Publicado por: JoanCG en 09 de Agosto, 2023, 10:40:54 am
A mis 54 años, con mi mal estado de forma física, y por desgracia al gustarme aún el enduro…cuanta más seguridad mejor…
Y teniendo en cuenta que mis caídas suelen ser por pérdida de rueda delantera al frenar en trialeras de bajada, aunque sé que tiene más “detractores que tractores” mía será la primera e-bike de enduro con el ABS de Bosch que saquen a la venta.
Las otras alternativas de ABS que hay a día de hoy parece que no son igual de efectivas. Shimano por ejemplo, pone claramente en su Web que su ABS NO es para bajadas inclinadas, que NO es para enduro.
En la página de Bosch sale listado de las bicis (y marcas de frenos) que a día de hoy lo equipan, y no hay ninguna hay AllMountain/enduro; lo más offroad que sale es la Cube Stereo:
https://www.cube.eu/es-es/cube-stereo-hybrid-120-abs-750-smaragdgrey-n-blue/689823
Estaría bien ir sabiendo qué modelos salen con este opcional que será como cualquier novedad, amada y odiada por much@s a partes iguales.
Animo por tanto a que vayamos poniendo aquí las bicis de modalidad Trail/Allmountain/Enduro que vayan saliendo.
Salut!!
Publicado por: Ispanico en 09 de Agosto, 2023, 10:55:56 am
Mira cualquier moto de todoterreno y no tendrá ABS e incluso las mastodónticas GS , multistrada , Adventure etc ... desactivan el ABS en la modalidad todoterreno.
Aunque te pueda parecer ilógico , lo mejor que puedes hacer es montar un disco lo mas grande posible delante ( 220 o incluso 240 ) porque te dará progresividad y será más difícil de bloquear respecto a un 180/200 ;-)
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Publicado por: juandecas en 09 de Agosto, 2023, 11:03:47 am
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Publicado por: josepma en 09 de Agosto, 2023, 11:17:34 am
El abs está orientado a ciudad...nadie tiene pelotas todavía para implementarlo en una ebike de full enduro y si lo hacen vas a tener que firmar mas clausulas de descarga de responsabilidad que paginas tiene una hipoteca porqué no van a asumir ninguna en caso de accidente.
Publicado por: M_GORDON en 09 de Agosto, 2023, 11:30:34 am
No sé qué frenos llevarás pero prueba con unos que no sean Shimano.
Aunque yo desde que monto 220/223 no he llegado a bloquear por accidente nunca, en los Shimano Zee, XT4p y Deore 4p
El ABS se va a hacer un lío enorme en terrenos deslizantes etc. Es como el control de tracción de coches, que muchas veces empeora en vez de mejorar
Publicado por: Franx77 en 09 de Agosto, 2023, 01:53:35 pm
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Publicado por: JoanCG en 09 de Agosto, 2023, 07:49:21 pm
No es este el debate, pero como tiene algo que ver como veréis, os explico mi experiencia con el tema de ABS offroad con motos:
Después de tener más de 20 motos offroad/trail (en estos momentos tengo una KTM 1290 Adv R y una KTM 690 Enduro, las dos con la llantas offroad de 21"+18", ruedas de tacos, y las dos con ABS "offroad", ya os digo que llevar ABS para offroad (sólo para la rueda de delante), es genial.
Te permite apurar mucho más las frenadas en tierra al no tener miedo de se bloquee, frenas sin miedo y acortan la frenada, no la alargan. Hacer con la 690R una bajada fuerte con sauló (tierra suelta que tenemos en la serrelada de litoral de BCN), te da una confianza acojonante. He tenido también bastantes motos de enduro (de hecho en Octubre me llega la KTM500 EXC Six Days Argentina). Y ciertamente en las enduros no lo echo de menos, porque pesan menos y siento más control en las bajadas....pues...¿ entonces porque sí lo quiero en la bici?
Cuando con una moto de enduro (115Kgs de moto aprox), bajas una trialera complicada, no lo haces a fuego, vas bajando. Cuando vas por senderos de bajada, vas bastante rápido, pero nunca a saco porque no sabes lo que te vas a encontar (peatones, arbol caído, etc). Por tanto todo está "medio controlado".
Con la bici no. Al no pesar "nada" una bici, la mayoría bajamos por los senderos a saco, y bajamos trialeras rápido, por la agilidad y facilidad de improvisación que tienen las bicis; y si te encuentras un imprevisto y frenas rápido...al menos yo con mi nivel, aún yendo de vez en cuando por bike parks y siempre por zonas complicadas (de las que si vas a pie has de bajar sentado)...pues bloqueo rueda y al suelo.
Por eso si está bien calibrado un ABS offroad (como lo están los de mis dos motos actuales)...tiene sentido, por mucho que a los haters de la tecnología les sea una blasfemia...de buen rollo lo digo.
Ciertamente de momento sólo lo han sacado para bici "mixtas"...para ninguna enduro; pero espero que esto cambie !! ;)
Salut!!
P.D. De hecho el título del post iba a ser "Ebikes con ABS y cambio automático"...pero pensé "no lo hagas que te expulsan seguro!" ;D
Publicado por: Ray en 09 de Agosto, 2023, 08:02:59 pm
Publicado por: Franx77 en 09 de Agosto, 2023, 08:29:14 pm
No me cabe duda …
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Publicado por: tonifonta en 09 de Agosto, 2023, 08:49:09 pm
Publicado por: JabaliBiker en 09 de Agosto, 2023, 11:09:17 pm
En teoria para los torpes como yo ,que en las bajadas nos encomendamos a la virgen a la hora de salir indemnes del trance puede ser un buen plus de seguridad el sistema ABS.
Publicado por: leptonex en 09 de Agosto, 2023, 11:19:56 pm
Vaya repaso has dado..., yo ni sabía que había ABS para offroad, pero si he visto un test en ebike y funcionaba bien.
Publicado por: JoanCG en 10 de Agosto, 2023, 07:50:04 am
Y control de tracción , tarde ò temprano
No me cabe duda …
Una vez más cruzo características comunes (o no), entre e-bikes y motos de campo:
La moto KTM 500cc de enduro que me llega, lleva de serie tanto control de tracción, como "quickshiffter" (cambias de marcha sin embrague), algo que hace 10 años, yo mismo no lo hubiera querido ni de broma.
El sentido de un CT en una moto enduro NO es para evitar caídas en aceleración (ya que es justamente lo divertido de las motos de campo, cruzarte en todas las curvas); es para los que van a competir (no es mi caso), para hacer mejores tiempos por vuelta. Ojalá eso sí, hubiera estado cuando hace más de 20 años competía en dirt-track y Supermotard, jeje..hubiera ganado alguna carrera, seguro!
Por tanto control de tracción en ebikes de enduro, sí es posible técnicamente usando (como en las motos) los sensores del ABS, pero no le vería sentido por el hecho de que para coger velocidad, no interesa que se cruce de atrás. Quizás tendrías sentido para las bicis de ciudad, apra no patinar por los pasos de cebra, etc, pero con la potencia de las ebikes...entiendo que no hará falta.
Salut!!
Publicado por: juandecas en 10 de Agosto, 2023, 09:01:00 am
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Publicado por: Franx77 en 10 de Agosto, 2023, 11:00:40 am
Ojo! Qué yo no estoy en contraY control de tracción , tarde ò temprano
No me cabe duda …
Una vez más cruzo características comunes (o no), entre e-bikes y motos de campo:
La moto KTM 500cc de enduro que me llega, lleva de serie tanto control de tracción, como "quickshiffter" (cambias de marcha sin embrague), algo que hace 10 años, yo mismo no lo hubiera querido ni de broma.
El sentido de un CT en una moto enduro NO es para evitar caídas en aceleración (ya que es justamente lo divertido de las motos de campo, cruzarte en todas las curvas); es para los que van a competir (no es mi caso), para hacer mejores tiempos por vuelta. Ojalá eso sí, hubiera estado cuando hace más de 20 años competía en dirt-track y Supermotard, jeje..hubiera ganado alguna carrera, seguro!
Por tanto control de tracción en ebikes de enduro, sí es posible técnicamente usando (como en las motos) los sensores del ABS, pero no le vería sentido por el hecho de que para coger velocidad, no interesa que se cruce de atrás. Quizás tendrías sentido para las bicis de ciudad, apra no patinar por los pasos de cebra, etc, pero con la potencia de las ebikes...entiendo que no hará falta.
Salut!!
Cuantas más opciones haya para el consumidor mejor …
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Publicado por: danielteleman en 10 de Agosto, 2023, 11:23:41 am
En cualquier caso, adentrarse en la aventura de aprender a frenar, modular, conseguir tracción con los inputs del propio cuerpo, etc me parece una de las facetas más entretenidas del Enduro.
Publicado por: Yetibos en 10 de Agosto, 2023, 07:25:52 pm
Buenas!
A mis 54 años, con mi mal estado de forma física, y por desgracia al gustarme aún el enduro…cuanta más seguridad mejor…
Y teniendo en cuenta que mis caídas suelen ser por pérdida de rueda delantera al frenar en trialeras de bajada, aunque sé que tiene más “detractores que tractores” mía será la primera e-bike de enduro con el ABS de Bosch que saquen a la venta.
Las otras alternativas de ABS que hay a día de hoy parece que no son igual de efectivas. Shimano por ejemplo, pone claramente en su Web que su ABS NO es para bajadas inclinadas, que NO es para enduro.
En la página de Bosch sale listado de las bicis (y marcas de frenos) que a día de hoy lo equipan, y no hay ninguna hay AllMountain/enduro; lo más offroad que sale es la Cube Stereo:
https://www.cube.eu/es-es/cube-stereo-hybrid-120-abs-750-smaragdgrey-n-blue/689823
Estaría bien ir sabiendo qué modelos salen con este opcional que será como cualquier novedad, amada y odiada por much@s a partes iguales.
Animo por tanto a que vayamos poniendo aquí las bicis de modalidad Trail/Allmountain/Enduro que vayan saliendo.
Salut!!
Diria que existen unos kits para montar en los frenos y tener un sistema de "ABS": https://www.outbraker.eu/product/outbraker-abs-mtb/
Yo lo he probado en la bici de un conocido,(en asfalta en una calle) y efectivamente no conseguia bloquear ni prácticamente que la bici se clavara de alante. Para mi era como que frenaba menos...pero podrias probarlo.
En mi opinion yo creo que es un tema de tacto y practica...muchisima gente hace enduro o MX y luego hace MTB, enduro o descenso y no tiene problemas de adaptarse, quiza sea solo cuestion de tiempo.
Publicado por: vitigc en 10 de Agosto, 2023, 11:41:34 pm
Publicado por: JoanCG en 11 de Agosto, 2023, 08:02:31 am
Es obvio que el problema es mi peso y habilidad.
Al bajar por trialeras por muy complicadas que sean, en las que NO se puede bajar muy rápido, no hay problema; como decís con el tacto del freno delantero, a la que se bloquea la rueda, modulo la potencia de frenado y no caes.
Ahora bien y como ejemplo, en los pequeños saltos a velocidad alta en senderos, donde aterrizas en tierra suelta, con desnivel lateral del terreno, y hay que frenar por árboles o lo que sea, por ejemplo...pues ahí un buen ABS te salva, frenas en menos metros, mirad los videos de youtube con el sistema de ABS de Bosch.
Frenar con la bici vertical no tiene problema, pero yendo con velocidad y sin estar a 90º del terreno...
Hay cosas que te "comodizan" mucho la vida en bici (como el nuevo cambio automático de Shimano), pero en este caso el ABS lo veo como un plus de seguridad, que a buen seguro y si está bien calibrado, me dará la confianza suficiente para bajar por sitios por donde a día de hoy mis compañeros más cañeros bajan (cayéndose ellos una de cada tres veces), y yo, a diferencia de hace 10 años atrás...ya no me tiro.
Salut!!
Publicado por: danielteleman en 11 de Agosto, 2023, 09:25:08 am
Sí, es importante llevar buenos frenos...llevo unos Trickstuff Direttissima, tienen una potencia y tacto increíble, mejor incluso que los Hope E4 que llevo en la Yeti SB150; y dado mi peso (115Kgs equipado), llevo horquilla delantera Fox 38 con Kit de muelle Vorgsprung Smashpot, para darle más sensibilidad en la recepción de saltos/piedras. A partir de 100Kgs de peso, es mejor muelle que aire, os lo aseguro, otro día hablamos del porqué, si queréis.
Es obvio que el problema es mi peso y habilidad.
Al bajar por trialeras por muy complicadas que sean, en las que NO se puede bajar muy rápido, no hay problema; como decís con el tacto del freno delantero, a la que se bloquea la rueda, modulo la potencia de frenado y no caes.
Ahora bien y como ejemplo, en los pequeños saltos a velocidad alta en senderos, donde aterrizas en tierra suelta, con desnivel lateral del terreno, y hay que frenar por árboles o lo que sea, por ejemplo...pues ahí un buen ABS te salva, frenas en menos metros, mirad los videos de youtube con el sistema de ABS de Bosch.
Frenar con la bici vertical no tiene problema, pero yendo con velocidad y sin estar a 90º del terreno...
Hay cosas que te "comodizan" mucho la vida en bici (como el nuevo cambio automático de Shimano), pero en este caso el ABS lo veo como un plus de seguridad, que a buen seguro y si está bien calibrado, me dará la confianza suficiente para bajar por sitios por donde a día de hoy mis compañeros más cañeros bajan (cayéndose ellos una de cada tres veces), y yo, a diferencia de hace 10 años atrás...ya no me tiro.
Salut!!
Ostias, unos Diretissima. Veo que es usted de morro fino. ¡Quién los pillará! ¡Cuando los cambies por los de ABS, no los tires que igual a mí me valen! 😅😎
Bromas aparte, si piensas que te va a ayudar y a evitar caídas me parece bien. Toda vez que le hemos metido un motor a la bici no nos vamos a poner puristas por el ABS, que por otra parte es un invento extraordinario que ha salvado muchísimas vidas.
Yo sigo con mis dudas de que pueda ser efectivo en según qué terrenos pero todo esto de la técnica avanza una barbaridad, así que ya nos informarás.
Publicado por: Ispanico en 11 de Agosto, 2023, 10:08:19 am
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Publicado por: Ray en 11 de Agosto, 2023, 12:26:19 pm
Si queréis unos frenos entre los direttissima y los maxima pero sin problemas de repuestos... Hope tech 4 V4 ... de hecho estoy convencido que Hope ha sacado el tech 4 con las modificaciones al pistón por el momento que estaba pasando trickstuffY tu qué eres italiano ¿..? Que opiniones tenéis de los Braking ?
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Publicado por: Ispanico en 11 de Agosto, 2023, 12:28:04 pm
Yo soy español de Madriz ( con la Z para que no quede duda ) pero vivo en Italia siSi queréis unos frenos entre los direttissima y los maxima pero sin problemas de repuestos... Hope tech 4 V4 ... de hecho estoy convencido que Hope ha sacado el tech 4 con las modificaciones al pistón por el momento que estaba pasando trickstuffY tu qué eres italiano ¿..? Que opiniones tenéis de los Braking ?
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Braking .... los discos muy buenos ( como los BCA ) ... los frenos ... veo que la gente tiene problemas y los cambia
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Publicado por: Ray en 11 de Agosto, 2023, 02:06:55 pm
Publicado por: Ispanico en 11 de Agosto, 2023, 04:29:18 pm
Grazie.Prego
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Publicado por: JoanCG en 28 de Agosto, 2023, 08:33:32 am
Salut!!