Foro e-MTB.es

Autor Tema: Orbea Rise 2021  (Leído 1101208 veces)

e-Bletero

  • Full Member
  • ***
  • Mensajes: 239
  • Karma: 12
  • e-MTB is not a crime!
  • Localidad: Alpedrete
Re:Orbea Rise 2021
« Respuesta #435 en: 10 de Noviembre, 2020, 11:52:51 pm »
Seguimos mezclando churras con merinas y haciendo comparaciones (que siempre son odiosas) de un tipo de e-bike con otro. La Rise es una e-BIKE porque tiene motor, pero haced el favor de mirar en las características de la página de Orbea y veréis que no se esconde nada. Sensores de par y cadencia son los que van a proporcionar esos 60Nm y que habrá que tener muy en cuenta. Como el biker no aporte y quiera ir atrancado (que es muy habitual en eléctricas) la e- no te va a salvar... Luego habrá que escuchar las críticas de que el motor no tira y Lalala.

Esta e-BIKE lo expone muy claro, mentalidad netamente TRAIL, el que quiera otro concepto de E-bike con geometría más agresiva y tal y tal... Que busque otra.

https://experience.orbea.com/public/es/rise-beyond

Creo que lo expone claro y diáfano. Más bici que e-bici, más trail que enduro...

Como ya se ha dicho antes está máquina no es para todo el mundo y menos aún para los que salvamos los rampones tirando de dedo izquierdo en lugar de dedo derecho y de piernas y pecho...

A mí me encantaría poder estar a su altura, pero por las referencias que me ha dado alguien que la ha probado y de cuyo criterio me fío, me falta un güe... para poder sacar el rendimiento a tamaña bicha y claro está, que si quiero equivocarme me equivocaré, pero primero intentaré probarla y ver cuánto me voy a equivocar.

angelov

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 8.567
  • Karma: 201
  • www.misescapadaspornavarra.com
  • e-Bike: Bulls Evo Stream TR3-2019 y Orbea Gain M30-2019
  • Localidad: Pamplona
Re:Orbea Rise 2021
« Respuesta #436 en: 11 de Noviembre, 2020, 07:53:07 am »
Amén. Es una Trail y para ir con gente con Brose de 90 Nm yo tampoco la veo. Los 60 Nm te los dará pedaleando y mucho
« Última modificación: 11 de Noviembre, 2020, 01:39:00 pm por angelov »
Más de 2100 rutas de Senderismo, BTT y Cicloturismo en: www.misescapadaspornavarra.com

leptonex

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 4.440
  • Karma: 171
  • e-MTB is not a crime!
Re:Orbea Rise 2021
« Respuesta #437 en: 11 de Noviembre, 2020, 09:00:18 am »
Acordaros de los extraterrestres que llevamos 250wh en las ezestys y hacemos rutas de 40-50km y 1000-1200m y nunca me he quedado sin batería 🤪.

Yo con mi yamaha del 2016 con 396 Wh habia llegado a hacer 2600 y 75 kms, pero el tema es el ritmo al que lo haces, puesto que no podía ni poner el ECO. :)

Si metes una Rise con un grupo de ebikes normales a ritmo de ebike no llegas.

Ok. Ahora con la modificación del mensaje entiendo 😉.  Con las ebikes ligeras puedes ir mas rapido que con una bici pero menos que con una ebike pura. Por eso es otro segmento o modalidad.
Si la rise llevase el ep8 de 85Nm ya seria otra cosa, creo que esa si seria una ebike con lo mejor de ambos segmentos. Esa ebike ahora mismo seria la rotwild Rx375.
Yo he compartido una ruta de trail al 50 y turbo al 100 con 58km 2388 positivos 3622 bajando  en la que venia un compañero con una SL, el chaval sin ser un pro está en muy buena forma pese a los 50 tacos, y le tuvimos que esperar en momentos puntuales, basicamente en tramos que tenias que tirar de turbo porque de lo contrario no se subia, ahí es donde la SL se quedaba corta, si tenemos en cuenta que este motor tiene 30Nm y el shimano son 60 yo me atreveria a decir sin miedo a equivocarme que con la rise se van a poder hacer rutas endureras muy cañeras en cuanto a desnivel positivo, y en rutas trail muuuy poca gente va a hechar en falta mas poderio.

Ese es el tema, ahora estoy saliendo con eléctricos y donde me dejan atrás es en subidas muy pronunciadas, llaneando o ligeras pendientes subimos a la par sin problemas, pero porque ellos tampoco abusan de asistencia, ahora, si quieres echar carreras mejor burro grande.

A mi me extraña mucho que con 60Nm esta bici no tire, seguro que son mas que suficientes, yo que estoy acostumbrado a la SL si que notare esos Nm de mas, lo jodio es pasar de mas a menos como me paso al principio.

De todas formas hasta que no empiecen a entregar bicis a los que las tenemos pedidas no saldremos de dudas, yo estoy mas que seguro que voy a ir a mejor porque no necesito tanta potencia, solo en momentos puntuales, y encima ya me he acostumbrado a llevar mas cadencia y a tirar mas de desarrollo que de asistencia.

Uko

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1.761
  • Karma: 77
Re:Orbea Rise 2021
« Respuesta #438 en: 11 de Noviembre, 2020, 09:22:59 am »
Pero ¿Cómo que no vale para salir con otras eléctricas de más par? Salvo que andéis a las carreras en todas las rutas no entiendo esa afirmación, ¿no os esperáis? ¿es un sálvense quien pueda?
Yo no le veo ningún problema, es más, no veo ningún problema en salir con no asistidos (no es la primera vez ni la ultima que tengo que remolcar a alguno).
Es cierto que habitualmente solemos salir 2 o 3 (máximo hemos salido 5), a lo mejor en grupos grandes es más difícil poner a la gente de acuerdo.....no sé.

e-Bletero

  • Full Member
  • ***
  • Mensajes: 239
  • Karma: 12
  • e-MTB is not a crime!
  • Localidad: Alpedrete
Re:Orbea Rise 2021
« Respuesta #439 en: 11 de Noviembre, 2020, 09:36:01 am »
Buena esa Uko, como decía un compi con el que salía: "Las carreras las dejamos para el Circuito del Jarama... O para cuando lleguemos al bareto a pedir las cervecitas"

"La especial electrónica RS está ajustada de tal manera que la máxima entrega de potencia se da a cadencias entre 75 y 95 ppm.

Cadencias a las que los riders experimentados desarrollan también los mayores niveles de potencia y eficiencia. De esta manera se optimiza la interación ciclista-máquina y se favorece un pedaleo mucho más natural."

Extracto de la publicidad de la Rise. Ocultar no parece que quiera ocultar nada y con respecto a la autonomía, digo lo mismo... Buscad la media a la que hacen los + anunciados, los +1.027m en 31,5km y 3:24h y los +2.467m en 60,9km y 7,02h.
Es la misma ruta y creo que la media lo dice todo... Que quieras hacerla solo o acompañado de otras E-bikes, ya es un tema de cada cual...

guest16762

  • Visitante
Re:Orbea Rise 2021
« Respuesta #440 en: 11 de Noviembre, 2020, 09:52:21 am »
Pero ¿Cómo que no vale para salir con otras eléctricas de más par? Salvo que andéis a las carreras en todas las rutas no entiendo esa afirmación, ¿no os esperáis? ¿es un sálvense quien pueda?
Yo no le veo ningún problema, es más, no veo ningún problema en salir con no asistidos (no es la primera vez ni la ultima que tengo que remolcar a alguno).
Es cierto que habitualmente solemos salir 2 o 3 (máximo hemos salido 5), a lo mejor en grupos grandes es más difícil poner a la gente de acuerdo.....no sé.

no es cuestión de ir más rápido o más lento, es el diseño de ruta en si, una ruta endurera para e-bike es un rompepiernas para una bicicleta normal.

perdona Edito: el que se compre una Rise tiene que tener muy claro lo que compra, sobre todo si sale y quiere seguir saliendo con un grupo con bicicletas electricas, puede ser un mazazo muy gordo el comprar una rise fijandose solo en la propaganda que han hecho del peso y después encontrarse con el muro de la falta de potencia, como se de buena tinta que le ocurrió a mucha gente con la SL, entre los que me incluyo; orbea no engaña y explica muy bien lo que ha buscado con esta bicicleta pero mucha prensa sensacionalista a lo unico que se refiere en portadas es al peso y creo que es un error.

pd: ojo que yo soy el primero que sale con compañeros con bicicletas no asistidas ( cada vez lo hago menos ), eso si diseñando un tipo de ruta que no haria con ebike y adaptandome a ellos, es como ir a jugar a tenis con una raqueta de padel, puedes jugar? perfectamente, pero te veras muy limitado.

JVC33

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 826
  • Karma: 50
  • e-MTB is not a crime!
Re:Orbea Rise 2021
« Respuesta #441 en: 11 de Noviembre, 2020, 10:33:01 am »
Lo he dicho varías veces, la SL hay que probarla antes, a mi se me quedó corta cuando pude hacer una prueba, en poco tiempo vi que no es lo que buscaba. La rise en vez de 35 son 60nm, y se deben de notar, pero Orbea ha dejado muy claro que ha cambiado la forma de entregar esa portencia buscando lo mas parecido a una muscular.

Comprar esta sin probar es aventurarse en algo que puede llevar a decepción. Es lo que repetimos, cada uno debe saber con quien sale y que ritmos llevan y en función de eso decidir si puede encajarle, de nada vale que te diga yo que me va muy bien si resulta que yo salgo con musculares y tu con electricas a subir trialeras por ejemplo.

joan2220

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 4.639
  • Karma: 211
Re:Orbea Rise 2021
« Respuesta #442 en: 11 de Noviembre, 2020, 11:35:30 am »
Yo creo que el tema de discusión no es si con 30 o 60 tendremos suficiente para ir con...
No no creo que sea esa la cuestión.
e-Bletero nos dice que no hay que mezclar, pero en la realidad si que vamos mezclados, uno una SP, otra Scott, Una Giant, una ..., etc.

El tema que me ocupa sin dudar de las magnificas prestaciones de la e-bikes ligeras, es si tienen suficiente batería, que no fuerza, para poder hacer una ruta normal con e-bikes normales. No vas a dejar de ir con tus amigos porque ellos vayan con una ebike y tu con un Fazua, Mahle o Shimano lights.


Jac

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 3.047
  • Karma: 80
Re:Orbea Rise 2021
« Respuesta #443 en: 11 de Noviembre, 2020, 04:15:29 pm »
Yo creo que el tema de discusión no es si con 30 o 60 tendremos suficiente para ir con...
No no creo que sea esa la cuestión.
e-Bletero nos dice que no hay que mezclar, pero en la realidad si que vamos mezclados, uno una SP, otra Scott, Una Giant, una ..., etc.

El tema que me ocupa sin dudar de las magnificas prestaciones de la e-bikes ligeras, es si tienen suficiente batería, que no fuerza, para poder hacer una ruta normal con e-bikes normales. No vas a dejar de ir con tus amigos porque ellos vayan con una ebike y tu con un Fazua, Mahle o Shimano lights.



Si es la automia lo que te preocupa y no el par, no tendrías más que comprar otra batería en el caso del fazua o un extender en el caso de SL y Rise, así de sencillo.

angelov

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 8.567
  • Karma: 201
  • www.misescapadaspornavarra.com
  • e-Bike: Bulls Evo Stream TR3-2019 y Orbea Gain M30-2019
  • Localidad: Pamplona
Re:Orbea Rise 2021
« Respuesta #444 en: 11 de Noviembre, 2020, 04:43:30 pm »
Exacto, en rutas de menos de 3 h o menos de +1000m arriesgas con lo que lleva, y en rutas de más, o si vas con ebikes, metes extender. Yo tampoco le veo problema.
Más de 2100 rutas de Senderismo, BTT y Cicloturismo en: www.misescapadaspornavarra.com

Uko

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1.761
  • Karma: 77
Re:Orbea Rise 2021
« Respuesta #445 en: 11 de Noviembre, 2020, 05:52:31 pm »

no es cuestión de ir más rápido o más lento, es el diseño de ruta en si, una ruta endurera para e-bike es un rompepiernas para una bicicleta normal.

perdona Edito: el que se compre una Rise tiene que tener muy claro lo que compra, sobre todo si sale y quiere seguir saliendo con un grupo con bicicletas electricas, puede ser un mazazo muy gordo el comprar una rise fijandose solo en la propaganda que han hecho del peso y después encontrarse con el muro de la falta de potencia, como se de buena tinta que le ocurrió a mucha gente con la SL, entre los que me incluyo; orbea no engaña y explica muy bien lo que ha buscado con esta bicicleta pero mucha prensa sensacionalista a lo unico que se refiere en portadas es al peso y creo que es un error.

pd: ojo que yo soy el primero que sale con compañeros con bicicletas no asistidas ( cada vez lo hago menos ), eso si diseñando un tipo de ruta que no haria con ebike y adaptandome a ellos, es como ir a jugar a tenis con una raqueta de padel, puedes jugar? perfectamente, pero te veras muy limitado.
Salvo que la ruta sea de subir por una zona muy fastidiada a toda caña para hacer el mayor número de bajadas no veo el problema.
No estamos hablando de una bici convencional o de una SL, es un motor con 60Nm de par que hace 8 años era lo que había y se subía por cualquier parte.
Y si no da, se le espera (Aunque yo creo que tiene que dar sin problema).
Yo sigo pensando que la Rise con el EP8 completo y los dos perfiles sería mucho mejor, pero con 60Nm va sobrado para la mayoría de las rutas.

pacospecialized

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1.306
  • Karma: 79
Re:Orbea Rise 2021
« Respuesta #446 en: 11 de Noviembre, 2020, 06:02:26 pm »
Tambien es verdad que lleva dos mapeados de motor, se nos olvida a veces. Igual con el segundo de ellos, entrega el par con mas alegria. Yo no recuerdo ya lo que lei, pero creo algo asi era.

joan2220

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 4.639
  • Karma: 211
Re:Orbea Rise 2021
« Respuesta #447 en: 11 de Noviembre, 2020, 06:19:33 pm »
Yo creo que el tema de discusión no es si con 30 o 60 tendremos suficiente para ir con...
No no creo que sea esa la cuestión.
e-Bletero nos dice que no hay que mezclar, pero en la realidad si que vamos mezclados, uno una SP, otra Scott, Una Giant, una ..., etc.

El tema que me ocupa sin dudar de las magnificas prestaciones de la e-bikes ligeras, es si tienen suficiente batería, que no fuerza, para poder hacer una ruta normal con e-bikes normales. No vas a dejar de ir con tus amigos porque ellos vayan con una ebike y tu con un Fazua, Mahle o Shimano lights.



Si es la automia lo que te preocupa y no el par, no tendrías más que comprar otra batería en el caso del fazua o un extender en el caso de SL y Rise, así de sencillo.

Comprenderás que llevar otra batería de recambio en la mochila, cómodo no es o un extender hace perder toda la gracia de la bicicleta y de alguna manera te igualas a una ebike convencional.

Yo no sé como son vuestros grupos, pero con los grupos que voy una Rise no llegas ni con extender al ritmo que se va porque el ebike no es solo bajar, se sube y no es por pista.

Mucha gente ya va con baterías de 700 y extender llegan a 1000 wh.

Lo único cierto es que la bici es espectacular tal como es y que has de estar muy fuerte para meterte una buena ruta junto a tus compis.



manoloplv

  • Hero Member
  • *****
  • Mensajes: 1.302
  • Karma: 71
Re:Orbea Rise 2021
« Respuesta #448 en: 11 de Noviembre, 2020, 07:26:24 pm »
Voy a llamar a orbea, para que me pasen con el jefe y decirle que se deje de historias con tanta bici de pruebas para prensa "especializada" y que me dejen una de prueba a mi para poner mis impresiones en el foro, que esto se lee mas que todas esas revistas juntas.
Si alguien tiene el tfno que me lo pase, que en google no me sale (pongo tfno jefe orbea y ...na, este google ya no es lo que era)


Enviado desde mi Commodore 64k


vidda

  • Jr. Member
  • **
  • Mensajes: 55
  • Karma: 2
  • e-MTB is not a crime!
Re:Orbea Rise 2021
« Respuesta #449 en: 11 de Noviembre, 2020, 07:43:59 pm »
Estado preguntando en la tienda de mi zona, tienen 8 unidades encargadas, de M10 y M20, me dijeron que posible para diciembre estaban, pero me han confirmado hoy que llegan a partir de Marzo / Abril.