Publicado por: ebiker100 en 23 de Noviembre, 2022, 10:32:27 am
Veo tres opciones para subirlo:
1. Poner manillar con más rise (el que viene es de 20 mm; no se si uno de 40 mm sería lo suyo), pero será más caro
2. Poner potencia fija con más elevación
3. Poner potencia móvil para poder subir más o menos según me vea por si subirlo poco me queda corto
La potencia móvil imagino que puede tener problemas futuros de holguras, no lo se, por eso abro tema y pregunto.
Entiendo que poner el manillar más alto facilita las bajadas y penaliza las subidas ::), creo. Supongo que en las subidas será más fácil que se encabrite.
Tampoco se si subiendo el manillar luego la bici se hace más inmanejable en las bajadas; creo que no.
Me gusta hacer rutas muy largas y, claro, prefiero comodidad a algo "racing", que no es mi estilo. Gracias de antebrazo :P
Publicado por: patxa en 23 de Noviembre, 2022, 10:44:15 am
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Publicado por: ebiker100 en 23 de Noviembre, 2022, 10:52:14 am
Aquí la aerodinámica no importa mucho, así que pienso que elevar el manillar puede ser una buena idea para no forzar tanto el cuello (sobre todo en las bajadas, que me mata un poco)
Publicado por: patxa en 23 de Noviembre, 2022, 01:48:15 pm
Otra cosa que podrías mirar es la posición del rail del sillín sobre la tija. A veces, adelantando el sillín consigues majorar mucho la posición.
Yo probaría adelantando el sillín primero, y si tienes potencia larga de xc, pillaría una mas corta, si tienes la posibilidad pediría a tu tienda de confianza a ver si te pueden dejar para probar una potencia corta para probar posición, y si te va bien le compras una de la medida que te venga bien.
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Publicado por: angelov en 23 de Noviembre, 2022, 04:54:32 pm
Luego puse manillar carbono con más Rise y algo más de aproximación de puños (tiene un nombre inglés) y mejor aun
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Publicado por: Flowjancano en 23 de Noviembre, 2022, 04:57:19 pm
Además de lo que te dicen lo más sencillo es coger una potencia elevada, yo llevo de +45° y 9 cm de largo y mano de santo.Backsweep, es la angulacion del manillar hacia atras y la angulacion hacia arriba es el upsweep.
Luego puse manillar carbono con más Rise y algo más de aproximación de puños (tiene un nombre inglés) y mejor aun
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Publicado por: Toli en 23 de Noviembre, 2022, 05:19:30 pm
Publicado por: ebiker100 en 25 de Noviembre, 2022, 09:43:14 pm
Citar
author=patxa(jo, no se si así te cito bien, sorry, que soy novatín en esto)
>De cuanto de longitud es la potencia que llevas?. 10 cm por encima el sillín del manillar no es mucho, y dependiendo de la longitud de la potencia, cogiendo una mas corta iras mucho mas cómodo.
Pues tiene como 10 cm de largo. Es la que venía. En la tienda me han comentado que mejor espere a hacer más km, pero bueno, quería ir empollándome el tema porque me va a tocar hacer algo seguro.
>El tema de subir potencia es que alejas el manillar de la rueda por lo que perderas sensibilidad y manejabilidad. Acortando potencia ganas en reactividad y pierdes capacidad de hacer mas fuerza en la pedalada. En enduro/dh se usan potencias cortas y en xc mas largas.
Pues eso no sabía y por eso también pregunto. Como tampoco hago conducción agresiva ni busco límites (cerca de los 60 aprecias más los huesines, jaja), prefiero ir cómodo a apurar en esas sensaciones, que no creo que ni las pille tal como voy, que tampoco hago solo pistas.. a vece me meto en líos de zonas "complicadas", pero me bajo sin problema si se complica demasié (aquí todo es relativo en la vida, claro ;D).
>Otra cosa que podrías mirar es la posición del rail del sillín sobre la tija. A veces, adelantando el sillín consigues majorar mucho la posición.
Yo probaría adelantando el sillín primero, y si tienes potencia larga de xc, pillaría una mas corta, si tienes la posibilidad pediría a tu tienda de confianza a ver si te pueden dejar para probar una potencia corta para probar posición, y si te va bien le compras una de la medida que te venga bien.
Mmm, el sillín tendría en realidad que retrasarlo más, según las medidas teóricas que indica la biomecánica (mi rodilla queda como 2-3 cm por delante del eje del pedal, estando biela horizontal). Y no da para retrasarlo, por eso estuve pensando en poner el Flip Chip en low, para retrasarlo, pero creo que no es mi estilo y prefiero más espacio abajo y lo demás.
Gracias por contestar :)
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Publicado por: ebiker100 en 25 de Noviembre, 2022, 09:56:54 pm
Además de lo que te dicen lo más sencillo es coger una potencia elevada, yo llevo de +45° y 9 cm de largo y mano de santo.
Luego puse manillar carbono con más Rise y algo más de aproximación de puños (tiene un nombre inglés) y mejor aun
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Ahora que veo las especificaciones, la longitud de mi potencia es 5 cm (https://www.giant-bicycles.com/es/trance-x-eplus-2#geometry), no como yo pensaba de 10 cm. Se ve que se mide de centro a centro de los ejes, parece ::)
No se qué grados tiene la que viene; tampoco lo he encontrado en las especificaciones, pero de momento, lo que comentas me da que será lo que tenga que hacer: potencia con más inclinación para arriba y manillar con más rise (no se si de 40 mm es suficiente o solo esos 2 cm son ná). Lo de la aproximación de los puños (entiendo que es que como que tenga más "arco" hacia mí) no lo había pensado. Gracias :)
Publicado por: ebiker100 en 25 de Noviembre, 2022, 09:58:42 pm
estudio biomecanico, te van a decir tu problema exacto y corregirlo
Sí, también he pedido presupuesto. 140 € ???, pero bueno, si al final no lo soluciono, acabaré yendo :)
Publicado por: Flowjancano en 25 de Noviembre, 2022, 10:36:08 pm
Lo mas facil es manillar con mas elevacion, de 40 o 45. 2 cm mas alto es un mundo.Además de lo que te dicen lo más sencillo es coger una potencia elevada, yo llevo de +45° y 9 cm de largo y mano de santo.
Luego puse manillar carbono con más Rise y algo más de aproximación de puños (tiene un nombre inglés) y mejor aun
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Ahora que veo las especificaciones, la longitud de mi potencia es 5 cm (https://www.giant-bicycles.com/es/trance-x-eplus-2#geometry), no como yo pensaba de 10 cm. Se ve que se mide de centro a centro de los ejes, parece ::)
No se qué grados tiene la que viene; tampoco lo he encontrado en las especificaciones, pero de momento, lo que comentas me da que será lo que tenga que hacer: potencia con más inclinación para arriba y manillar con más rise (no se si de 40 mm es suficiente o solo esos 2 cm son ná). Lo de la aproximación de los puños (entiendo que es que como que tenga más "arco" hacia mí) no lo había pensado. Gracias :)
Pero viendo lo que comentas de que llevas el sillin 10 cm por encima del manillar y que llevas todos esos espaciadores debajo de la potencia, ¿esa bici no te quedara pequeña?.
Publicado por: ebiker100 en 25 de Noviembre, 2022, 11:04:00 pm
Lo mas facil es manillar con mas elevacion, de 40 o 45. 2 cm mas alto es un mundo.Además de lo que te dicen lo más sencillo es coger una potencia elevada, yo llevo de +45° y 9 cm de largo y mano de santo.
Luego puse manillar carbono con más Rise y algo más de aproximación de puños (tiene un nombre inglés) y mejor aun
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Ahora que veo las especificaciones, la longitud de mi potencia es 5 cm (https://www.giant-bicycles.com/es/trance-x-eplus-2#geometry), no como yo pensaba de 10 cm. Se ve que se mide de centro a centro de los ejes, parece ::)
No se qué grados tiene la que viene; tampoco lo he encontrado en las especificaciones, pero de momento, lo que comentas me da que será lo que tenga que hacer: potencia con más inclinación para arriba y manillar con más rise (no se si de 40 mm es suficiente o solo esos 2 cm son ná). Lo de la aproximación de los puños (entiendo que es que como que tenga más "arco" hacia mí) no lo había pensado. Gracias :)
Pero viendo lo que comentas de que llevas el sillin 10 cm por encima del manillar y que llevas todos esos espaciadores debajo de la potencia, ¿esa bici no te quedara pequeña?.
::) Pues teóricamente no debería, porque es una XL. Mido 1,88. Andaba en la duda de una L o XL. Según el fabricante me correspondería más una L que una XL (andaba ahí, ahí la cosa) y en la tienda (viBike) me dieron el buen consejo de una XL tras probar una L. Me quedo con las pistas esas que me habéis dado :). Voy a ver si sufro un poco más y, mientras, a ver si me dejan probar alguien un manillar en una salida.
Publicado por: Flowjancano en 25 de Noviembre, 2022, 11:44:30 pm
Publicado por: jlaguilar101 en 26 de Noviembre, 2022, 07:07:56 am
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Publicado por: Ray en 26 de Noviembre, 2022, 09:28:19 am
Estudio biomecánico, nos gastamos una pasta en las bicis y después no cuidamos nuestro cuerpo.Como aquel que lleva una gran bici y las cubiertas en las lonas...De estos siempre encontrarás
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Publicado por: Flowjancano en 26 de Noviembre, 2022, 09:39:54 am
Estudio biomecánico, nos gastamos una pasta en las bicis y después no cuidamos nuestro cuerpo.Yo me he hecho 2 hasta el momento, aunque es cierto que ya fue hace unos años, y no acabe demasiado contento.
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Puede que haya evolucionado y mejorado la cosa, pero a mi en ambos casos me dio la sensacion de que estaban enfocados a carretera y XC, pero que no tenian experiencia/medios para hacerlos en una bici de enduro.
Ojala eso haya cambiado.
Aunque si es en otro tipo de bici, lo recomiendo.
Publicado por: M_GORDON en 26 de Noviembre, 2022, 10:10:26 am
El biomecánico (diferentes ojo) sólo les buscaba el mayor rendimiento y no es siempre así. Muchísimas veces sólo hace EMPEORAR tus sensaciones y tu comodidad.
A que no vas en un asiento tipo baquet de carbono y tumbado en el suelo del coche?
YO creo que el problema del compañero o es que es muy larga y estira demasiado los brazos... o es de piernas muy largas y tiene que flexar mucho el tronco.
Potencia de 35mm y manillar de 40mm de Rise, con un backsweep majo
la culpa son unos 150€
pd. yo me iría a manillar de carbono, no sabes la de molestias que me han quitado en las dos bicis que he tenido carbono respecto a las que no
Publicado por: patxa en 26 de Noviembre, 2022, 12:09:35 pm
Además revisaría bien la posición del sillín, me extraña que si estabas entre L y XL y has cogido XL te quede pequeña, por lo que seguramente es que al tener mas tubo horizontal te hayas alejado demasiado de la dirección. Acortando potencia, y elevando manillar deberías poder compensar la diferencia, pero revisa que sea suficiente. Coge un tubo de la longitud del manillar, súbete a la bici con ayuda de alguien que te sujete manillar y bici y busca esa postura que te haría ir cómodo, sobre todo para ver si está dentro de lo posible con modificaciones económicas.
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Publicado por: M_GORDON en 26 de Noviembre, 2022, 02:33:11 pm
En vez de agarrar el puño, dejar los nudillos con la mano cerrada, apollados en el puño.
Se ganan varios cm de altura y muchas veces es suficiente para saber si la postura mejora.
Si con eso notas alivio. Manillar doble altura.
Si con eso no notas suficiente, pasa a la siguiente prueba:
Suelta el manillar de la potencia y apollala encima de la potencia de 50.
Eso equivaldrá a una potencia de 35 y un manillar de doble altura.
Y ya con ésto decides...
Si con ninguna notas mejoría, esa bici no es para tí
Publicado por: Flowjancano en 26 de Noviembre, 2022, 04:13:34 pm
Publicado por: patxa en 26 de Noviembre, 2022, 11:00:44 pm
Para empezar la prueba es sencilla:Buena prueba. Me la apunto.
En vez de agarrar el puño, dejar los nudillos con la mano cerrada, apollados en el puño.
Se ganan varios cm de altura y muchas veces es suficiente para saber si la postura mejora.
Si con eso notas alivio. Manillar doble altura.
Si con eso no notas suficiente, pasa a la siguiente prueba:
Suelta el manillar de la potencia y apollala encima de la potencia de 50.
Eso equivaldrá a una potencia de 35 y un manillar de doble altura.
Y ya con ésto decides...
Si con ninguna notas mejoría, esa bici no es para tí
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Publicado por: ebiker100 en 29 de Noviembre, 2022, 11:20:20 am
YO creo que el problema del compañero o es que es muy larga y estira demasiado los brazos... o es de piernas muy largas y tiene que flexar mucho el tronco.
Potencia de 35mm y manillar de 40mm de Rise, con un backsweep majo
la culpa son unos 150€
pd. yo me iría a manillar de carbono, no sabes la de molestias que me han quitado en las dos bicis que he tenido carbono respecto a las que no
Sí, yo también creo que voy como "estirado" hacia adelante. He estado haciendo esas pruebas de apoyarme en los nudillos y jugar con alturas y voy bastante mejor, así que "creo" que lo mío es una elevación de 60 mm (o sea, 4 cm más alto de lo que llevo de serie). He encontrado este manillar con 60 mm de rise https://www.bike24.es/productos/367936?sku=1277132. Hay el mismo en más tiendas a un precio similar, también en Amazon, aunque sale como 12€ más caro. Realmente estoy esperando la respuesta de mi tienda, que me estaban buscando uno, ya que prefiero comprársela a ellos, si no hay diferencia bestial de precio.
Lo del carbono ya he leído que es ideal, por la flexión y comodidad, pero igual es mucha más pasta para lo que le voy a sacar yo con mis rutas tranquis (aunque largas) y además no he visto en carbono de esas medidas que busco.
Con la mayor altura de manillar parece que penalizaré las subidas fuertes, al tender a encabritarse más la bici, pero pienso que doblando brazos, la bici no tiene por qué enterarse de que le he puesto un manillar más alto, no? (o eso suena en mi cabeza espectacularmente ;D)
(PD: no puedo daros un like o similar para aumentar vuestro karma porque se ve soy novato y el sistema espera a ver si soy spammer, jeje, pero gracias por la info de oro a todos!)
Publicado por: patxa en 29 de Noviembre, 2022, 12:22:27 pm
Habla con la tienda a ver si te cambian la potencia de 50mm que llevas por una de 35 y así te erguirias todavía mas. E incluso podrías coger un manillar con menos rise.YO creo que el problema del compañero o es que es muy larga y estira demasiado los brazos... o es de piernas muy largas y tiene que flexar mucho el tronco.
Potencia de 35mm y manillar de 40mm de Rise, con un backsweep majo
la culpa son unos 150€
pd. yo me iría a manillar de carbono, no sabes la de molestias que me han quitado en las dos bicis que he tenido carbono respecto a las que no
Sí, yo también creo que voy como "estirado" hacia adelante. He estado haciendo esas pruebas de apoyarme en los nudillos y jugar con alturas y voy bastante mejor, así que "creo" que lo mío es una elevación de 60 mm (o sea, 4 cm más alto de lo que llevo de serie). He encontrado este manillar con 60 mm de rise https://www.bike24.es/productos/367936?sku=1277132. Hay el mismo en más tiendas a un precio similar, también en Amazon, aunque sale como 12€ más caro. Realmente estoy esperando la respuesta de mi tienda, que me estaban buscando uno, ya que prefiero comprársela a ellos, si no hay diferencia bestial de precio.
Lo del carbono ya he leído que es ideal, por la flexión y comodidad, pero igual es mucha más pasta para lo que le voy a sacar yo con mis rutas tranquis (aunque largas) y además no he visto en carbono de esas medidas que busco.
Con la mayor altura de manillar parece que penalizaré las subidas fuertes, al tender a encabritarse más la bici, pero pienso que doblando brazos, la bici no tiene por qué enterarse de que le he puesto un manillar más alto, no? (o eso suena en mi cabeza espectacularmente ;D)
(PD: no puedo daros un like o similar para aumentar vuestro karma porque se ve soy novato y el sistema espera a ver si soy spammer, jeje, pero gracias por la info de oro a todos!)
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Publicado por: M_GORDON en 29 de Noviembre, 2022, 10:10:12 pm
Creo que con 40mm (20mm más) y con una potencia de 35mm (15mm menos) deberías tener suficiente.
Si con eso no lo consigues, la bici es rotundamente grande/larga
Y sí, si flexas, subes igual. Yo llevo muchos anillos y rise de 40mm y subo bien
Lo único lo fea que es la bici así. Pero es lo que hay con mis lesiones 🤷🏻♂️
Publicado por: ebiker100 en 30 de Noviembre, 2022, 11:49:08 am
Está complicada la decisión:
1. Potencia más corta de 35 mm y manillar 40 mm rise
2. Manillar de 60 mm rise y luego jugar con quitar anillos (que entiendo que viene con todos y se puede quitar, pero no lo se) si me ha quedado demasiado alta
Entiendo que con ese manillar de 60 mm de rise se puede luego jugar girándolo para que no quede tan alto y quede más o menos alejado. De momento estoy más inclinado a la 2 y así tengo plan "B" jugando con la longitud de la potencia, sin cambiar ahora tanta cosa.
Bueno, que tampoco soy tan sensible que vaya a notar mucho. Con elevar "el tema" yo creo que ya estoy sobrao. Teniendo en cuenta que hemos ido toda la vida con bicis sin mirar ni ergonomías, ni potencias, ni biomecánicas .. justo la altura del sillín y el resto, lo que tocase con el modelo, jaja
Publicado por: Flowjancano en 30 de Noviembre, 2022, 12:44:08 pm
En cuanto a lo que comentas de alejar o acercar el manillar rotandolo, hay poco margen. Ten en cuenta que si te pasas de rotacion, los angulos que hace hacia atras (backsweep) y hacia arriba (upsweep) para la ergonomia del agarre, en vez de ir bien orientado empezara a apuntar hacia donde no deben. Si le rotas hacia ti, el upsweep empezara a a ir hacia atras y no hacia arriba y el backsweep empezara a apuntar hacia abajo. Y si le rotas para alejarle de ti, el upsweep empezara a apuntar hacia alante y el backsweep hacia arriba. Como te digo, hay unos grados de margen de rotacion para el ajuste, pero no demasiados.
Publicado por: angelov en 30 de Noviembre, 2022, 05:10:31 pm
Y de momento te ahorras el manillarvisitors can't see pics , please register or login
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Publicado por: Flowjancano en 30 de Noviembre, 2022, 05:29:32 pm
Mira que le das vueltas. Empieza por lo más sencillo, potencia elevada, yo uso está de 35° y mano de santo. La compras, la pruebas con un poco de cinta de pintar para no rallarla, te haces una ruta y si no vas mejor la devuelves a Amazon. Las hay con más inclinación aún y más longitud:Pero esa es para 31,8 y el la necesita para manillar de 35.
Y de momento te ahorras el manillarvisitors can't see pics , please register or login
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Publicado por: M_GORDON en 01 de Diciembre, 2022, 06:24:35 am
Mira potencia de AliExpress para 35mm de manillar con longitud de 35mm
Pd. Antes valían literalmente la mitad. Pero bueno.
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Publicado por: M_GORDON en 01 de Diciembre, 2022, 06:27:20 am
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Publicado por: M_GORDON en 01 de Diciembre, 2022, 06:31:06 am
Parece mentira pero no se maniobra igual con una potencia larga hacia arriba que con una corta recta.
Aunque el manillar esté casi a la misma distancia del eje de rotación de la rueda, no lo es. Y se nota mucho.
De 50mm a 35mm lo notarás.
De 50mm a 60 elevados. Calculo que se te quedará como una potencia de 45mm. Aquí apenas notarás la distancia pero al estar mas elevado, será una sensación algo rara. Pero nada que ver con esas visjas potencias de 100 y 120mm jajajajaja
Publicado por: Flowjancano en 01 de Diciembre, 2022, 08:06:35 am
De 50mm a 60 elevados. Calculo que se te quedará como una potencia de 45mm.
No Aritz, la 60 con angulacion mide exactamente 60 mm de centro a centro, solo que lleva un angulo exagerado para elevar el manillar. No es que hayan cogido una de 60 y al angularla se acorte.
Si pone esa, va a ser 10 mm mas larga que la suya actual, aunque eso si, mas alta.
Yo sigo pensando como tu: potencia de 35 y manillar de rise 40 y despues si hace falta ajuste fino, con los espaciadores.
Publicado por: patxa en 01 de Diciembre, 2022, 09:52:52 am
Yo opino igual, invertiría antes en una potencia corta que en un manillar con mucho rise, las sensaciones de conducción son muy diferentes aunque parezca que debería ser similar, no lo es.De 50mm a 60 elevados. Calculo que se te quedará como una potencia de 45mm.
No Aritz, la 60 con angulacion mide exactamente 60 mm de centro a centro, solo que lleva un angulo exagerado para elevar el manillar. No es que hayan cogido una de 60 y al angularla se acorte.
Si pone esa, va a ser 10 mm mas larga que la suya actual, aunque eso si, mas alta.
Yo sigo pensando como tu: potencia de 35 y manillar de rise 40 y despues si hace falta ajuste fino, con los espaciadores.
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Publicado por: Jam67 en 01 de Diciembre, 2022, 10:20:33 am
No podía montar más espaciadores y lo solucioné con una potencia de 40mm y 10 grados de elevación + manillar de 35mm de rise.
No recuerdo la marca que compré, creo era una Race Face
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Publicado por: angelov en 01 de Diciembre, 2022, 04:04:03 pm
Yo de carbono y Ali llevo en la flaca y sin problemas, pero no elevan tanto como las de Alu. En alun de xlc y Uno tienes varias.
Yo empezaría con una corta y que eleve que es más barato, y luego ya manillar. Doy por hecho que de espaciadores ya va a tope arriba
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Publicado por: M_GORDON en 03 de Diciembre, 2022, 01:31:58 am
Por consiguiente el manillar estará más alto y además más cerca.
Las que he tenido medían de centro a centro la distancia indicada, no median dependiendo de la distancia dw centro a centro EN HORIZONTAL
Publicado por: Flowjancano en 03 de Diciembre, 2022, 09:22:05 am
Publicado por: angelov en 03 de Diciembre, 2022, 11:52:18 am
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Publicado por: M_GORDON en 03 de Diciembre, 2022, 02:16:24 pm
Publicado por: ebiker100 en 14 de Diciembre, 2022, 11:16:10 pm
Todavía está en la recámara esas posibilidades que me comentasteis de acortar potencia, pero no creo que sea necesario en mi caso.
En las subidas no he notado problema doblando más los brazos, y las bajadas se me hacen más seguras (igual es sugestión). Muchas gracias por todos vuestras ideas :)
Publicado por: angelov en 15 de Diciembre, 2022, 05:33:08 pm
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Publicado por: patxa en 15 de Diciembre, 2022, 11:12:39 pm
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