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General => Opinión, ayuda o dudas => Mensaje iniciado por: KoresBike en 18 de Noviembre, 2019, 02:16:07 pm

Título: Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: KoresBike en 18 de Noviembre, 2019, 02:16:07 pm
El sábado pasado en nuestra grupeta E-Bike Madrid NW tuvimos una experiencia extraña y que nos ha dejado un poco de huella.

En resumen: encontramos dos accidentados con lesiones potencialmente graves que a mi juicio habían reaccionado incorrectamente ante la emergencia.

La gran pregunta: que debe hacerse?
No es una tontería cualquiera. Este deporte se practica en zonas despobladas, algunas con accesos complicados o imposibles y es un deporte de riesgo.
Shit happens. Hay accidentes.
Si tienes la mala suerte de que te pase a ti o a tus compañeros, es mejor tener las ideas claras antes y tirar de protocolo que no andar improvisando.

Ahora los detalles para que cada cual opine: va el tocho....

Salimos tres por Hoyo de Manzanares y tras disfrutar de algunas de sus mejores senderos iniciábamos la ruta de regreso cuando nos encontramos en una cuneta a un ciclista, solo, separado algunos metros de su bici (bici corriente, sin corriente) y recostado en el suelo tras un chaparro que le protegía del viento. Paramos a interesarnos si estaba bien o había tenido un accidente y nos confirmó que si, que había sufrido una caída y que le dolía bastante la espalda y el coxis. Por lo visto el manillar (con sus clásicos cuernos de cross-country) se había enganchado en una valla, la bici se había parado en seco y él había salido volando por encima del manillar.
Me duele hasta pensarlo.
El no encontraba postura y decía que tenía dolor en la columna, que podía ser una vértebra.
Le preguntamos si iba solo y nos dice que iba en una grupeta pero que han seguido y él se ha ido solo andando hacia a la carretera porque estaba cerca y ha llamado a un amigo que va a ir a buscarle. Insistimos en llamar al 112, no quiso. Tampoco quiso una manta térmica, a pesar de estar tiritando. A los 10 minutos vino el amigo, metimos la bici en el coche y tras levantarle con mucho cuidado y recorrer medio bien el trecho al coche, el hombre entró en el asiento del copiloto de mala manera y con muchos dolores. Iba incomodísimo sentado, pero no cabía en el coche de otra manera. Y se fueron para el hospital (apenas 3km si llega).
Preguntas:
- ¿cómo alguien deja a un compañero de salida con un golpe en la columna y sigue la ruta como si tal cosa?
Yo desde luego le recomendaría seriamente cambiarse de grupeta.... Puede ser incluso delito de omisión del deber de socorro.... así que ojo cuidado, que el que lo hace además de quedar como un insolidario puede acabar como delincuente.
Cómo alguien con un golpe en la columna (o alguien que va en la misma grupeta y vive el accidente a su lado) no llama al 112 para que le evacúen en una "cuchara" con la espalda convenientemente inmovilizada?
¡Estamos hablando de una lesión potencialmente grave que puede postrarte en una silla de ruedas o en la cama de por vida!
Y si, yo todavía estoy arrepintiendome de no haber llamado yo mismo al 112 independientemente de la opinión del herido.

Seguimos ruta con el culo apretao de la impresión.

Enlace por carretera de unos 300m y salida al campo de nuevo.

Nos cruzamos una grupeta donde un hombre viene subido a caballo en una bici con cara y quejidos de dolor innenarrables (la bici era una ebike Treck amarilla, creo, por si alguien de aqui sabe que pasó, carretera entre Hoyo y Torrelodones hacia las 13:00) y dos compañeros empujando la bici y sujetando al herido. Otros venían detrás llevando varias bicis cada uno e iban hacia la carretera.
Preguntamos si necesitan ayuda y nos dicen que creen que se ha roto el fémur y que ya viene "una furgoneta".
No me atrevo a pensar el dolor que pasaría ese pobre hombre al bajarle de la bici en la que le transportaban a modo de carretilla.... o en una furgoneta tirado en el suelo sin inmovilizar un femur roto.

Preguntas:
¿Cómo es que no se quedan en el sitio de la caída y llaman al 112 para que sean los profesionales sanitarios los que decidan cómo evacuar al herido?

Estamos hablando (otra vez) de una lesión grave "per se" pero es que, además es potencialmente letal. Por al lado del femur van vasos sanguíneos del tamaño de un dedo gordo. Un femur roto y astillado te puede cortar uno y te vas para el otro barrio. Además, literalmente, en segundos.

El resto de la ruta se nos hizo raro de veras. Ya no tenía complicaciones técnicas, pero es de estos días que celebras acabar sin tener tan siquiera un susto al llegar a casa.
Y llevo desde el sábado con el tema dándome vueltas una y otra vez.... ¿no es mejor que en el grupo se haya hablado este asunto y tener claro el protocolo?

Y la secuela que ha surgido:
No deberíamos ser responsables y tener todos un seguro de accidentes que cubra rescate incluso en helicóptero para dormir más tranquilos?
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: Flowjancano en 18 de Noviembre, 2019, 02:29:28 pm
Hay muchisimo inconsciente suelto por ahi.

En mi opinion y en los dos casos:

- llamada al 112
- inmovilizacion del herido
- 2 acompañantes: 1 para irse con los sabitarios y otro para quedarse con las bicis y encargarse de que vengan a recogerlas
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: cascoblanco en 18 de Noviembre, 2019, 03:21:10 pm
Buen hilo Kores, este muy bien hablar de esto para tenerlo claro...
Yo estoy federado en la Federacion Española de Montaña precisamente por tener "claro" el rescate en helicoptero...
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: Maturana en 18 de Noviembre, 2019, 04:52:15 pm
Hay muchisimo inconsciente suelto por ahi.

En mi opinion y en los dos casos:

- llamada al 112
- inmovilizacion del herido
- 2 acompañantes: 1 para irse con los sabitarios y otro para quedarse con las bicis y encargarse de que vengan a recogerlas
En efecto, todos solemos llevar móvil, pues llamada al 112, facilitar lo más claro posible dónde se encuentra, ( existe alguna app que puedes facilitar la posición GPS ), si es posible dar datos del estado del accidentado , más que inmovilizarlo no moverlo, taparlo estaría bien

Sobre lo de dejar a un accidentado, en algún caso es casi obligatorio, si no tienes cobertura o batería, senda poco transitada, tienes que ir a buscar esa ayuda, eso no se consideraría omisión

Esos dos casos podían haber terminado muy mal, el del fémur suerte de no perforar la femoral

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Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: JUANITO65 en 18 de Noviembre, 2019, 05:06:36 pm
 ??? ??? Miedo me da¡¡¡

El sabado caasualmente nosotros salimos por la misma zona y vimos una ambulancia con un hombre...supongo que sería uno de tus accidentes, porque como fuese ese, que hubo otro mas...allí estaba la Policia Local y una ambulancia, pregunte a los que estaban con el accidentado (que raramente estaba subido en la bici y tapado con una manta termica), les dije, un susto??? y responden, no, no...mas que un susto....no me quede porque ya habia bastantes personas y sobtre todo la ambulancia y la policia, no se si es uno de los accidentes que viste tu...serías las 13h y estaban muy cerca de la carretera poco antes de la ultima bajada al torrelodones ya...

Hay que tener un poco de cabeza y por supuesto nunca dejar a un compañero herido solo.... ;)
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: pppcordobes en 18 de Noviembre, 2019, 05:19:04 pm
Cuando estamos calientes después de la caída no somos conscientes de lo que puede pasar, pero si nos duelen vértebras y demás, hay que ir con mucho cuidado. No es el primero que dejan paralítico al tirar de él para sacarlo de un coche accidentado por ejemplo.
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: KoresBike en 18 de Noviembre, 2019, 05:37:34 pm
??? ??? Miedo me da¡¡¡

El sabado caasualmente nosotros salimos por la misma zona y vimos una ambulancia con un hombre...supongo que sería uno de tus accidentes, porque como fuese ese, que hubo otro mas...allí estaba la Policia Local y una ambulancia, pregunte a los que estaban con el accidentado (que raramente estaba subido en la bici y tapado con una manta termica), les dije, un susto??? y responden, no, no...mas que un susto....no me quede porque ya habia bastantes personas y sobtre todo la ambulancia y la policia, no se si es uno de los accidentes que viste tu...serías las 13h y estaban muy cerca de la carretera poco antes de la ultima bajada al torrelodones ya...

Hay que tener un poco de cabeza y por supuesto nunca dejar a un compañero herido solo.... ;)
Todo encaja. Ese era claramente el pobre hombre del femur roto. No se como las pasaría para subir a la bici (idea de bombero!) pero para bajarle.... ni quiso probar. Me alegro que llamasen a la ambulancia porque a nosotros nos dijeron "furgoneta". Debisteis bajar la senda a Torre 10-15-20 minutos por detrás de nosotros entonces.

Si, se puede dejar a alguien solo para ir a por cobertura, pero nada más. Desde luego al primero que vimos nosotros no le habían dejado solo por eso... ya les vale.
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: KoresBike en 18 de Noviembre, 2019, 05:39:38 pm
Yo el sábado iba con coderas, rodilleras y mochila con protector, pero eché de menos la mentonera del casco y me acordé de ella en algún momento porque pensé "para que la quiero ¿para tenerla en casa?". Cinco minutos después de pensarlo nos encontramos el primer accidentado.
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: Kruzky en 18 de Noviembre, 2019, 06:42:38 pm
Es muy muy probable que no estuviesen federados. Con algunas noticias que han salido de cobrar los rescates algunos pueden tener miedo a avisar al 112, es muy interesante ver como funciona cada comunidad autónoma.
Por unos 100€ al año hay que federarse sin duda, avisas al 112 y si luego se lo quieren reclamar a la federación que lo hagan
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: eunzaro en 18 de Noviembre, 2019, 07:28:28 pm
Se pueden encontrar seguros con muy buenas coberturas mucho mas economicos que el de la federacion. La hora de helicoptero son 3000 euros, y en los sitios que nos movemos en caso de accidente lo normal es que te saquen de esa manera,
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: miguelpatones en 18 de Noviembre, 2019, 07:59:33 pm
el rescate no se cobra en Madrid y me atrevería a decir que en ningún sitio de España, en algunas comunidades pueden que te cargan los costes si tienes seguro o quizá si hubiera sido una imprudencia garrafal, pero en Madrid no se cobra ningún rescate 
dicho esto un seguro o estar federado es buena opción por si haces daños a terceros (choques, atropellos) o para gestionar luego la lesión y rehabilitación 
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: KoresBike en 18 de Noviembre, 2019, 08:02:51 pm
A la hora de la verdad habrá que ver cuantos rescates en helicóptero de verdad pasan al cobro.... Creo haber leído que se limitaban a los que eran resultado de una grave imprudencia consciente por parte de los rescatados, es decir, los imbéciles que subieron al Angliru en playeras habiendo aviso de temporal y sin cadenas a ver nevar y luego pidieron ser rescatados.... Pero lo cierto es que tras anunciar en medios que se iban a cobrar en algunos casos, parece que la gente se puede haber puesto "demasiado prudente" en lo económico y anteponer eso a la salud.

Grave error.A mi por favor en caso de accidente, me llamais al 112 y ya arreglaremos cuentas más tarde....

La práctica del ciclismo de montaña en un sendero habilitado para ello en un día sin alertas metereológicas como el sábado no debería ser una razón para querer cobrarlo.

En todo caso, me parece que es una conversación que es sano tener en las grupetas, más vale prevenir y no tener que hacer lo acordado nunca que tener que improvisar. Y desde luego al herido si se pone a contar los euros con el rescate.... con todos mis respetos, el caso justo.... su salud es más importante que su patrimonio.
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: Kruzky en 18 de Noviembre, 2019, 09:57:30 pm
Yo tuve luxación completa del tobillo y me tuvo que ir a recoger una ambulancia. Suerte que fue comenzando a bajar y pude llegar con ayuda hasta la cima donde se llega por carretera. Luego operación, rehabilitación....... y no he tenido que pagar nada. Cuando me pregunto el de la ambulancia si estaba federado me acojoné..... no hombre, no te cobran nada es solo para ver si te llevamos al hospital que tiene concertado la federación o al de la S. S ....uffff ;D ;D
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: Ferper en 19 de Noviembre, 2019, 08:08:03 am
En este caso y en otros muchos hay que aplicar el protocolo PAS. Os dejo enlace para que lo veais.
https://motor.elpais.com/conducir/auxiliar-victimas-accidente-de-trafico/
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: elrobert en 20 de Noviembre, 2019, 11:40:33 pm
En mi grupo todos estamos federados..no lo hemos usado nunca y esperemos no usarlo
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: ferrobiker en 21 de Noviembre, 2019, 07:35:40 am
el rescate no se cobra en Madrid y me atrevería a decir que en ningún sitio de España, en algunas comunidades pueden que te cargan los costes si tienes seguro o quizá si hubiera sido una imprudencia garrafal, pero en Madrid no se cobra ningún rescate
dicho esto un seguro o estar federado es buena opción por si haces daños a terceros (choques, atropellos) o para gestionar luego la lesión y rehabilitación
Ojo,  que yo he visto a la guardia civil registrando las mochilas para ver si llevas lo necesario,  si no ya sabes... a pagar.

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Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: KoresBike en 21 de Noviembre, 2019, 08:41:07 am
el rescate no se cobra en Madrid y me atrevería a decir que en ningún sitio de España, en algunas comunidades pueden que te cargan los costes si tienes seguro o quizá si hubiera sido una imprudencia garrafal, pero en Madrid no se cobra ningún rescate
dicho esto un seguro o estar federado es buena opción por si haces daños a terceros (choques, atropellos) o para gestionar luego la lesión y rehabilitación
Ojo,  que yo he visto a la guardia civil registrando las mochilas para ver si llevas lo necesario,  si no ya sabes... a pagar.

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Interesante. Me imagino que te refieres a escalada y montañismo ¿no?
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: ferrobiker en 21 de Noviembre, 2019, 10:56:21 am
el rescate no se cobra en Madrid y me atrevería a decir que en ningún sitio de España, en algunas comunidades pueden que te cargan los costes si tienes seguro o quizá si hubiera sido una imprudencia garrafal, pero en Madrid no se cobra ningún rescate
dicho esto un seguro o estar federado es buena opción por si haces daños a terceros (choques, atropellos) o para gestionar luego la lesión y rehabilitación
Ojo,  que yo he visto a la guardia civil registrando las mochilas para ver si llevas lo necesario,  si no ya sabes... a pagar.

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Interesante. Me imagino que te refieres a escalada y montañismo ¿no?
Correcto.

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Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: KoresBike en 21 de Noviembre, 2019, 11:55:08 am
el rescate no se cobra en Madrid y me atrevería a decir que en ningún sitio de España, en algunas comunidades pueden que te cargan los costes si tienes seguro o quizá si hubiera sido una imprudencia garrafal, pero en Madrid no se cobra ningún rescate
dicho esto un seguro o estar federado es buena opción por si haces daños a terceros (choques, atropellos) o para gestionar luego la lesión y rehabilitación
Ojo,  que yo he visto a la guardia civil registrando las mochilas para ver si llevas lo necesario,  si no ya sabes... a pagar.

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Interesante. Me imagino que te refieres a escalada y montañismo ¿no?
Correcto.

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Me parece adecuado.
En realidad yo creo que se deben cobrar los rescates de esa gente que se sube sin material al monte desoyendo avisos de temporal y luego pasa lo que pasa...
Eso es ser un irresponsable y un imprudente. Y tengo entendido (creo haberlo leído, pero mi memoria me juega malas pasadas y no recuerdo donde) que se han pasado al cobro solamente casos muy concretos de gente muy irresponsable.
Pero al deportista con experiencia y material adecuado que tiene un accidente, hay que rescatarle con cargo a dinero público que para eso está ese servicio. Si no serían rescatadores privados haciendo negocio con la desgracia ajena... y eso tampoco puede ser.
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: Electrificado en 22 de Noviembre, 2019, 04:44:25 pm
Yo no iba en ese momento pero uno de mi grupeta se quedó inconsciente en medio de una bajada por trialera. Fue como un cotocircuito en su cabeza,  todavía no sabe qué le pasó,  solo se acuerda de unos segundos antes cuando iniciaba la bajada. Los que iban detrás de él no vieron como se cayó pero se lo encontraron con los ojos vueltos,  convulsionado y la lengua se la iba a tragar. Le sacaron la lengua y llamaron a emegencias. Vino un helicóptero. Lo único que le pasó fue rotura de clavícula y algunos roces,  pero ya está, en la cabeza nada, después de hacerle Tac y demás. No le cobraron nada. Pero estuvo un año sin salir,  por miedo a que le volviera a pasar. Y el resto del grupo acojonados.
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: KoresBike en 22 de Noviembre, 2019, 05:02:28 pm
Juer que susto....
Demasiado poco le pasó para haber caído así a plomo.
 ??? ??? ???
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: alf2012 en 24 de Noviembre, 2019, 01:22:26 am
El sábado pasado en nuestra grupeta E-Bike Madrid NW tuvimos una experiencia extraña y que nos ha dejado un poco de huella.

En resumen: encontramos dos accidentados con lesiones potencialmente graves que a mi juicio habían reaccionado incorrectamente ante la emergencia.

La gran pregunta: que debe hacerse?
No es una tontería cualquiera. Este deporte se practica en zonas despobladas, algunas con accesos complicados o imposibles y es un deporte de riesgo.
Shit happens. Hay accidentes.
Si tienes la mala suerte de que te pase a ti o a tus compañeros, es mejor tener las ideas claras antes y tirar de protocolo que no andar improvisando.

Ahora los detalles para que cada cual opine: va el tocho....

Salimos tres por Hoyo de Manzanares y tras disfrutar de algunas de sus mejores senderos iniciábamos la ruta de regreso cuando nos encontramos en una cuneta a un ciclista, solo, separado algunos metros de su bici (bici corriente, sin corriente) y recostado en el suelo tras un chaparro que le protegía del viento. Paramos a interesarnos si estaba bien o había tenido un accidente y nos confirmó que si, que había sufrido una caída y que le dolía bastante la espalda y el coxis. Por lo visto el manillar (con sus clásicos cuernos de cross-country) se había enganchado en una valla, la bici se había parado en seco y él había salido volando por encima del manillar.
Me duele hasta pensarlo.
El no encontraba postura y decía que tenía dolor en la columna, que podía ser una vértebra.
Le preguntamos si iba solo y nos dice que iba en una grupeta pero que han seguido y él se ha ido solo andando hacia a la carretera porque estaba cerca y ha llamado a un amigo que va a ir a buscarle. Insistimos en llamar al 112, no quiso. Tampoco quiso una manta térmica, a pesar de estar tiritando. A los 10 minutos vino el amigo, metimos la bici en el coche y tras levantarle con mucho cuidado y recorrer medio bien el trecho al coche, el hombre entró en el asiento del copiloto de mala manera y con muchos dolores. Iba incomodísimo sentado, pero no cabía en el coche de otra manera. Y se fueron para el hospital (apenas 3km si llega).
Preguntas:
- ¿cómo alguien deja a un compañero de salida con un golpe en la columna y sigue la ruta como si tal cosa?
Yo desde luego le recomendaría seriamente cambiarse de grupeta.... Puede ser incluso delito de omisión del deber de socorro.... así que ojo cuidado, que el que lo hace además de quedar como un insolidario puede acabar como delincuente.
Cómo alguien con un golpe en la columna (o alguien que va en la misma grupeta y vive el accidente a su lado) no llama al 112 para que le evacúen en una "cuchara" con la espalda convenientemente inmovilizada?
¡Estamos hablando de una lesión potencialmente grave que puede postrarte en una silla de ruedas o en la cama de por vida!
Y si, yo todavía estoy arrepintiendome de no haber llamado yo mismo al 112 independientemente de la opinión del herido.

Seguimos ruta con el culo apretao de la impresión.

Enlace por carretera de unos 300m y salida al campo de nuevo.

Nos cruzamos una grupeta donde un hombre viene subido a caballo en una bici con cara y quejidos de dolor innenarrables (la bici era una ebike Treck amarilla, creo, por si alguien de aqui sabe que pasó, carretera entre Hoyo y Torrelodones hacia las 13:00) y dos compañeros empujando la bici y sujetando al herido. Otros venían detrás llevando varias bicis cada uno e iban hacia la carretera.
Preguntamos si necesitan ayuda y nos dicen que creen que se ha roto el fémur y que ya viene "una furgoneta".
No me atrevo a pensar el dolor que pasaría ese pobre hombre al bajarle de la bici en la que le transportaban a modo de carretilla.... o en una furgoneta tirado en el suelo sin inmovilizar un femur roto.

Preguntas:
¿Cómo es que no se quedan en el sitio de la caída y llaman al 112 para que sean los profesionales sanitarios los que decidan cómo evacuar al herido?

Estamos hablando (otra vez) de una lesión grave "per se" pero es que, además es potencialmente letal. Por al lado del femur van vasos sanguíneos del tamaño de un dedo gordo. Un femur roto y astillado te puede cortar uno y te vas para el otro barrio. Además, literalmente, en segundos.

El resto de la ruta se nos hizo raro de veras. Ya no tenía complicaciones técnicas, pero es de estos días que celebras acabar sin tener tan siquiera un susto al llegar a casa.
Y llevo desde el sábado con el tema dándome vueltas una y otra vez.... ¿no es mejor que en el grupo se haya hablado este asunto y tener claro el protocolo?

Y la secuela que ha surgido:
No deberíamos ser responsables y tener todos un seguro de accidentes que cubra rescate incluso en helicóptero para dormir más tranquilos?

Toda la experiencia que relatas es un autentico sin sentido.

Como se puede dejar a un compañero solo tirado después de haber salido por las orejas en una mtb con dolor en la columna.

Lo bueno es que luego lo montan de mala manera en un coche en vez de esperar una ambulancia.

Idem para el otro compañero con el fémur ...roto? , incomprensible.

Aveces el sentido común es el menos común de los sentidos , espero que se recuperen ambos cuanto antes.

Saludos
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: Tahíno en 25 de Noviembre, 2019, 09:45:44 pm
En nuestro grupo hemos tenido muchas caídas pero, afortunadamente, pocas lesiones y en ese caso al herido no se le deja solo nunca, excepto por el tema de cobertura si es que hay problema. Nos ha pasado en un par de ocasiones en zona complicada, sin cobertura y sin posibilidad de rescate en helicóptero. Mientras unos buscaban cobertura para llamar al 112, otros acompañaban al herido (que podían andar pero no montar en bici, clavículas) y otros ayudaban bajando las bicis de los ayudantes. Siempre hay que llamar al 112, tengas seguro o no, lo 1º es la salud. Y si, tal vez debamos federarnos aunque no hagamos uso del seguro....esperemos.
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: santosTL en 27 de Noviembre, 2019, 01:18:54 pm
Lo que me alarma del hilo mas que las caídas, a las que todos nos exponemos y alguna llevamos encima, es a que ese supuesto grupo de "amigos", la denominada "grupeta" te deje solo en una situación tan grave, algunos por lo que se ve solo tienen piernas y pocas neuronas.

Muy buena iniciativa este hilo y buena gente la que paró a preguntar sin conocer de nada al caído. Es lo que yo haría, es lo que me gustaría que hiciesen por mi también.
Saludos.
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: JUANITO65 en 27 de Noviembre, 2019, 05:23:17 pm
Lo que me alarma del hilo mas que las caídas, a las que todos nos exponemos y alguna llevamos encima, es a que ese supuesto grupo de "amigos", la denominada "grupeta" te deje solo en una situación tan grave, algunos por lo que se ve solo tienen piernas y pocas neuronas.

Muy buena iniciativa este hilo y buena gente la que paró a preguntar sin conocer de nada al caído. Es lo que yo haría, es lo que me gustaría que hiciesen por mi también.
Saludos.

Yo es que tengo la mala constumbre de cuando veo a alguien parado preguntarle si esta bien y si necesita algo; aunque haya varios ya...

Una de Terror¡¡¡
Un dia con mi analogica haciendo el anillo verde de Madrid en Puente de la M-30 hacia Herrera Oria, me encontre un cadaver de un hombre con su traje de ciclista y todo el rollo y la bici aparcada ...se debio encontrar mal el hombre, paro se sento contra un muro y alli se quedó para siempre....evidentemente, llamar a la 112 y cuando vinieron, pues me fui...pararon bastantes ciclistas a preguntar....pero ya habia bastante gente para estar alli... :-[ :-[
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: pppcordobes en 27 de Noviembre, 2019, 06:35:46 pm
Pues que mal rollo Juanito. Pobre hombre, se quedó allí como un pajarito.
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: Manusoler en 14 de Diciembre, 2019, 08:28:24 pm
Esta semana he llamado yo a la federacion valenciana de ciclismo, me comentaron que lo del rescate de helicoptero no esta incluido simplemente porque es un servicio publico, y en caso de no hacer un mal uso de el es gratis, si no recuerdo mal la cuota por federarse donde incluyen el seguro era de unos 115 euros
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: cascoblanco en 14 de Diciembre, 2019, 08:57:49 pm
Te saldrá más barato el seguro de montaña,  que incluye la mtb, y te  incluye el rescate en helicóptero...lo que te ha dicho el de la Federación no es verdad
Además a la Federación de Ciclismo " ni agua"
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: Flowjancano en 15 de Diciembre, 2019, 09:43:52 am
Te saldra mas barato el de Montaña, pero si sueles circular por carretera te cubre?.

Porque el de ciclismo te cubre en todo momento que vas en bici, no?.

Por otro lado la licencia de Montaña no te sirve para apuntarte a pruebas de ciclismo, deberias sacar el seguro del dia si hay opcion y entonces lo de mas barata se acabo.
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: cascoblanco en 15 de Diciembre, 2019, 10:33:49 am
Vale, es que yo ni hago carretera ni participó en carreras...ahí me has pillado
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: Jbs en 15 de Diciembre, 2019, 11:48:09 am
Yo tengo un seguro que por 50€ año me cubre esquí, senderismo y mountainbike. Evidentemente con helicoptero. Cuando esquio en pistas no compro seguro de la estacion pq estoy cubierto. 
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: Jbs en 15 de Diciembre, 2019, 11:49:53 am
Es este:
https://triplesport.cat/index.html (https://triplesport.cat/index.html)
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: Flowjancano en 15 de Diciembre, 2019, 11:50:49 am
No me referia a hacer especificamente carretera, no me exprese bien.

Mas bien iba porque hay gente que sale al monte desde casa y logicamente toca carretera o en las rutas tienen enlaces qye tambien las tocan y en eso supuestos tengo entendido que la de Montaña no te cubriria.

Lo de las carreras para gente que compita tambien hay que tenerlo en cuenta, pero me preocuoa mas lo otro.
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: juanitus en 15 de Diciembre, 2019, 02:27:04 pm
que suerte tienes casco,sales de la puerta de casa y ya estas en el monte,haces un tramo de calle o carretera,como tengasun coscorron antes del monte ese seguro que tienes no te valdra







Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: manoloplv en 15 de Diciembre, 2019, 07:58:05 pm
Tampoco creo que necesite un equipo de rescate con helicoptero en la gran via, para eso atienden sin ningun problema los servicios sanitarios ordinarios
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: dosvalvulas en 15 de Diciembre, 2019, 09:40:45 pm
Yo pegue el otro día un ostión al llegar a la calle de mi casa....se fue la rueda delantera y zas, gracias que solo fue quemadura en la cara del asfalto y derrame ojo, y si me lío a pensar...me da por vender las bicis
Hago carretera y montaña, nada de carreras
Sabéis algún seguro o cómo me podría federar para estar cubierto ?

Un saludo
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: Flowjancano en 15 de Diciembre, 2019, 10:00:26 pm
Tampoco creo que necesite un equipo de rescate con helicoptero en la gran via, para eso atienden sin ningun problema los servicios sanitarios ordinarios
Esta claro que atienden, pero ni con la misma celeridad, ni en muchos casos pudiendo elegir especialistas.

Por experiencia de amigos, por la Federacion Cantabra de Ciclismo va bastante mas rapido la cosa que por la SS.
Yo pegue el otro día un ostión al llegar a la calle de mi casa....se fue la rueda delantera y zas, gracias que solo fue quemadura en la cara del asfalto y derrame ojo, y si me lío a pensar...me da por vender las bicis
Hago carretera y montaña, nada de carreras
Sabéis algún seguro o cómo me podría federar para estar cubierto ?

Un saludo
Si no compites, el de cicloturista de la Federación de Ciclismo te serviria perfectamente o incluso un seguro privado tipo al que nombraron un poco mas atras.
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: xuacu en 15 de Diciembre, 2019, 10:18:13 pm
La federación española de cicloturismo abre ahora su campaña anual.
Los carnets, Básico (30 €) y Europa (40€), incluyen:
- Seguro de Responsabilidad Civil (RC) - España - Europa
- Seguro de Accidentes
- Asistencia en Viaje - España - Europa
- Asistencia jurídica.
Yo voy a renovarlo por tercer año consecutivo. Por suerte no he necesitado de sus servicios. Podéis mira más información en su página web.
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: Stray cat en 15 de Diciembre, 2019, 10:26:06 pm
Al hilo de todo esto y para cuando salimos solos. El reloj Apple Watch tiene una aplicación que detecta caídas;si estás más de 30 segundos sin moverte,te aparece un mensaje en la pantalla preguntando si estás bien,si no respondes,llama automáticamente a los servicios de emergencia o a los contactos que tú has designado enviando también las coordenadas de donde estás .
Me parece muy interesante


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Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: pppcordobes en 15 de Diciembre, 2019, 11:04:08 pm
Yo he estado federado más de 10 años porque al participar en marchas y carreras de enduro no tenía que pagar el seguro aparte. Los primeros años no había problemas a la hora de asistirte, pero hace dos años si que los tuve. Volví de una salida con un dolor en los lumbares tremendo y llamé para coger cita. Pues una chica del seguro que tiene contratado la federación me dijo en mi cara que eso era una dolencia crónica y que no me iban a mirar nada. Le dije que si ella era médico para asegurar eso y tenía rayos x a distancia para saber lo que tenía yo o que. El caso es que no hubo manera de que me atendieran, así que después de tantos años de estar federado, les mandé a paseo. Y eso que los últimos años había subido un montón, ya estaba pagando 113 euros creo recordar.
Así que estoy con cascoblanco, a la federación ni agua.
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: dosvalvulas en 16 de Diciembre, 2019, 05:58:45 am
La federación española de cicloturismo abre ahora su campaña anual.
Los carnets, Básico (30 €) y Europa (40€), incluyen:
- Seguro de Responsabilidad Civil (RC) - España - Europa
- Seguro de Accidentes
- Asistencia en Viaje - España - Europa
- Asistencia jurídica.
Yo voy a renovarlo por tercer año consecutivo. Por suerte no he necesitado de sus servicios. Podéis mira más información en su página web.
Sabéis si este tipo de carnet/seguro cubre en la montaña ?por si sale uno con la mtb
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: dosvalvulas en 16 de Diciembre, 2019, 12:07:29 pm
Te saldrá más barato el seguro de montaña,  que incluye la mtb, y te  incluye el rescate en helicóptero...lo que te ha dicho el de la Federación no es verdad
Además a la Federación de Ciclismo " ni agua"
Podrías decir nombre seguro?
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: Maturana en 16 de Diciembre, 2019, 12:50:40 pm
No sé cómo funciona en el resto de provincias, ni tan siquiera de comarcas, pero en la del Maresme, los compañeros van a por los ciclistas al monte y si hace falta helicóptero se solicita, algunos técnicos de los que acuden a los rescates también son usuarios de la mtb

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Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: Flowjancano en 16 de Diciembre, 2019, 12:54:55 pm
Yo he estado federado más de 10 años porque al participar en marchas y carreras de enduro no tenía que pagar el seguro aparte. Los primeros años no había problemas a la hora de asistirte, pero hace dos años si que los tuve. Volví de una salida con un dolor en los lumbares tremendo y llamé para coger cita. Pues una chica del seguro que tiene contratado la federación me dijo en mi cara que eso era una dolencia crónica y que no me iban a mirar nada. Le dije que si ella era médico para asegurar eso y tenía rayos x a distancia para saber lo que tenía yo o que. El caso es que no hubo manera de que me atendieran, así que después de tantos años de estar federado, les mandé a paseo. Y eso que los últimos años había subido un montón, ya estaba pagando 113 euros creo recordar.
Así que estoy con cascoblanco, a la federación ni agua.
Eso se hubiese arreglado con una reclamacion y/o queja por escrito para que hubiesen amonestado a esa empleada.
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: pppcordobes en 16 de Diciembre, 2019, 01:27:51 pm
Ya me dijo que recibía órdenes de sus superiores al respecto. Que la gente les quería colar enfermedades crónicas como si les hubiera pasado en la bici y eso es lo que había. Yo solo le dije que el tipo de enfermedad o lo que tuviera lo tendría que decidir un médico, no ella, pero ni caso. Luego llamé a la federación para denunciar esto y le echaron la culpa a los del seguro. Si ellos no querían, no había visita al médico. Basura todos, solo quieren nuestro dinero.
Lo único que puedes hacer en estos casos es ir de urgencias y decir que te acabas de caer con la bici y tienen que atenderte si o si. Si quieres ser legal con esta gentuza no vale, tienes que usar sus mismas artimañas.
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: cascoblanco en 16 de Diciembre, 2019, 05:48:04 pm
Yo me refería al seguro que ofrece la Federación española de Montañismo...
Los rescates de helicóptero eran gratuitos, pero hace unos años añadieron la coletilla de "imprudencia o temeridad"...A mucha gente le puede parecer una temeridad por donde bajamos y a eso se pueden agarrar para intentar cobrartelo...yo por 75€ al año prefiero estar federado en una federación que da la cara por sus federados... No como la del ciclismo a la que sólo le interesa La carretera y el dinero de las marchas...
Aquí en la Comunidad Valenciana llevamos 11 años de "conflictos" con las autoridades por la prohibición de "usar" sendas y NUNCA nos ha apoyado la Federación...como paso en la última manifestación en Elche
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: pppcordobes en 16 de Diciembre, 2019, 06:09:32 pm
La federación vive de las marchas, auténticas carreras encubiertas. No dice nada porque la gente se federa para poder participar en ellas y que no les cobren el seguro. Así se embolsan una pasta en licencias que de otra manera ni olerían. Pero están muy lejos de los bikers como dice Cascoblanco.
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: xuacu en 16 de Diciembre, 2019, 09:17:42 pm
La federación española de cicloturismo abre ahora su campaña anual.
Los carnets, Básico (30 €) y Europa (40€), incluyen:
- Seguro de Responsabilidad Civil (RC) - España - Europa
- Seguro de Accidentes
- Asistencia en Viaje - España - Europa
- Asistencia jurídica.
Yo voy a renovarlo por tercer año consecutivo. Por suerte no he necesitado de sus servicios. Podéis mira más información en su página web.
Sabéis si este tipo de carnet/seguro cubre en la montaña ?por si sale uno con la mtb
Si claro que cubre la mtb, De hecho yo hice la consulta si cbría las mtb eléctricas y esta fue la respuesta:
Puede estar tranquilo. Lo tenemos contemplado en nuestros estatutos y por tanto está perfectamente cubierto.

Un saludo

 

---
Carmen Ramos
Secretaria General FECT
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: xuacu en 16 de Diciembre, 2019, 09:25:25 pm
Adjunto captura de pantalla de la web de la Federación española de cicloturismo.

[archivo adjunto borrado por el administrador]
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: dosvalvulas en 17 de Diciembre, 2019, 08:19:38 pm
Adjunto captura de pantalla de la web de la Federación española de cicloturismo.
Tú estás aquí federado?
Me convence...
Estoy entre esta y la de montaña que comento cascoblanco, pero la de montaña no cubriría trayectos en carretera no??
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: xuacu en 17 de Diciembre, 2019, 11:22:05 pm
En mi grupeta somos cuatro los que estamos federados aquí. Afortunadamente no hemos necesitado de sus servicios por lo que no puedo decirte como responden en caso de necesidad. A priori parece una de las opciones más interesantes.
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: dosvalvulas en 18 de Diciembre, 2019, 12:12:41 pm
En mi grupeta somos cuatro los que estamos federados aquí. Afortunadamente no hemos necesitado de sus servicios por lo que no puedo decirte como responden en caso de necesidad. A priori parece una de las opciones más interesantes.
Lo que no me queda claro, en caso de caída y que tengas heridas, dónde debes llamar?o que hacer?
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: cascoblanco en 18 de Diciembre, 2019, 03:22:55 pm
La de montaña si te caes en un enlace de carretera también te cubre...mientras vas en bici te cubre
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: pppcordobes en 18 de Diciembre, 2019, 04:31:22 pm
Me parece como más lógica la opción de la licencia de montañismo que dice Cascoblanco. Creo que sale por 75 euros aproximadamente. La Máster de este año la han subido ya a 120 euros en la Comunidad Valenciana, un robo para lo que dan luego.
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: cariocas en 18 de Diciembre, 2019, 07:15:27 pm
Yo tengo la licencia federativa desde hace muchos años, y solo hago rutas cicloturistas, y mis propias salidas y excursiones claro. Me parece muy cara, en Aragón ya valía más de 120 € el año pasado. En la Web de las Federaciones dan las instrucciones para saber como actuar en caso de accidente, básicamente tienes que avisar lo antes posible y seguir las pautas que te marquen. En todas las rutas no hacen descuento en la cuota por estar federado, como sería lógico, ya que pagas dos veces el servicio, pero abusan porque ellos sacan el presupuesto anual del club que las organiza con estas marchas, tienen mucho rostro porque en esas apenas te dan un bocata y ni siquiera camiseta de recuerdo. Lo que sí puedo decir es que una vez me hicieron un sándwich en la carretera, frenó muy fuerte un coche porque se pasaba del desvío que quería coger, el siguiente lo mismo para no darle a él, pero yo era el tercero y fue inevitable el golpe, la capacidad de reacción disminuye. Por supuesto el cuarto me dio a mí y me destrozó la bici que llevaba en el portabicis trasero. Pues bien, debo decir que avisé al seguro de la Federación y me resolvieron todo sin que yo me moviera de casa, recibí una buena indemnización por la bici, lo cual me permitió prácticamente dejarla como nueva. En otra ocasión un coche me golpeó por detrás yendo en la bici, me tiró al suelo y casi me mata porque paró a un palmo de mí. Volví a avisar a ese seguro, y puedo decir lo mismo, se encargaron de todo, solo me pidieron fotos de las ruedas de la bici dañadas y me las pusieron nuevas. Yo no sufrí daños gordos, solo dolores durante un tiempo, y ya estaba jubilado, así que no había mayor problema, pero en ambos casos el seguro se portó muy bien, y contactando solo por e-mail. Un abuso que sí puedo reportar es que antes tenías que pertenecer a un club ciclista para poseer la licencia, lo cual te obligaba a pagar su cuota anual aunque fuera de una localidad lejana, lo cual te impedía hacer uso de sus servicios; ahora no es necesario y te la puedes sacar como independiente, pero curiosamente te cobran casi lo mismo, te suman lo que pagabas al club. Saludos
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: Nexus 6 en 19 de Diciembre, 2019, 11:38:53 pm
el rescate no se cobra en Madrid y me atrevería a decir que en ningún sitio de España, en algunas comunidades pueden que te cargan los costes si tienes seguro o quizá si hubiera sido una imprudencia garrafal, pero en Madrid no se cobra ningún rescate
dicho esto un seguro o estar federado es buena opción por si haces daños a terceros (choques, atropellos) o para gestionar luego la lesión y rehabilitación
  Yo también estoy en que el seguro es bueno para cubrirte de cara a daños a terceros.... pero las urgencias ya las pagamos con nuestros impuestos...y como ciudadanos son un derecho y obligación por parte del gobierno ...en éste caso Comunidad de Madrid ...imagino aplicable a las 17 Autonomías.....
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: Flowjancano en 20 de Diciembre, 2019, 07:45:44 am
Si, pero por los seguros privados/federativos va mas rapido y en Cantabria al menos tienes varios medicos por especialidad para escoger a traves del de la Federacion.

Misma lesion, distintos casos. Luxacion acromio-clavicular:

- un colega se cae un sabado por la mañana en una marcha, le llevan al hospital concertado por la Federacion, pruebas diagnosticas y sabado por la tarde operado.

- un conocido es atropellado o se cae a raiz de una imprudencia de un coche (no recuerdo), le llevan a urgencia (no esta federado). Pues entre que le hacen las pruebas diagnosticas, le derivan al traumatologo y deciden operarle, se pasa varias semanas con el brazo en cabestrillo y con molestias.

Federarse o los seguros seran caros, pero que quereis que os diga, practicamos un deporte de riesgo y a la primera lesion que tengas ya lo amortizaste.
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: Jbs en 20 de Diciembre, 2019, 10:11:23 am
Aqui os pongo las coberturas del que tengo por 39€/año

Asistencia médica y sanitaria en el extranjero: Hasta 3.000€
Asistencia médica y sanitaria en España: Hasta 1.200€
Gastos odontológicos: 60€
Repatriación o transporte sanitario de heridos o enfermos: La totalidad de su coste.
Desplazamiento de un familiar en caso de hospitalización superior a cinco días: La totalidad de su coste.
Convalecencia en hotel: Máximo 10 días 75€ por día
Repatriación o transporte del asegurado fallecido y de sus acompañantes: La totalidad de su coste
Desplazamiento de un familiar en caso de fallecimiento: La totalidad de su coste
Rescate de personas: Hasta 3.000 €
Altitud máxima: Hasta 5.000 metros
Gastos de trineo o ambulancia: La totalidad de su coste
Reintegro del coste del forfait no utilizado: Hasta 400€
Envío de conductor profesional: Servicio ARAG
Transmisión de mensajes urgentes: Servicio ARAG
Accidentes personales: Hasta 12.000€
Resposnabilidad Civil Privada: Hasta 60.000€
Título: Re:Que hacer (y no hacer) en caso de accidente en el monte
Publicado por: Jbs en 20 de Diciembre, 2019, 10:13:53 am
https://triplesport.cat/es.html