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Bicicletas y componentes => Accesorios y Componentes => Mensaje iniciado por: JoanCG en 14 de Junio, 2022, 08:28:26 am

Título: Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: JoanCG en 14 de Junio, 2022, 08:28:26 am
Buenas!!

De acuerdo estaremos en que si tenemos un amortiguador y nunca usamos más de la mitad de su recorrido...pues qué lástima, no? Aún llevando el muelle correcto, para ajustar bien la compresión habría que saber si nos acabamos el recorrido en alguna ocasión, o no, entiendo.
Los de aire con su gomita en el vástago és fácil ver si lo aprovechas todo, pero en los fox actuales de muelle no puedes usar el truco que usaba de poner una brida pequeña en el vástago metálico, ya que el tope de goma del actual es tan grande, que siempre acaba dentro y no puedes saber cuánto del recorrido aprovechas, para así ajustar la compresión en alta.

¿Alguien tiene un truco para saber cómo ver si se aprovecha todo el recorrido, pues?

Hasta he pensado ponerle un poco de grasa espesa en la parte de arriba del muelle, para ver si "mancha" la parte de abajo del muelle que tiene encima, pero no funciona, se "escurre" la grasa con el calor que hace... ;D

También he pensado en quitar el tope de goma, pero sabe mal....

Si fuera ingeniero, mecanizaría una pieza solidaria al cuerpo como hacen los de la telemetría de las motos, pero no llego a tanto... ;D

Salut!!!

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Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: burnout en 14 de Junio, 2022, 11:20:24 am
ta to inventao:

https://www.reverse-components.com/en/products/travel-and-sag-indicator

cuesta 26€
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https://bikerumor.com/reverse-components-travel-and-sag-indicator-makes-dialing-in-your-coil-shock-easier/
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: JoanCG en 14 de Junio, 2022, 12:27:58 pm
Brutal, gracias!!!!

Es lo que en plan bruto, me acababa de hacer viendo una foto de internet, ya que trabajo en una concesión Seat/Cupra, y de un coche ostiado le he sacado el amortiguador de portón trasero, para hacer esta chapuza  ;D ;D ;D: 

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Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: burnout en 14 de Junio, 2022, 12:40:03 pm
es el mismo principio.
Si puedes desguazar el pistón ese ya tienes mucho.
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Flowjancano en 14 de Junio, 2022, 01:56:18 pm
Interesante ese invento de Reverse.
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: JoanCG en 14 de Junio, 2022, 04:05:49 pm
Me lo he pedido, jeje, Ya enviaré fotos cuando lo monte.

No es para el SAG, es para ver como decía si tengo los settings correctamente la  compresión y confirmar como decía que aprovecho todo el recorrido; el muelle que llevo es el que me toca.

Hablando con el técnico de Öhlins de MTB me decía que cuando ahces tope en un amorto de muelle, se nota por el ruido seco que hace. Pero cuando voy usándolo a tope (bajadas en Rock GArdens),..trabajo tengo para mantenerme en el carril, y con la de ruidos de piedras no sé distinguir ni clanks ni clonks...

SAlut!!!

P.D. Y BurnOut, gracias de nuevo!!!!!!!!!!  Tiempo hace que le daba vueltas a este tema.
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: burnout en 14 de Junio, 2022, 04:30:32 pm
Me lo he pedido, jeje, Ya enviaré fotos cuando lo monte.

No es para el SAG, es para ver como decía si tengo los settings correctamente la  compresión y confirmar como decía que aprovecho todo el recorrido; el muelle que llevo es el que me toca.

Hablando con el técnico de Öhlins de MTB me decía que cuando ahces tope en un amorto de muelle, se nota por el ruido seco que hace. Pero cuando voy usándolo a tope (bajadas en Rock GArdens),..trabajo tengo para mantenerme en el carril, y con la de ruidos de piedras no sé distinguir ni clanks ni clonks...

SAlut!!!

P.D. Y BurnOut, gracias de nuevo!!!!!!!!!!  Tiempo hace que le daba vueltas a este tema.

debe servirte tambien para ajustar el SAG.

deberia ser fácil reproducirlo en impresora 3d, pero por lo que vale....

Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: JoanCG en 14 de Junio, 2022, 05:17:29 pm
Sí, sí, tienes razón.

Quería decir que sólo lo quiero para el recorrido, el SAG con la ayuda de otra persona se hace fácil.

Salut!
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: e-Meduix en 14 de Junio, 2022, 06:01:38 pm
Sí, sí, tienes razón.

Quería decir que sólo lo quiero para el recorrido, el SAG con la ayuda de otra persona se hace fácil.

Salut!

Pues yo tb me lo he pedido...a veces aun y con otra persona es dificil de medir porque es dificil de alinear la cinta metrica con los ejes de los tornillos...demasiado ojimetro.
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: M_GORDON en 14 de Junio, 2022, 06:12:25 pm
Servirá para todos los muelles?
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: burnout en 14 de Junio, 2022, 06:31:44 pm
Servirá para todos los muelles?
el único problema que veo es si el muelle pasa justo por el cuadro y no hay espacio para que pase la varilla del medidor.
Título: Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Localone en 14 de Junio, 2022, 08:20:47 pm
Y no es demasiado lío todo eso?

Yo lo que hago es usar el bumper de goma como la gomita de los de aire:

La subo hasta arriba, hago una ruta y miro si ha hecho tope, normalmente queda a 5 o 7mm si no pego saltos. Y para sag pues lo mismo.
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: JoanCG en 14 de Junio, 2022, 09:05:34 pm
Y no es demasiado lío todo eso?

Yo lo que hago es usar el bumper de goma como la gomita de los de aire:

La subo hasta arriba, hago una ruta y miro si ha hecho tope, normalmente queda a 5 o 7mm si no pego saltos. Y para sag pues lo mismo.

Pues...si se me ocurre eso no lo hubiera pedido!!!!!!!   :-\ :-\
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Flowjancano en 14 de Junio, 2022, 09:45:59 pm
A ver, el bumper tiene varios milimetros de grosor y el amortiguador le empuja por un lado y hace tope por el otro.

Para el sag vale, pero para saber si aprovechas el recorrudo no. Porqye si tu acabas la ruta y el bumper esta al final del vastago, ¿quien te dice a ti que simplemente el amortiguador se ha comprimido para empujarle a su posicion de tope, pero no le ha comprimido?. ¿O que solo le ha comprimido un 10% o un 20 o un 50%?.

Con el bumper sabes que al menos se ha comprimido para recolocarle en su posicion, pero nunca vas a saber si realmente estas aprovechando el recorrido.

Sin embargo con el medidor de Reverse vas a saber exactamente cuanta carrera usas.
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: JoanCG en 15 de Junio, 2022, 08:07:13 am
Cierto, lo mismo que cuando se mete la brida que ponía en el vástago, dentro del bumper; sí, ha llegado hasta ahí, pero si el bumper ocupa el 30% de recorrido como ejemplo, ninca sabrás si has usado más del 70% del recorrido.

Salut!!
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Flowjancano en 15 de Junio, 2022, 08:42:27 am
Eso es.

La unica manera de saberlo es con el medidor de Reverse o haciendose algo similar casero.

Eso o estar pendientes de los topes, que se notan si le haces.
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Localone en 16 de Junio, 2022, 12:10:41 am
A ver si lo entiendo... pero el bumper de goma se comprime? Si lo hace va a ser muy poco porque es muy duro y creo que si misión es limitar el recorrido que cuando hagamos tope con la goma no saque más carrera porque en talla S podría hasta la rueda tocar el cuadro.

En mi Wild es un Fox DHX2 de 205mm entre ojos y 65mm de carrera, sin bumper puede tener 80mm de carrera pero es que mi bici no está pensado para eso.

En vuestro caso y si es como decís, sacar el bumper y poner una brida y ya sabéis si llegáis al tope, tope... pero yo creo que el bumper es para limitar el recorrido. (Hay quien lo quita para ganar unos mm)
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: mapalola en 16 de Junio, 2022, 01:13:48 am
Compañero estas un poco confundido, porque la historia es más bien al revés.

Punto 1: Un amortiguador de 205*65 tiene exactamente 65 de vástago menos el bumper, por lo tanto los amortiguadores de muelle SIEMPRE pierden algo de recorrido ya que el bumper aunque en un buen topetazo se comprime bastante, algo quita ...
Punto 2: no confundir el bumper con las arandelas que suelen llevar algunas medidas de amortiguador para limitar el recorrido, por ejemplo un 230*60 es el mismo que un 230*65 limitado con una arandela de 5 mm que efectivamente se puede quitar.
Punto 3: el Bumper NUNCA se puede quitar, puedes liar un estropicio GORDOOOO
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Ray en 16 de Junio, 2022, 06:57:48 am
Mapalola,me permito recoger una de tus lineas y preguntarte: En un RS coil,como se pueden retirar esas arandelas o topes para dar el máximo de recorrido? (52'5>55...)
Si conices algun vídeo o tutorial,alguien te rstarat muy agradecido.
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: JoanCG en 16 de Junio, 2022, 07:40:27 am
En mis amortos de aire, siempre hago quitar las arandelas "de limitación de recorrido", ya que efectivamente habitualmente se ponen para que no toque la rueda con el cuadro en tallas pequeñas, y la mía es XL.

Por otra parte, el tema lógico de que por mucho que se comprima el bumper algo de recorrido quita, dado que (como indica la foto que he puesto al principio del post), el recorrido como dice el compañero mide la longitud de todo el vástago incluyendo pues lo que ocupa el bumper, en breve lo confirmaré; bajaré al 100% settings de compresión y haré alguna recepción bestia (cuando me llegue el trasto este del medidor de recorrido).

También lo probaré con una cincha en parado, a ver cuánto se pierde en mms.

Salut y felicidad, ya que dulces son los problemas que nos atormentan, afortunados somos!!!!
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Localone en 16 de Junio, 2022, 08:41:01 am
Compañero estas un poco confundido, porque la historia es más bien al revés.

Punto 1: Un amortiguador de 205*65 tiene exactamente 65 de vástago menos el bumper, por lo tanto los amortiguadores de muelle SIEMPRE pierden algo de recorrido ya que el bumper aunque en un buen topetazo se comprime bastante, algo quita ...
Punto 2: no confundir el bumper con las arandelas que suelen llevar algunas medidas de amortiguador para limitar el recorrido, por ejemplo un 230*60 es el mismo que un 230*65 limitado con una arandela de 5 mm que efectivamente se puede quitar.
Punto 3: el Bumper NUNCA se puede quitar, puedes liar un estropicio GORDOOOO
Correcto, lo he entendido mal.
Pero si no quieres que el bumper te coma recorrido puedes quitarlo como te comentan en tallas XL o L probando Antea en parado por si pega en el cuadro. Pero si una bici saca 160mm, sin bumper dará 165mm o hasta 175mm según carrera y recorrido.

Sigo pensando que el bumper si se comprime algo serán 2mm puesto que es muy duro.

En mi caso y por regla de 3: si 65mm de carrera dan 160mm, 67mm darían 165mm casi, pero mi bici está diseñada para 160mm con ese bumper así que para mi es como si no se comprimiera, y por eso tengo el muelle de mi peso que rara vez hago topes y en es en saltos a plano sin recepción...
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: burnout en 16 de Junio, 2022, 09:05:15 am
A ver si lo entiendo... pero el bumper de goma se comprime? Si lo hace va a ser muy poco porque es muy duro

El bumper ese se comprime que te cagas. Se puede cambiar para "aumentar" la progresividad.

Yo no lo quitaria.

Yo soy de "mejor calidad que cantidad". No por pasar de 165mm a 170mm vas a mejorar tu calidad de rodadura.
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Ray en 16 de Junio, 2022, 09:19:53 am
Burnout,tu qué también eres un pozo de sabiduría,sabes dónde puedo encontrar información o tutorial con el fin de retirar arandelas limitadoras de recorrido en un Rock Shox Coil.
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: burnout en 16 de Junio, 2022, 09:50:53 am
Burnout,tu qué también eres un pozo de sabiduría,sabes dónde puedo encontrar información o tutorial con el fin de retirar arandelas limitadoras de recorrido en un Rock Shox Coil.
buff los amortiguadores de muelle no los conozco, de toda manera :

the spacer is the plastic disc underneath the bottom out bumper

puedes mirar si el bumper tiene una arandela de plástico....
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Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Flowjancano en 16 de Junio, 2022, 10:04:34 am
Burnout,tu qué también eres un pozo de sabiduría,sabes dónde puedo encontrar información o tutorial con el fin de retirar arandelas limitadoras de recorrido en un Rock Shox Coil.
Ray, puede llevar el espaciador externo (le verias debajo del bumber) o interno, con lo que se deberia desmontar el amortiguador.
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Flowjancano en 16 de Junio, 2022, 10:15:19 am
En cuanto al tema de bumper, arandelas limitadoras de recorrido y tallas, os veo un poco liados, jeje.

Bumper: es una amortiguacion mecanica de seguridad para los topes, para evitar que llegue a hacer tope interno. Sin el, bye bye amortiguador, se destrozaria al hacer tope.

Limitadores de carrera: se montan por diseño de las bicis, porque estan pensadas para montar cierta longitud de amortiguador, pero con la carrera limita (e iran limitados en todas las tallas generalmente). En ocasiones sin el tope va bien y ganas recorrido, pero en otras puede golpear la rueda en el tubo de sillin.

Tallas: muy pocas marcas meten basculantes mas grandes segun tallas (Nicolai, Norco...), la grandisima mayoria montan el mismo basculante y solo varian el triangulo delantero.

Conclusiones: si no quereis quedaros sin amortiguador de muelle, no desmonteis el bumper y antes de quitar el tope de carrera, comprobad que la rueda no vaya a dar en el tubo del sillin
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Flowjancano en 16 de Junio, 2022, 10:31:41 am
Aqui se ve lo de la carrera:

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Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: mapalola en 16 de Junio, 2022, 10:52:28 pm
Burnout,tu qué también eres un pozo de sabiduría,sabes dónde puedo encontrar información o tutorial con el fin de retirar arandelas limitadoras de recorrido en un Rock Shox Coil.
buff los amortiguadores de muelle no los conozco, de toda manera :

the spacer is the plastic disc underneath the bottom out bumper

puedes mirar si el bumper tiene una arandela de plástico....
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Exactamente, disculpa Ray hoy no he entrado por aquí.
La verdad no sé cómo va rock shox, soy de Fox, pero busca una arandela debajo del Bumper, sí está es fácil de reconocer.
De todas formas, no todas las medidas van limitadas.
Y ya se lo comenté al compañero, el Bumper no se puede quitar, no pasará nada hasta que hagas un tope y la líes parda ...
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Ray en 16 de Junio, 2022, 10:57:13 pm
Ok.Gracias.
R.
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: JoanCG en 22 de Junio, 2022, 09:03:24 pm
Sistema montado!

Mañana pasado lo probaré, a ver si me acabo el recorrido de la suspensión. He tardado 5 minutos en desmontar amortiguador, poner el trasto este, y volver a montar. Muy fácil.

Además te permite situar la "vara de medir" al recorrido exacto de tu suspensión, para no andar haciendo sumas/restas.

Salut!

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Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Ray en 23 de Junio, 2022, 10:19:42 am
Joan,que xula es la Rocky....!!!
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: JoanCG en 23 de Junio, 2022, 10:42:05 am
A mis 53 tacos, como un niño pequeño estoy con ella... :P
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Ray en 23 de Junio, 2022, 02:43:23 pm
A mis 53 tacos, como un niño pequeño estoy con ella... :P
Con motivo...🤣🤣🤣🤣👍👍👍
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Flowjancano en 24 de Junio, 2022, 09:50:08 am
Me lo he pedido, jeje, Ya enviaré fotos cuando lo monte.

No es para el SAG, es para ver como decía si tengo los settings correctamente la  compresión y confirmar como decía que aprovecho todo el recorrido; el muelle que llevo es el que me toca.

Hablando con el técnico de Öhlins de MTB me decía que cuando ahces tope en un amorto de muelle, se nota por el ruido seco que hace. Pero cuando voy usándolo a tope (bajadas en Rock GArdens),..trabajo tengo para mantenerme en el carril, y con la de ruidos de piedras no sé distinguir ni clanks ni clonks...

SAlut!!!

P.D. Y BurnOut, gracias de nuevo!!!!!!!!!!  Tiempo hace que le daba vueltas a este tema.
Sí, sí, tienes razón.

Quería decir que sólo lo quiero para el recorrido, el SAG con la ayuda de otra persona se hace fácil.

Salut!

Pues yo tb me lo he pedido...a veces aun y con otra persona es dificil de medir porque es dificil de alinear la cinta metrica con los ejes de los tornillos...demasiado ojimetro.
¿Donde lo habeis comprado?. Gracias.
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Ray en 24 de Junio, 2022, 10:04:17 am
ta to inventao:

https://www.reverse-components.com/en/products/travel-and-sag-indicator

cuesta 26€
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🔺🔺🔺
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Flowjancano en 24 de Junio, 2022, 10:44:45 am
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Ray, ahi no sale enlace de compra o yo no soy capaz de encontrarle
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Ray en 24 de Junio, 2022, 11:29:38 am
ta to inventao:

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Ray, ahi no sale enlace de compra o yo no soy capaz de encontrarle
Ves el fabricante,sigue la pista.
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Ray en 24 de Junio, 2022, 11:33:19 am
Reverse


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Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Ray en 24 de Junio, 2022, 11:35:35 am
Hay dos versiones...y clara está,dos precios.
De dónde eres Flow?
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Flowjancano en 24 de Junio, 2022, 12:42:59 pm
Cantabria.

A mi el enlace no me mandaba ahi . Voy a investigar un poco mas, gracias Ray.
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Flowjancano en 24 de Junio, 2022, 12:47:09 pm
Nada, igual.

El enlace que puso Burnout llevaba directo al 2.0, pero en comprar ahora solo hay pestañas que mandan a sus distribuidores.

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Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: JoanCG en 24 de Junio, 2022, 05:55:36 pm
Aquí he compradO:

https://www.bike-mailorder.de/

Salut!!
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Flowjancano en 24 de Junio, 2022, 11:51:36 pm
Aquí he compradO:

https://www.bike-mailorder.de/

Salut!!
Mil gracias.
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Bikerson en 29 de Junio, 2022, 06:28:13 pm
Juguetito montado en la Orbea Wild. Sin vestir de "romano" me da un sag del casi 28'5%.


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Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Ray en 29 de Junio, 2022, 06:37:26 pm
Tienes foto con el medidor montado y el valor que muestra la escala,?
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Bikerson en 29 de Junio, 2022, 06:37:32 pm
Imposible subir la foto del cacharro montado  :'( :'( :'(
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Bikerson en 29 de Junio, 2022, 06:38:16 pm
Acabo de instalar tapatalk y no se muy bien usarlo...me dice que el archivo selecciondo es demasiado grande
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: JoanCG en 29 de Junio, 2022, 07:05:43 pm
La pega del trasto este de reverse, es que la escala está al revés; es decir, tienes que hacer la resta de tu recorrido al que marca la goma; y si estuviera al revés, directamente te indicaria el recorrido usado.

No sé si me explico.

Salut!
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Bikerson en 29 de Junio, 2022, 07:07:17 pm
Vamos a ver si esta vez es la buena....

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Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Bikerson en 29 de Junio, 2022, 07:08:49 pm
La pega del trasto este de reverse, es que la escala está al revés; es decir, tienes que hacer la resta de tu recorrido al que marca la goma; y si estuviera al revés, directamente te indicaria el recorrido usado.

No sé si me explico.



Salut!

JoanCG no hace falta que hagas la resta, entras en la pagina de reverse y metiendo los datos te da el % de sag que llevas
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Bikerson en 29 de Junio, 2022, 07:15:20 pm
Aquí teneis la otra medicion que he hecho haciendo unos bunnys en el garaje

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Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: JoanCG en 30 de Junio, 2022, 08:29:22 am
La pega del trasto este de reverse, es que la escala está al revés; es decir, tienes que hacer la resta de tu recorrido al que marca la goma; y si estuviera al revés, directamente te indicaria el recorrido usado.

No sé si me explico.



Salut!

JoanCG no hace falta que hagas la resta, entras en la pagina de reverse y metiendo los datos te da el % de sag que llevas

No me he explicado; no es para el tema de SAG sino para comprobar recorrido. Y adelanto que es una chorrada sin más importancia, pero:

En tu ejemplo, haciendo esos Bunnys te has quedado según tu foto a 16mm de acabarte el recorrido; por tanto has aprovechado (en caso de que tu amortiguador tenga 65mm): (65mm-16mm)=49mm.

Si hubieran puesto esa escala al revés, directamente la gomita hubiera quedado en 49mm; igual que el sistema te permite por presión cambiar la posición del tubo donde se mete el "medidor" para ajustarlo al recorrido exacto de tu suspensión, si hubieran hecho lo mismo en el otro extremo, pues arreglado. Pero repito, es una chorrada.

En todo caso, encantado con el trasto este, aunque me fastidia que no paso como en tu caso, aún forzando, de los 14mm, justo cuando el tope de goma ya se ha "chafado" un poco en las recepciones...cuando tenga un rato haré la prueba de forzarlo con una cincha, a ver hasta donde puede llegar, apra ver si como decían los compañeros, cuando un amorto dice que tiene como en mi caso 62.5mm, es real, menos o más.

Salut!!
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Ray en 30 de Junio, 2022, 01:02:27 pm
Y si abres un clic el hidráulico en compresión?
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: JoanCG en 30 de Junio, 2022, 02:02:32 pm
Un Click no, TODOS los clicks, los tengo abiertos compresión (tanto alta como baja)... ;D

Sé que no debería ser así...

Salut!
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Ray en 30 de Junio, 2022, 05:35:20 pm
El muelle es el adecuado...?
Mira el vídeo y fíjate en la longitud total del muelle o la separación de las espiras .
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Localone en 30 de Junio, 2022, 06:48:37 pm
La pega del trasto este de reverse, es que la escala está al revés; es decir, tienes que hacer la resta de tu recorrido al que marca la goma; y si estuviera al revés, directamente te indicaria el recorrido usado.

No sé si me explico.



Salut!

JoanCG no hace falta que hagas la resta, entras en la pagina de reverse y metiendo los datos te da el % de sag que llevas

No me he explicado; no es para el tema de SAG sino para comprobar recorrido. Y adelanto que es una chorrada sin más importancia, pero:

En tu ejemplo, haciendo esos Bunnys te has quedado según tu foto a 16mm de acabarte el recorrido; por tanto has aprovechado (en caso de que tu amortiguador tenga 65mm): (65mm-16mm)=49mm.

Si hubieran puesto esa escala al revés, directamente la gomita hubiera quedado en 49mm; igual que el sistema te permite por presión cambiar la posición del tubo donde se mete el "medidor" para ajustarlo al recorrido exacto de tu suspensión, si hubieran hecho lo mismo en el otro extremo, pues arreglado. Pero repito, es una chorrada.

En todo caso, encantado con el trasto este, aunque me fastidia que no paso como en tu caso, aún forzando, de los 14mm, justo cuando el tope de goma ya se ha "chafado" un poco en las recepciones...cuando tenga un rato haré la prueba de forzarlo con una cincha, a ver hasta donde puede llegar, apra ver si como decían los compañeros, cuando un amorto dice que tiene como en mi caso 62.5mm, es real, menos o más.

Salut!!
Y no será que esa goma que hace de tope es más dura de lo que parece y apenas se comprime?
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Flowjancano en 30 de Junio, 2022, 09:02:11 pm
No tendria sentido poner una goma que apenas se comprimiese, por 2 motivos:

- se perderia mucho recorrido
- dejaria de cumplir su mision de amortiguar el tope de compresion

El bumper se comprime muchisimo y se podria comprobar de un par de formas (siempre con el medidor de Reverse):

- quitando precarga al muelle y abriendo las compresiones, una vez hecho saltar un drop de cierta altura para buscar el tope
- si se pudiese colocar ese medidor sin el muelle, bombeando encima varias veces para simular un tope
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Bikerson en 30 de Junio, 2022, 10:53:05 pm


No me he explicado; no es para el tema de SAG sino para comprobar recorrido. Y adelanto que es una chorrada sin más importancia, pero:

En tu ejemplo, haciendo esos Bunnys te has quedado según tu foto a 16mm de acabarte el recorrido; por tanto has aprovechado (en caso de que tu amortiguador tenga 65mm): (65mm-16mm)=49mm.

Si hubieran puesto esa escala al revés, directamente la gomita hubiera quedado en 49mm; igual que el sistema te permite por presión cambiar la posición del tubo donde se mete el "medidor" para ajustarlo al recorrido exacto de tu suspensión, si hubieran hecho lo mismo en el otro extremo, pues arreglado. Pero repito, es una chorrada.

En todo caso, encantado con el trasto este, aunque me fastidia que no paso como en tu caso, aún forzando, de los 14mm, justo cuando el tope de goma ya se ha "chafado" un poco en las recepciones...cuando tenga un rato haré la prueba de forzarlo con una cincha, a ver hasta donde puede llegar, apra ver si como decían los compañeros, cuando un amorto dice que tiene como en mi caso 62.5mm, es real, menos o más.

Salut!!
[/quote]
Ok, ahora sí lo he entendido! 😅
En cuanto a lo del recorrido usado, este finde (y ya vestido con todo el equipo) creo que podré meterle a unos saltitos y ver cuan cerca del 0 me quedo. Pasaré informe.
Saludos
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: M_GORDON en 01 de Julio, 2022, 08:49:47 pm
En la Wild el amorto va al revés.
Por eso irá. Revés también el medidor.
Aunque tú lo que quieres es que te marque desde compresión, verdad?


Pd. No se puede desmontar la varilla y ponerla al revés para por lo menos leer correctamente los números?

Pd. Se puede poner una escala desde abajo arriba para no tener que hacer la resta
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Flowjancano en 01 de Julio, 2022, 09:19:18 pm
Yo no lo veo tan dificil. Contando lo que queda bajo la torica no se tarda ni un segundo: primero sumas los cm completos + 5 mm del inicio + los mm finales y voila, recorrido usado.

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Aunque es cierto que no les hubiese costado escalarlo a la inversa, que hubiese sido lo logico ademas.
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: JoanCG en 02 de Julio, 2022, 07:58:42 am
Incluso poner en la misma varilla dos escalas a 180º, sí....

Sé que me repito, pero...que dulces son nuestros problemas...jajaja!!!!

Y ahora me voy a pedalear, Salut y buen finde!!
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Ray en 02 de Julio, 2022, 09:58:19 pm
Y esa varilla graduada no permite ser volteada?
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: JoanCG en 03 de Julio, 2022, 01:00:36 pm
No, es una pieza de aluminio y sólo tiene mecanizada la rosca por un lado. POdría hacerse la rosca para el otro lado, supongo...si un día me sobra tiempo,  lo haré.

Por cierto, ayer volvé a cambiar el muelle de 705Lbs por el de 650Lbs que es el "mío", y pude ver la goma cónica que hace de tope. Es MUY blanda, a no ser que se "chafe" del todo, prácticamente no ofrece resistencia.

Salut!! 
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: AdriaJuan en 04 de Julio, 2022, 03:22:00 pm
El tema de los números invertidos es sencillo, lo han hecho así para que con una sola varilla numerada valga para todos los recorridos de amortiguador, dentro el margen que te pone el fabricante, creo que en la web pone que el recorrido máximo del amortiguador es de 90 mm, así que para esta suspensión de 65 mm de recorrido si pudieras girar la varilla verías la numeración 90-25 mm, así que aún peor. Para marcar la compresión 0-XX necesitarías una varilla diferente por cada recorrido de amortiguador.

No sé si me explico.

Salut!
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Flowjancano en 04 de Julio, 2022, 06:22:57 pm
El tema de los números invertidos es sencillo, lo han hecho así para que con una sola varilla numerada valga para todos los recorridos de amortiguador, dentro el margen que te pone el fabricante, creo que en la web pone que el recorrido máximo del amortiguador es de 90 mm, así que para esta suspensión de 65 mm de recorrido si pudieras girar la varilla verías la numeración 90-25 mm, así que aún peor. Para marcar la compresión 0-XX necesitarías una varilla diferente por cada recorrido de amortiguador.

No sé si me explico.

Salut!
Bien visto.
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Bikerson en 09 de Julio, 2022, 03:09:36 pm
Bueno, tras darle un uso más "en el ajo" que unos simples bunnys en el garaje, puedo decir que he sido capaz de llegar con la tórica hasta quedar a un milímetro del 0
Estoy contento por la facilidad de lectura que ofrece el inventillo éste por lo que cuesta. La próxima vez que suelte el amortiguador para limpiarlo, lo desmontaré y se quedará guardado hasta el día que cambie de amortiguador (o algún colega lo quiera para usarlo en su amortiguador).

Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: JoanCG en 11 de Julio, 2022, 08:43:27 am
Genial!!

Por tanto si "pusiste el medidor a 62,5mm" y te has quedado a 1mm, significa que se aprovecha todo el recorrido, y que ese milímetro es lo máximo a lo que comprime el bumper de goma, no?

En mi caso me he quedado a 8mm del tope aún con recepciones de saltos, y con los hidráulicos en compresión y extensión totalmente abiertos para probar.

Ayer por la noche le cambié de nuevo el muelle de 705Lbs de Öhlins, por el de 650Lbs que traía de origen, a ver. He conseguido con este muelle de 650Lbs el SAg del 30% como indica el manual: Menos de 24 clicks desde que el muelle "hace contacto con la corona de ajuste". Apretando 13 Clicks desde que tocaba muelle con corona he tenido suficu¡ente para conseguir el SAG.

A ver hoy qué tal.

Salut y buen inicio de semana!!!
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Ray en 11 de Julio, 2022, 09:48:00 am
Recordad que para ajustar el SAG en un muelle,es imperioso no pasar de las dos vueltas a partir que la rosca de compresión toca el muelle.
Algunos fabricantes recomiendan solo una
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: JoanCG en 11 de Julio, 2022, 04:34:59 pm
Sí, efectivamente.

En el manual del amortiguador de muelle DH2X 2021, pone:

Cuando se pone el muelle y se ajusta, desde que hace contacto el muelle con la corona superior, mínimo 8 clicks, máximo 26. En caso contrario, sea por exceso o defecto, cambio de muelle (más blando o duro).

Son 6 clicks por cada vuelta, y le he dado 13 Clicks, la mitad de las 26 máximas.

Tiene sentido un máximo de vueltas o clicks, para no quedarnos sin el recorrido máximo del muelle (67mm en mi caso). Si el amorto tiene 62mm, y le quitas al muelle de 67mm más de 5mm apretándolo...te quedas sin recorrido, el muelle hace "topes él mismo".

Salut!!!   

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Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Flowjancano en 11 de Julio, 2022, 05:47:37 pm
Sí, efectivamente.

En el manual del amortiguador de muelle DH2X 2021, pone:

Cuando se pone el muelle y se ajusta, desde que hace contacto el muelle con la corona superior, mínimo 8 clicks, máximo 26. En caso contrario, sea por exceso o defecto, cambio de muelle (más blando o duro).

Son 6 clicks por cada vuelta, y le he dado 13 Clicks, la mitad de las 26 máximas.

Tiene sentido un máximo de vueltas o clicks, para no quedarnos sin el recorrido máximo del muelle (67mm en mi caso). Si el amorto tiene 62mm, y le quitas al muelle de 67mm más de 5mm apretándolo...te quedas sin recorrido, el muelle hace "topes él mismo".

Salut!!!
Pero eso unicamente sirve para el muelle Fox, para el resto de muelles (SAR, Ti, etc) debes mirar que precarga maxima especifican (si lo hacen).
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: JoanCG en 11 de Julio, 2022, 07:40:07 pm
Ni idea tenía de eso, gracias por la info.

Salut!
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Flowjancano en 11 de Julio, 2022, 07:53:18 pm
Si, cada fabricante suele dar el dato de orecarga para su muelle.

En este caso Fox da esos valores para su muelle, lo que habria que saber es si son datos para el normal o el SLS. Porque segun comentas hablan de casi 4,5 vueltas de precarga y eso para el SLS, que es un muelle ligero (creo que fabricado por SAR), me parece demasiado.
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Flowjancano en 11 de Julio, 2022, 07:59:54 pm
Pues segun la web de Fox, para ambos muelles la precarga maxima es de 2 vueltas:
 https://www.ridefox.com/fox17/help.php?m=bike&id=672

(Lo pone en la ultima advertencia).
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Flowjancano en 11 de Julio, 2022, 08:09:46 pm
Aqui hablan de la precarga:

https://www.bcpsuspension.com/es/blog/muelles-y-su-precarga-n3

Aconsejan lo mismo: si el fabricante no te da el dato de precarga maxima, como norma general un maximo de 2.

Si entre la precarga minima (0) y 2 no te da el sag, el muelle seria duro. Si con las 2 vueltas de precarga te pasas del sag, el muelle seria blando. Aqui entraria en juego el rango del fabricante, los hay que los hacen con diferencia de 25 lbs y otros de 50.
Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: JoanCG en 12 de Julio, 2022, 08:10:30 am
Cierto es lo que decís, y por contra en el PDF de su misma página de descargas para versión 2021-2022, y consta lo que he colgado más arriba, esos 26 clicks máximos, que son algo más de 4 vueltas (y sin hacer mención alguna a si es o no SLS)...uno de las dos afirmaciones está mal....

En mi caso logro el SAG del 30% tanto con el de 650Lbs, dándole esos 13 clicks (dos vueltas aprox desde que toca corona), como con el Öhlins de 705Lbs sólo dándole 3 clicks desde que toca corona.

No dejo el Öhlins, porque en el banco de trabajo, con esos  3 clicks aunque "toca muelle con la corona", va MUY suelto. Ya en el suelo con el peso de la propia bici queda fuerte, pero en los saltos, sigue quedando flojo. ¿Podría ser un problema de seguridad?

Además supongo que quieras que no, a igualdad del SAG al 30%, ofrecerá menos resistencia al hundimiento el de 650Lbs que el 705Lbs, y al no acabarme el recorrido aún con la compresión al mínimo mejor el de 650Lbs

Salut!!!

P.D. Adjunto abajo el PDFde su página




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Título: Re:Comprobar uso del recorrido amortiguador trasero de muelle
Publicado por: Flowjancano en 12 de Julio, 2022, 08:39:58 am
En tu caso dando el sagcon ambos y faltandote 8 mm de usar del recorrido con el de 705, mejor eleccion el de 650 que te permitira aprovecharle entero y poder jugar con las compresiones para un ajuste fino con el hidraulico.

En cuanto a lo de la precarga, no deberia quedar suelto en ningun momento. Al menos tocarle la tuerca lo justo para mantenerle. Como comentas, en los saltos queda suelto y logicamente en las recepciones la tuerca y los filetes de la rosca del amortiguador van a sufrir un estres por el impacto del muelle para lo que no estan diseñados y puede que a la larga derivase en una averia.