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Bicicletas y componentes => Accesorios y Componentes => Mensaje iniciado por: abaris en 08 de Noviembre, 2016, 12:54:40 am

Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: abaris en 08 de Noviembre, 2016, 12:54:40 am
Las ebikes bajan muy rápido, por su peso, aplomo, ruedas, porque llegas más fresco, porque subes más alto y más veces... Y hay que pararlas y para eso, una vez más, los componentes de bicis de Xc tradicionales se quedan muy cortos. Por eso un post de experiencias y opiniones sobre frenos puede ser útil. Podemos darles una nota poruqe el menú es variado:

   

   Discos qué tamaño llevaís 160, 180, 200. De una sola pieza, de dos componentes,  flotantes. Calentones y alabeos.

   

   Pastillas qué habeís probado en metálicas o sinterizadas, de resina u orgánicas, semi, con disipador de calor...

   

   Manetas cómo veis su tacto, recorrido, la resistencia a caídas. Diferencia entre llevar latiguillos metálicos o no.

   Pinzas, de pistón simple, doble ó cuádruple y su diámetro de cilindros.

   

   Precio y mantenimiento, cada cuántos kilómetro os toca y cómo es de fácil :purgado, alineamiento con sus chirridos y roces, cambio de pastillas.
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: abaris en 08 de Noviembre, 2016, 12:55:06 am
Repe
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: abaris en 08 de Noviembre, 2016, 01:53:23 am
Empiezo yo mismo :-)

    Shimano Deore M615 - unos 130€ con discos de 180 D y T centerlock. Pinza simple. Latiguillo plástico.

   Uso: allmountain con 95+25=120kgs y mucho desnivel por salida. Hasta ahora sin agua/barro.

   Pastilla orgánica que se funde rápido, estimo que mucho antes de los 1000. Sin ruidos y de ajuste fácil. Mantenimiento muy sencillo. Pastillas baratas y ubicuas.

   Tacto, bueno, frenan y bloquean bien en corto, son modulables. Un 6.

    A mejorar: algo duros para uso sostenido, tendencia al calentón en largas bajadas, se quedan cortos. Discos blanditos que se alabean y adiós.

   

   Magura MT5 unos 240€ con discos 200 D y T. Cuatro pistones. Latiguillo plástico.

   Mismo uso, en seco, pero 5kgs mas de peso.

   Doble pastilla por pinza (también se le,pueden poner 4), orgánica menor desgaste pero no creo que la mitad. Sin ruidos.

   Tacto excelente, muy modulables y requieren poca presión en la maneta. Un 8,5.

   A mejorar: algo esponjosos tras uso cañero, maneta frágil a los golpes. Repuesto caro.

   

   Frenos de un dia en ebike:

   Avid Db3 200D y 180T, simple pistón, muy similares a los M615, un poco menos potentes al tacto y mismo precio. Justitos para una ebike.

   Sram Guide R 200 Dy T cuatro pistones, muy parecidos a los MT5 por tacto, algo más bruscos y también más esponjosos al final de la bajada.

   Shimano Xt 8000 con 180 Dy T, me parecieron muy sólidos, los mejores de un solo pistón. Ni un ruido, pero no baje mucho con ellos. Unos 200€

   Shimano M506 180D 160T. Monopistón. Los que menos me gustaron, muy esponjosos e imprecisos desde el principio. Igual no estaban bien purgados.
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: Ridebike en 08 de Noviembre, 2016, 12:34:41 pm
En mi Levo llevo las Sram Guide R de cuatro pistones con discos de 200 y van muy bien. El primer día hice una bajada fuerte y me decepcionaron un poco, pero al poco tiempo comprobé que aún no se habían adaptado. Ya sabemos que hay que hacerles unos kilómetros de rodaje.

   

   Os copio un comentario que curiosamente acabo de hacer en el apartado de la Levo que que vendrá muy bien por aquí:

   

   "Sobre las pastillas de freno, yo suelo comprar las originales de Sram.

   Tiene tres tipos, las Semimetálicas que son las que vienen con la Levo, y dos orgánicas, una con soporte normal y otra de aluminio que transmite mejor el calor.

   

   Las semimetálicas he visto que cumplen bien su función. La traseras me han durado 2.700 Km. con buena frenada, pero al cambiarlas puse las orgánicas con soporte de aluminio atrás, y eso es una maravilla en las fuertes y largas pendientes en las que hay que hacer un uso intenso de los frenos. Apenas hay que apretar. Nada de eso que les pasa a algunos que en largas bajadas tienen que hacer una parada porque le duelen las manos de frenar.

   

   El problema es que ya van por la mitad y llevo 300 Km con ella. No sé si llegaré a otros 300.

   Tanto es así que en un par de pendientes largas y fuertes he notado como se va hundiendo la palanca poco a poco síntoma de que se van desgastando y hasta que no suelto la palanca no vuelve a la posición inicial.

   Alguno pensará que es el síntoma típico de aire en el circuito, pero no se trata de eso, no hay que bombear, simplemente es desgaste del material que hace que se vaya acercando el pistón al disco y recupera la posición cada vez que sueltas la maneta y entra líquido nuevo en el circuito activo procedente del depósito de expansión.

   

   La pena es que no haya otras intermedias, así que estoy dudando en si volver a las semimetálicas o cambiarlas cada 600 km. aunque creo que merecen la pena estas pastillas cuando bajas una buena trialera."
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: cascoblanco en 08 de Noviembre, 2016, 04:50:21 pm
Pues yo en la Levo he pedido en la tienda que me pongan unos Shimano Zee, los Saint se ven de precio, son de 4 pistones y los veo imprescindibles en una E-bike...

   

   Saludos, Rafa
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: joan2220 en 08 de Noviembre, 2016, 06:43:22 pm
Yo llevo delante una pinza Saint y una bomba XT,

   Detrás una pinza XT y una bomba Saint.

   

   Suelo frenar con los 2 frenos a la vez.

   

   Disco Shimano ICE-TECH de 203 delante y Galfer de180 detrás.

   Mas que suficiente.

   Pastillas Galfer Verdes o Negras. Cuando llueve Rojas.

   

   

   Mantenimiento: Cambio de pastillas bastante a menudo, con eso no juego.

   Y cambio el líquido cada 6 meses. La ultima vez ha salido de color casi negro.
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: jose52 en 08 de Noviembre, 2016, 10:21:06 pm
Yo llevo tektro orion. Discos tejero  180-180  pastillas metálicas peso 90+22, el trasero cumple ,el delantero en bajadas largas al poco chirrían mucho y empieza a frenar a tirones  .no me gusta nada aunque no e probado otra cosa e pasado de moto a bici y es lo único ke conozco. voy a cambiar disco a un ice techo de ahí mano y pastillas semimetalicas galfer haber si varía el comportamiento y si no pues un zee
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: hypercompu en 08 de Noviembre, 2016, 10:42:26 pm
Yo llevo frenos SLX y discos XTR de 203 mm (construccion tipo sandwich de aluminio y acero y aletas refrigeradoras grandes), ya no se calientan y frena mucho mas. Pastillas semimetalicas. Mi peso sobre 67 kilos mas 22 del tanque.

   

   No lo dude, ponga unas buenas paelleres de discos y sea feliz con una potente y duradera frenada...
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: abaris en 10 de Noviembre, 2016, 11:56:45 pm
En 203 estoy mirando discos centerlock, ando entre el xt con araña negray el Saint Rt99L que trae unas suoer aletas de refrigeración que será comomlos de @hypercompu, pero vale el doble.
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: hypercompu en 11 de Noviembre, 2016, 12:10:09 am
@abaris valen el doble pero refrigeran de miedo... totalmente recomendables. en centerlock no vas a encontrar nada mas "fresco".

   

   Saludos
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: Offroad en 11 de Noviembre, 2016, 08:26:55 am
Entre el MT5 y el Guide R cual os parece mejor?
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: Ridebike en 11 de Noviembre, 2016, 12:18:46 pm
Lo que te puedo decir es que estoy muy contento con los Guide R
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: Jam67 en 11 de Noviembre, 2016, 12:25:43 pm
Podría llegar a decirse que son unos frenos idénticos (a groso modo).

   La principal diferencia, al menos para mi (he tenido los dos) es el tacto.

   Más seco y menos recorrido de maneta en los MT5, y más recorrido de maneta y por tanto 'mas sensación de modularidad' de frenada en los Guide R.

   Con los MT5 te cansas menos de manos en bajadas largas, ya que requieren menos esfuerzo físico de activación. (yo freno con el dedo índice).

   Los Guide R 2016 han presentado un problema en el pistón de la maneta,  que se venía abajo con altas temperaturas y dejaba de frenar o bien se quedaba frenada la bici (en verano cuando les exigías un poco). SRAM está sustituyendo las manetas completas en los casos afectados.

   Si compras unos GUIDE R nuevos, asegúrate que sean modelo 2017 que ya traerán este problema solventado.

   Saludos
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: Offroad en 11 de Noviembre, 2016, 02:26:02 pm
Ok gracias @Jam 67. Me gusta que los frenos tengan recorrido..aunque cansen un poco más la mano y me da que son mas adecuados los Guide R por lo que me explicas.

   

   @Ridebike. gracias! me parece que me lanzo a por ellos
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: pep en 12 de Noviembre, 2016, 03:52:44 pm
Buenas yo con sram guíde r , pastillas sram orgánicas y discos de 200mm. Las primeras bajadas que hice me pasó como a  Jam 67 me parecieron insuficientes en pendientes importantes pero una vez adaptadas para mi un10 saludos
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: pep en 12 de Noviembre, 2016, 04:03:09 pm
Jam 67 en mis frenos que son 2016 después de pasar todo él verano dándole caña no me an dado ningún problema , e gastado 2 juegos de pastillas traseras , veremos más adelante que pasa , si que encuentro un mejor control desde que le puse los maxxis Rekon plus con las dt swiss de 44 mm.
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: Jam67 en 12 de Noviembre, 2016, 05:43:29 pm
Me alegro que no se te haya ido la maneta abajo. A mi tampoco me pasó,  y no tiene porqué pasarle a todos los usuarios.

   Al parecer es una membrana que incorpora la maneta y que trabaja conjuntamente con el pistón, al calentarse mucho, se producían burbujas en el aceite y se venía abajo el recorrido.

   De todas formas, a cualquier usuario que le ha ocurrido, a recibido una maneta completa nueva sin problemas.

   Saludos
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: flahidalga en 12 de Noviembre, 2016, 10:58:04 pm
yo cuando llegue mi haibike le están esperando unos hope de doble piston
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: Jam67 en 12 de Noviembre, 2016, 11:32:40 pm
E4?

   V4?
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: Ridebike en 13 de Noviembre, 2016, 06:55:26 pm


   

   

   Pues ya estoy empezando a dudar que sea eso lo que me ocurrió.

   No lo había notado con las pastillas semimetálicas, pero al cambiar a las orgánicas que frenan más, sí he notado que en largas bajadas en los que hay que hacer un uso prolongado de los frenos, se me ha hundido algo la maneta.

   Había pensado y es la duda que tengo de que sea el desgaste de la pastilla, que es bastante mayor que con las semimetálicas y en una larga bajada fácil que se desgaste unas décimas con el consiguiente acercamiento de la maneta, pero ya me haces dudar. la cosa no es grave, pero lo mismo al llegar el verano...

   
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: flahidalga en 13 de Noviembre, 2016, 11:08:25 pm
E4 creo
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: abaris en 14 de Noviembre, 2016, 12:16:40 am
Sí a mi los Guide y los Mt5 me parecieron muy parecidos, y muy buenos ambos.

   Voya pillarme el superdisco de hypercompu y si cambio de frenos pues ya lo tengo.
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: hypercompu en 14 de Noviembre, 2016, 05:22:17 pm
@abaris seguro que no te defraudan las paelleras, van muy bien. No son los mas baratos pero la seguridad vale mucho mas que el dinero...
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: quintana en 30 de Noviembre, 2016, 06:08:03 pm
Donde compráis las pastillas para los Sram R/RS?  Sabéis si son compatibles con los Avid trail? Gracias.
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: Ridebike en 30 de Noviembre, 2016, 08:28:04 pm
quintana, yo he comprado ya tres juegos en Mammoth.

   

   A la otra pregunta te he respondido por aquí: http://foro.e-mtb.es/index.php?p=/discussion/comment/15416/#Comment_15416
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: pacospecialized en 12 de Enero, 2017, 09:40:13 pm
Pues yo que suelo jugar algo a la loteria, voy a montarle a la giant los xt m8000, me gusta el juego, jeje. Aunque creo que los ultimos ya tienen solucionado el problema de la maneta, espero que sea asi. Mi tendero dice que ha tramitado bastantes garantias de xtr, pero ninguna de xt, supongo que sera cuestion de series concretas y a el le tocaron las buenas.

   

   En lo que ya no estoy muy convencido es en dejar los disco deore "macizos", normalmente y por las criticas que he ido leyendo, los ice tech son los que mas problemas han dado y sobre todo los tipo sandwich. Yo nunca los vi con buenos ojos, el acero y el aluminio tienen puntos de dilatacion muy dispares y es normal que la capa de inox retuerza la de alu  y terminen deformandose.

   

   Los flotantes, por mi experiencia, terminan cogiendo holgura todos por los remaches. Mi mayor decepcion me la lleve con unos hope que me duraron alrededor de un año. Los de superstart components me han durado mas. Ahora llevo en la 26 no E, los xt sin ice tech, los de araña negra de alu y aun no han cogido juego por los remaches, supongo que al no ser flotantes duraran mas.

   

   En fin que ya tengo otro dilema sin tener aun la bici,jajaja, como me gusta investigar y recabar opiniones.
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: abaris en 12 de Enero, 2017, 11:54:34 pm
Al final monté los Zee, el delantero en 203, y menudo cambio, tanto en tacto, progresividad, suavidad y resistencia a la fatiga. Un gusto. Totalmente recomendable el cambio.

   Para una bici de 25kgs y un indio de 95 los Deore originales eran tan insuficientes que además de fundirse las pastillas  en 400km los discos se requeman, las manos se te cansan... Racanear 100€ en fabrica luego te cuesta 300 y el sarao de montarlos, que como el trasero iba por dentro del cuadro he gozado de las excelencias del diseño alemán, van y ponen la cerradura de la batería en el lado incorrecto estrangulando todos los cables.

   Intenté dejar el latiguillo original pero como la conexión a la pinza es tipo banjo pues no pude. Ahora purgarlos es un juego de niños.
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: joan2220 en 13 de Enero, 2017, 09:15:29 am
@abaris Buena elección.
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: julitros en 16 de Enero, 2017, 03:15:09 pm
La mia lleva slx con discos slx,le cambié pastillas por unas galfer(las intermedias) y mejoró muchisimo,frena suficiente asi,pero le voy a meter discos galfer o hope de las mismas medidas que trae(203 y 180) y mas adelante pinzas zee o saint conservando las bombas slx.
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: Nautilus805 en 24 de Enero, 2017, 07:33:05 pm
En las mias monto Shimano Saint con 203 delante y 180 detras.
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: joan2220 en 24 de Enero, 2017, 08:14:28 pm
@julitros con ese setup irás de sobras.
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: RACSO en 25 de Enero, 2017, 12:03:31 pm
Buenos dias.Ayer probe los nuevos frenos sram guide re(dicen que son especiales para e bike),y la verdad que frenan muy bien,con un tacto muy bueno y clabando la rueda con solo un dedo haciendo fuerza en la maneta.Los probe por collserola,y en una trialera en la que siempre con los antiguos frenos me hacian"fading",con estos en ningun momento tube sensacion de "fading".

   Saludos
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: eti en 25 de Enero, 2017, 05:38:56 pm
@RACSO , antes ibas con los Guide R de la Comp?
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: Ray en 25 de Enero, 2017, 10:37:19 pm
Racso,en que trialera de Collserola te acabas los frenos....??
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: RACSO en 26 de Enero, 2017, 09:59:00 am
@eti.Si,antes iba con los guide R.

   @Ray.En los pajaritos y en una que esta al lado de la carretera de horta que no se como se llama.

   De todas maneras,la bici que pesa 24 kg y yo que peso 105 kg....,pues ya te puedes imaginar.

   Este fin de semana,si el tiempo lo permite y hay poca nieve,los quiero probar en el GR que vaja del coll de la barraca a Planoles,ahi,en mitad de el recorrido,tenia que parar un rato para que el liquido de freno enfriara y poder continuar,
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: eti en 26 de Enero, 2017, 10:01:50 am
Ok @RACSO , es que de momento con los guide R no noto ese fading .... me van mejor de lo esperado, tampoco es que haga bajadas muy burras, sera por eso!
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: Ray en 26 de Enero, 2017, 10:18:33 am
Pajaritos larga o radikal...???

   Una termina en la pista cerca  de Can Borrell y la otra sale ya a la subida de Sant Medir...
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: RACSO en 26 de Enero, 2017, 11:47:28 am
La larga,la que acaba en el camino que va de la carretera a can borrell.
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: Ray en 26 de Enero, 2017, 03:07:13 pm
Bien....cada uno frena y corre lo que quiere,pero esa bajada para mi no es de fundir frenos...

   A veces sin darnos cuenta,llevamos los dedos sobre los frenos y aunque frenen poco,estan rozando los discos ligeramente,con el consiguiente calentamiento y aparicion de fatiga o fadding....y no esta de más,recordar que llevamos dos frenos,siendo el delantero el responsable de detener contundentemente el vehiculo.. pero atención,.vigilando siempre el tacto y la superficie.

   NO ES UNA CLASE...es simplemente una reflexion... ;)
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: RACSO en 26 de Enero, 2017, 05:58:03 pm
@Ray.Buena reflexion.En trialeras con bajada contundente y donde se puede ir muy rapido,suelo llevar un dedo de cada mano apoyado en la maneta del freno.Esto para bien o para mal se lo debo al trial en moto.De todas maneras,tanto en subida,como en bajadas,o si voy llaneando a velocidades altas,suelo abusar de los frenos,tanto para controlar mejor la traccion como para frenar la bici en bajadas pronunciadas.Hoy he salido por collserola,he bajado el acueducto y no me ha hecho el fading en ningun momento.Creo que esto se debe al cambio de frenos de la TL y ponerle aceite Dot 5.1 nuevo.

   Saludos
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: Ridebike en 26 de Enero, 2017, 06:10:26 pm
RACSO, yo llevo Guide R y al final de la primera trialera larga que hice con ellos me hizo fading el trasero. Después ya no me ha vuelto a pasar y mira si he hecho bajadas. Pienso que aquella primera vez las pastillas no se habían adaptado a los discos por falta de un mínimo rodaje.
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: RACSO en 26 de Enero, 2017, 06:43:48 pm
@Ridebike.Si que es cierto que en verano lo hacia mas,ya que hace mas calor y el liquido sube mas de temperatura.Yo peso 105 kg y tambien es cierto que frecuentemente abuso bastante de freno.Espero haber solucionado el problema con los nuevos Sram guide re,a ver que tal,ya ire contando las diferentes sensaciones.Saludos
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: joan2220 en 26 de Enero, 2017, 07:12:03 pm
El que produce el ruido es el disco que vibra y genera el ruido y el que disipa el calor también. Muchas veces miramos pastillas y pinzas y no atendemos al disco que es lo importante.

   Un simple cambio de disco puede hacer cambiar el comportamiento en frenado mucho mas de lo que te puedes imaginar.
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: Ridebike en 26 de Enero, 2017, 08:54:47 pm
Hace tiempo tuve un problema de ruidos en mis frenos que hasta pude provocarlo simplemente pasando un trapo apretando con los dedos sobre el disco a modo de freno y girando la rueda.

   Así pude olvidarme de los frenos y al final descubrí que era la tapa del extremo del buje que estaba floja. Como dices siempre acabamos echándole la culpa a los frenos cuando puede ser cualquier otra cosa.
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: Migue_Serra en 26 de Enero, 2017, 08:56:06 pm
Influye todo, pero las pastillas muchas veces generan los molestos ruidos. En otro hilo comenté que tenía unas pastillas galfer negras que hacían un ruido insoportable y ha sido cambiarlas por otro juego igual que tenía en casa. Y estas no chirrían como sus hermanas.

   Eso si esta vez me he preocupado de hacerles un buen rodaje como dice Ridebike, aunque las otras procuré asentarlas bien.

   

   Chaoo
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: Ridebike en 26 de Enero, 2017, 09:27:33 pm
También ocurre a veces que el ruido procede de otro sitio, pero hay pastillas y/o frenos que lo potencian más que otros.
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: RACSO en 27 de Enero, 2017, 10:53:23 am
Cierto es que gran parte de los ruidos los proporciona la vibracion del disco,pero no todos.Hay una parte importante que son producidos por las pastillas o la mala utilizacion de los frenos.Lo que sobrecalienta el disco son las pastillas.
Título: Esquenofrenia. Frenos para eBike
Publicado por: trasguastur en 28 de Enero, 2017, 12:31:07 pm
la verdad que el sonido que emiten es muy molesto,si hay gente se que te queda todo dios mirandote jaja parece un carro del pais jaja,yo hablo porque llevo zapatas y tambien suenan sobre todo cuando ando por zonas embarradas,lo de disco es por la gente que va en el grupo,todos disco menos yo que soy el primitivo jajaj,pero freno genial.