo!.
entonces tu pesas 82 kilos con todo el equipo verdad, y con este muelle se te queda el sag en 30%, es decir que se comprime 23 mm al subirte?
a mi con el muelle de 457 se comprime 14mm con algo, es decir sag del 19%.
muchas gracias por ayudarme
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Publicado por: Leoooooo en 29 de Marzo, 2024, 02:24:13 pm
Publicado por: Leoooooo en 29 de Marzo, 2024, 05:17:45 pm
Muelle compradoDe lujo!!!Leo este es como el mío ¡Mira lo que acabo de encontrar en Wallapop!
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Ademas el vendedor hace dh, sabe de suspensiones y estamos hablando por watts app.
muchas gracias por ayudarme
Publicado por: manelbanos en 29 de Marzo, 2024, 05:40:07 pm
De nada, me alegra haber servido de ayuda, ya dirás como te va.Muelle compradoDe lujo!!!Leo este es como el mío ¡Mira lo que acabo de encontrar en Wallapop!
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Ademas el vendedor hace dh, sabe de suspensiones y estamos hablando por watts app.
muchas gracias por ayudarme
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Publicado por: Leoooooo en 29 de Marzo, 2024, 08:03:25 pm
La próxima vez que bajes a riudarenes, me avisas y te pago una birra jejeje yo estoy a media horaDe nada, me alegra haber servido de ayuda, ya dirás como te va.Muelle compradoDe lujo!!!Leo este es como el mío ¡Mira lo que acabo de encontrar en Wallapop!
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Ademas el vendedor hace dh, sabe de suspensiones y estamos hablando por watts app.
muchas gracias por ayudarme
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Publicado por: manelbanos en 29 de Marzo, 2024, 08:14:15 pm
La próxima vez que bajes a riudarenes, me avisas y te pago una birra jejeje yo estoy a media horaDe nada, me alegra haber servido de ayuda, ya dirás como te va.Muelle compradoDe lujo!!!Leo este es como el mío ¡Mira lo que acabo de encontrar en Wallapop!
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muchas gracias por ayudarme
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