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Bicicletas y componentes => Mecánica, trucos, bricos y hacks => Mensaje iniciado por: Ridebike en 18 de Noviembre, 2015, 01:20:03 am

Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 18 de Noviembre, 2015, 01:20:03 am
Es un tema interesante éste de los desarrollos de la e-bike de montaña.

   

   Por un lado tenemos las que montan Yamaha y Brose, que unas llevan dos platos y otras uno solo.

   

   Las que vienen con Bosch, todas traen un único plato que suele ser de 14 dientes en las Moustache y Mondraker de este año (porque el año pasado no lo admitían los motores Bosch dando error en algunas circunstancias), 15 dientes traen las Trek, Cube... y 16 que suelen traer la Haibike.

   

   Estos valores hay que multiplicarlos por 2,5 por la desmultiplicación interna del motor, con lo que el 14 equivale a un plato de 35 dientes, el de 15 equivaldría a 37,5 y 16 a 40 dientes.

   

   Por otra parte, las bicis del año pasado solían llevar cambios de 10V con el piñón grande de 36 y las de este año 11V con 42 dientes.

   

   En principio unos desarrollos más cortos parecen más apropiados para montaña por un menor consumo y para poder acompañar más fácilmente si vamos en un grupo con bicis normales, pero el problema puede estar en que se nos quede corto llaneando.

   

   Estáis satisfechos con los desarrollos que traen vuestras bicis? o los cambiariais si pudierais?

   

   Edito. Más abajo he dejado una hoja excel de desarrollos. Se puede elegir cualquiera de los tamaños de rueda que existen para MTB y están las configuraciones habituales de 9V, 10V y 11V

   También hay un apartado para desarrollos con motores Bosch.

   

   Excel actualizada (14-03-2016)

   

   

   
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: e_miquel en 18 de Noviembre, 2015, 06:08:38 pm
Hola ridekike , te comento algo sobre desarrollos . de nuestro grupo , cinco llevamos Moustache Samedi F S Titanium , modelo 2014 , de ellas cuatro llevan piñon delantero de 15 y una de 14 , también he probado una Scott que llevaba piñon de 17, todas ellas con la piñonera 11-36 de 10 velocidades .

   Con el piñon delantero de 15 la e-bike va bien , pero yo voy mas comodo con el 42 , te cuento , primero le añadi el piñon de 42 , al mismo tiempo que canvie los de 15 y 17 por uno de 16 , es la solución mas económica y que a la vez va muy bien .

   Un compañero del grupo lo cambio por un sram de 11 velocidades , con lo que tuvo que cambiar también los pulsadores .

   Yo finalmente llevo ahora lo que llamo ( la joya de la corona ) que no es otra que la piñonera de Leonardi Racing General Lee 9-42 , para mi es la solución perfecta para los que llevamos monoplato .

   Creo que todas las piñoneras de mtb que están en el mercado son para ellas las mtb , pero creo que las e-bikes no necesitan un cambio tan cerrado , por lo que la 9-42 me da un rango mas que suficiente y sigo llevando 10 velocidades , que creo que son muchas para mi manera de entender las e-bikes.

   Con el plato delantero de 15 y usando el piñon trasero de 11 llego ( con una buena  cadencia ) a los 35 por hora , mientras que con el piñon trasero de 9 llego a los 45 .

   Mientras las e-bike estén limitadas a 25 kph. (la mia de momento lo esta ) creo que es suficiente con el piñon de 11, pero puestos ha encontrarle ventajas al 9-42 te dire que cuando voy llaneando con el piñon de 11, no llevo la cadena tan cruzada respecto al plato y además todavía me queda el piñon de 9 ( por si acaso ).

   Espero haver contestado a tus preguntas .
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 18 de Noviembre, 2015, 10:30:08 pm
No conocía ese cassette Leonardi Racing General Lee 9-42 y la verdad que tiene un desarrollo muy interesante, pero casi me caigo de la silla al ver los 300 € que cuesta. Me imagino que con ese precio te habrás planteado hacer la rotación de cadenas para que te dure más.

   

   Yo, en mi bici actual que aún no es eléctrica, hice la misma operación que comentas de quitar los piñones 15 y 17 sustituyéndolos por un 16, y en el espacio que queda libre  en el extremo al desplazarlos, meter un 40 en mi caso.

   Lo malo es que el cambio no va tan fino. Tanto el cassette como el cambio son XT y hay algún piñón de los más pequeño,s que tengo que desplazar dos puntos con la maneta y volver uno para que entre el piñón que quiero.

   Compré un nuevo cambio por si acaso, y le pasa igual.

   

   Por lo que he leído les pasa a muchos. Al tener que separar la roldana superior con el nuevo piñón de 40 o 42, ésta queda más lejos de los piñones pequeños y se pierde precisión. Puede que los Sram vayan mejor en este caso. Conozco alguno que lo ha hecho con Sram y me dice que le va bien.

   

   Otra solución, es un inventillo que anda por los foros que hace que la roldana superior sea excéntrica, de forma que según la desplaces a piñones más pequeños, se vaya acercando debido esa excentricidad. En los monoplatos va bien este invento, pero con dos platos no es tan efectivo.
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Publicado por: e_miquel en 26 de Noviembre, 2015, 11:32:31 am
Comentar que la piñonera 9-42 de Leonardi Racing  se rompio,  resulta que la piñonera esta fabricada en dos piezas , una pieza lleva los tres piñones grandes 42, 35, 29 y la otra pieza lleva los otros 7 piñones .

   El problema esta en los seis tetones que llevan para junta las dos piezas,  que se rompieron

   En mi visita a Unibike aproveche para comentarlo en el stand de Leonar
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: e_miquel en 26 de Noviembre, 2015, 11:47:59 am
En el stand de Leonardi Racing me dijeron , muy amablemente , que ese es un ploblema que tenia las primeras sèries fabricadas,  que actualmente lo tenian solucinado , pues las últimas seri es llevan 12 tetones en lugar de 6 , que les mandara la piñonera rota junto con la factura que me mandarian una de nueva en garantia.

   Efectivamente,  a los pocos dias tenia en casa una piñonera nueva con coste zero.

   Ahora solo falta probarla

   Tiene un aspecto impresionante
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Publicado por: Ridebike en 26 de Noviembre, 2015, 12:57:23 pm
Me imagino que a lo que te refieres con tetones serán las ranuras que llevan los núcleos para encajar los cassette, porque generalmente no llevan nada más que unan las dos piezas.

   

   Y ya que seguimos con este tema de desarrollos, he hecho una Excel con desarrollos habituales en bicis normales, para compararlo mejor con los monoplatos de las e-bike.

   

   Si lo comparamos con las actuales bicis de dos platos y 11V como el de la Spectral, por ejemplo, veo que quizás el más adecuado para uso principal en montaña, sería el de 14 dientes en Bosch equivalente a plato de 35 dientes.

   

   
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Publicado por: Ferran en 26 de Noviembre, 2015, 07:52:54 pm
@ridebike buen trabajo.

   Por cierto, si alguien le interesa aventurarse a probar aquí he encontrado una gente que vende coronas para Bosch de 14 dientes

   http://www.speedup.altervista.org/crown-for-bosch-my-2014.html
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Publicado por: e_miquel en 26 de Noviembre, 2015, 11:27:59 pm
Con el tema de los desarrollos tenemos mucho que hablar,  como dije hace unos dias,  de las 5 Moustache de nuestro grupo , 4 de ellas salieron de fabrica con el piñon delantero de 15, la otra con el piñon de 14 , todas ellas F.S. Titanium , motor Bosch , batería de 400 y cassete de 10 velocidades 11-36 .

    Cuando empiezas con las primeras salidas parece que el desarrollo es el adecuado porque si con el eco no subes lo haces con el tour o sport .

   Porque las primeras pedaladas acostumbras ha hacerlas por las zonas habituales .

   Los problemas empiezan cuando le pides a la e-bike subir por sitios considerados hasta el momento imposibles .

   Entonces te das cuenta de que con un desarrollo mas corto podras subir mas eficazmente .

   Durante un año he salido con 15 delante y el piñon grande trasero de 42 , convencido de que esa era la combinación ideal para subirlo todo .

   Eso en cuando ha subir , en cuanto ha bajar con el 15 ( 37,5 ) delante y el 11 detrás con una cadencia aproximada de 90 rpm la velocidad ronda los 35 kph , que creo que es suficiente si la e-bike no esta deslimitada .

   Con el piñon delantero de 15 y la piñonera 9-42 de Leonardi Racing la velocidad con la misma cadencia ronda los 45 kph.
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Publicado por: e_miquel en 26 de Noviembre, 2015, 11:37:47 pm
Hay que tener en cuenta que las Moustache llevan la rueda delantera de 29" y la trasera de 27.5", y que los cálculos en cuanto a los desarrollos siempre los hacemos lógicamente sobre la rueda trasera.
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Publicado por: Ridebike en 27 de Noviembre, 2015, 12:29:47 am
En mi caso, lo que busco es poder seguir saliendo con mi grupo habitual que llevan bici normal, y lo que he podido comprobar en mi única salida mixta, es que en llano es fácil seguir el mismo ritmo porque pude poner un desarrollo equivalente al que llevan ellos, pero cuando el camino se empinó un poco, no pude seguir su ritmo y me adelantaba a ellos.

   

   No me he parado mucho a pensar en el motivo. ¿Quizás porque ellos tuvieron que poner un desarrollo que mi e-bike no tenía y que me obligaba a ir más rápido?

   O quizás sí hubiera podido ir a su ritmo si le hubiera aplicado muy poca fuerza a los pedales, pero entonces hubiera tenido que ir con una cadencia muy baja aumentando el consumo al mismo tiempo que me imagino hubiera sido incómoda.

   El caso es que la bici me pedía ir más rápido incluso en el modo Eco.

   

   Otro motivo por el que pienso que debería bajar el desarrollo, es que las Haibike vienen con un plato de 16 dientes que equivale a 40 y me parece que para uso en montaña es un poco exagerado.

   

   Si comparo el desarrollo de la Canyon Spectral 2016 (una bici de All Mountain tirando a enduro) de la tabla que puse más arriba, el desarrollo más largo es 7,10 m. y si Canyon lo considera suficiente con dos platos, pudiendo haber puesto un plato 38 como llevaban las del año pasado, creo que el 6,90 que da el plato 14 del Bosch, saca un desarrollo muy similar. Teniendo por el otro extremo un 1,81 m. que me imagino vendrá muy bien para esas subidas complicadillas.

   
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Publicado por: Ridebike en 27 de Noviembre, 2015, 12:44:13 am
Ferran, también tienen piñones de 14 por estos otros sitios:

   http://www.pro-cycling-golla.de/E-Bike_Teile___Hersteller___Antriebe/Bosch_Active_Performance_Line/Kettenblaetter.html

   http://www.elektrofahrrad24.de/suche?search=connex&op=Suche#.VleXPvkveUk

   http://www.mirandabikeparts.com/products/details/standard-chainrings-in-carburized-special-steel_279

   

   Y la llave específica de Bosch para desmontarlos:

   http://www.elektrofahrrad24.de/bosch-systemaufbau-antrieb-werkzeug-spider-tool#.VleXIfkveUk

   

   Lo que pasa es que dependiendo de la bici, puede que haya que poner un espaciador como en el caso de las Haibike.

   

   Los Bosch del año pasado no estaban preparados para este piñón de 14 y muchos daban error. Según dijo el fabricante, el nuevo CX sí está preparado para 14T
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 28 de Noviembre, 2015, 01:20:30 am
e_miquel, he estado mirando los desarrollos de tu "joya de la corona" y la verdad que es una joya. Tiene más desarrollo en alta velocidad que incluso los antiguos platos de 44 del 3x9

   En esta captura de la excel que me hice se ve bien en comparación con los desarrollos de las bicis de 3x9, 2x10, 2x11 y 1x11 (tanto de Sram como Shimano)

   Cada vez estoy más convencido de que para uso en montaña, el plato de 14 dientes en las Bosch es el que mejor debe ir. Tanto si el cambio es de 10V, 11V Shimano o Sram o tu joya.

   

   Por cierto. ¿No sabes si fabrican un cassette de 11V en 9-42?

   

   
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Publicado por: Ridebike en 28 de Noviembre, 2015, 12:21:22 pm
Preguntaba que si existe este cassette en 11V y veo que también lo han sacado, aunque parece que sólo para núcleos Sram

   http://www.todomountainbike.es/art/leonardi-factory-general-lee-942t-11v

   

   Bueno, los de 10V también parece que es sólo para núcleos Sram

   http://esmtb.com/2013/12/05/leonardi-factory-10-velocidades-pinon-42-dientes/

   

   La verdad que con éste cassette y un plato de 14 se abarca todo el rango posible de desarrollos. No entiendo por qué entonces no lo han sacado ya los de Sram o Shimano.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: e_miquel en 19 de Diciembre, 2015, 11:28:15 pm
Hola ridebike , hablando del cassette de 9-42 , el primero que Leonardi Racing saco al mercado fue el de 10 velocidades , últimamente ha sacado el de 11 velocidades con el mismo rango .

   Mi opinión es que es mucho mas interesante para las e-bike el de 10 velocidades , te cuento.

   Si nos fijamos en la composición de un cassette de carretera , veremos que la diferencia de la cantidad de dientes que hay de una velocidad a la siguiente es muy poca , lo que en el argot automovilístico se llama un cambio de relación cerrada .

      Me imagino que las primeras mtb salieron con este tipo de cassette , no se el tiempo que tuvo que pasar hasta que alguien se dio cuenta que para rodar por montaña es mas adecuado un cassette de relación mas abierta , como el que se lleva actualmente .

     Pues bien , no se el tiempo que tendrá que pasar para que algún fabricante de componentes se de cuenta que para las e-mtb y debido a la ayuda del motor es mas adecuado un cassette de relación mas abierto todavía .

    Es solo una opinión .
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: beteterocarrozon en 19 de Diciembre, 2015, 11:35:30 pm
Por curiosidad e-miquel....porque dices que es mejor una relación mas abierta para una e-mtb?...

   

   Y no es que no este deacuerdo pero me gustaría saber porque lo dices
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 19 de Diciembre, 2015, 11:58:00 pm
e-miquel, en realidad la relación del 10 V y 11V es la misma. Fíjate que el 11V de Shimano nos es más que un 10V al que se ha añadido un piñón más de 42.

   

   Después de escribir esto creo que lo que te refieres es concretamente a los dos modelos de Lenardi. En este caso puede que tengas razón, pero lo que hará que alguien se decida por uno o por otro es por el cambio que ya tenga. Si tiene un 11V elegirá el Leonardi ce 11 piñones.

   Lo malo es que el que tenga cambio Shimano, no le va a quedar más remedio también que cambiar el núcleo por un Sram, porque en un núcleo tradicional no entra un piñón de 10 y menos de 9.

   

   Lo que no entiendo es por qué Sram no ha sacado ya el 9-42
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: e_miquel en 20 de Diciembre, 2015, 12:06:15 am
Simplemente por comodidad y también eficacia , si reflexionas sobre las necesidades de desarrollo que tenemos , veras que son muy diferentes cuando usamos los piñones pequeños de cuando usamos los piñones grandes , cuando usamos los piñones pequeños normalmente estamos rodando por caminos en buen estado y tambien por lo que aquí en Catalunya llamamos rieras , son zonas en que la diferencia de desnivel es poca , por lo que se agradece que la diferencia entre una velocidad y la siguiente sea poca , me refiero a los piñones de 11-13-15.

     Luego cuando la cosa se complica , tanto en subida como bajando los cambios de desnivel acostumbran a ser mas pronunciados y aunque en los cassettes actuales , cuando usamos los piñones mas grandes , la diferencia entre una velocidad y la otra ya es mayor ,creo que no lo es suficientemente porque acabamos cambiando las velocidades de 2 en 2  o de 3 en 3.

     Es algo que sucede mucho mas ha menudo en una e- mtb que en una mtb.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 20 de Diciembre, 2015, 12:18:29 am
Por cierto. Hablando de relaciones de cambio y desarrollos, os dejo una hoja excel que me hice muy práctica para ver este tema con los desarrollos de 9, 10 y 11V y un apartado específico para los motores Bosch.

   Se puede elegir tamaño de rueda y están todos los desarrollos posibles, y los que no están también se pueden anotar.

   También aparece la relación de un piñón al siguiente en cada una de las distintas configuraciones.

   

   Lo pongo de paso arriba del todo para que no se pierda.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: beteterocarrozon en 20 de Diciembre, 2015, 12:38:40 am
Perdonado si me he perdido algo pero shimano fabrica un 9-42???
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 20 de Diciembre, 2015, 01:01:56 am
Ahora soy yo el que me he perdido, jajaja...

   Shinano no fabrica 9-42. Son 11-40 o 11-42

   Quien los hace 9-42 es Leonardi. Pero tómate una tila antes de mirar el precio ;)
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 05 de Enero, 2016, 06:09:16 pm
Hola Ride,

   

   Quería preguntarte si un Cassette SRAM XX1 o X01 puede funcionar con un desviador de Shimano XT o XTR de 11 V? Sino has de cambiar todo el grupo.

   

   Por que? Bueno, he visto que en http://www.wolftoothcomponents.com/ han sacado un piñon de 44 para cassette SRAM. Yo les compré uno de 42 para casete Shimano pero el de 44 solo lo venden para SRAM.

   

   http://www.wolftoothcomponents.com/collections/cassette-cogs/products/gcx-44t-cog-for-sram-xx1-x01-cassette

   

   Como me parece que trasteas mucho con SRAM te lo pregunto.

   

   Saludos y gracias de antemano.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 05 de Enero, 2016, 09:01:39 pm
Sí que son intercambiables.

   

   Shimano y Sram han tenido durante tiempo un tiro de cable diferente para sus cambios, pero ahora es la primera vez que se ponen de acuerdo con sus transmisiones de 11V desde hacía mucho tiempo.

   

   El que haya tenido la oportunidad de probar el cambio Sram de 9V y Shimano 9V durante tiempo, habrá comprobado que el Sram fallaba menos. El motivo era su relación de tiro 1:1 frente al 2:1 de Shimano. Shimano prefirió entonces la suavidad teniendo que transmitir menos fuerza a la palanca de cambio. Lo malo es que el movimiento del cable al pasar de un piñón a otro era tan pequeño, que en cuanto se ensuciaban un poco las fundas, fallaba.

   

   Shimano reconoció que Sram daba menos problemas, y cuando sacó el 10V lo hizo con el mismo tiro de cable 1:1 de Sram, y para fastidiarnos, Sram sacó su 10V con tiro 1:1,3

   Así que seguían siendo incompatibles, aunque se daban situaciones curiosas como que un cambio Sram 9V vale si el resto de la transmisión la cambias a 10V de Shimano. Así he estado funcionando yo durante un tiempo.

   

   Al llegar a 11V no sé si es que han preferido ponerse de acuerdo o casualidad, pero los dos usan el mismo tiro de cable 1:1

   

   Ahora no sólo son intercambiables Shimano 11V con Sram 11V, sino también estos con Shimano 10V
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Publicado por: katacrak en 05 de Enero, 2016, 09:30:50 pm
Buen aporte  =D>
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Publicado por: Rego en 05 de Enero, 2016, 09:46:34 pm
Al llegar a 11V no sé si es que han preferido ponerse de acuerdo o casualidad, pero los dos usan el mismo tiro de cable 1:1

   

   Que por cierto es un poco brusco.

   

   Saludos
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 05 de Enero, 2016, 10:17:32 pm
Gracias por toda esta info, me va a ser muy util :)
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Publicado por: fercasiz en 07 de Enero, 2016, 08:25:54 am
ridebike, es cierto lo que comentas, sobre cambiar el plato. Yo tenia un 38 en el motor Yamaha y le he cambiado a un 32. Detrás tengo 11-36 de 10v de serie y he notado que subo mucho mejor por trialeras más empinadas, pero en velocidad llevo una cadencia muy rápida, a partir de 35 km/h. No te digo nada si quiero bajar a 50, ya se me salen las zapatillas. Yo pondría varios platos, si o si, para poder ir sin asistencia si se da el caso, en cualquier recorrido, y para tener posibilidad de acompañar a las normales sin que te estorben en las subidas.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 07 de Enero, 2016, 10:01:45 am
Yo tengo 2 platos y mi idea es hacer ponerle un 30 de plato que con el piñón de 42 tengo suficiente para afrontar las duras cuestas del pirineo dónde vivo sin asistencia.

   

   Quería poner un 44, pero veo que sale mas barato intentar pasar de 32 a 30. Eso si, lo puedo hacer porque llevo otro plato de 44. Sino se quedaría muy corto.
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Publicado por: Ridebike en 07 de Enero, 2016, 01:31:09 pm
Yo tengo claro que cuando me llegue la bici con motor Bosch, le pondré un 14 que equivale a 35

   Para montaña creo que es el plato más adecuado llevando un cambio de 11V

   

   Las bicis normales que llevan dos platos suelen llevar 26-36 y las que llevan un solo plato 32
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Publicado por: Rego en 07 de Enero, 2016, 02:04:46 pm
Supongo Ridebike que antes de cambiarlo probaras el que trae (si es el de 16) por que el de 14 en llaneo se te quedara cortito.

   

   En mi caso cuando salgo con gente fuerte con rígidas  que en pistas rápidas se ponen a 35 llaneando como el que lava, me cuesta seguirlos un "oevo", por no decir siendo realista que los pierdo :-( es verdad que no soy un crak pero cuesta mantener esa velocidad haciendo el molinillo.

   

   Por lo que leo lo tuyo es el enduro y tal vez hagas pocos  o ningún llano entonces si estaría bien el 14 o la idea que aportaste de dos platos.

   

   Saludos
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Publicado por: beteterocarrozon en 07 de Enero, 2016, 02:51:52 pm
Yo opino como ridebike y aunque siempre he pensado que con un cambio de 9 por ejemplo de 12/36 te quedas corto en unos casos y largo en otros si llevas un solo plato de 34 o 35 con un cassette de 11 de los modernos tipo XT y no te digo un Leonardi puede ser suficiente al menos en teoria.

   

   Pero mi pregunta es la siguiente, con un 34 y un 10 de piñon pequeño detras como el que lleva el XT m8000 del 2016, que velocidad punta se  puede coger en bajada antes de llevar las piernas locas o a que velocidad se puede ir a una cadencia realista? ( por supuesto con el motor deslimitado)
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Publicado por: Nautinet en 07 de Enero, 2016, 03:43:23 pm
el xt de 11v  del 2016 lleva un 11-42 no un 10-42
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JESUS en 07 de Enero, 2016, 04:00:08 pm
JOEEE vaya trajin q teneis con los desarrollos, pero realmente buscais tanto el limite por no decir la finura????,.........yo tengo una haibike sduro rx (doble plato) y la verdad es q ni me parado a mirar la piñoneria q lleva, para mi va de lujo tanto en desarrollo mas corto como mas largo, mas corto no necesito mas pues llegado el caso para eso esta el motor y que con la tropa que salgo tampoco puedo hacer el molinillo pues les perderia de vista y en cuanto largo llego a ir en carretera con bicis de carretera sin q me dejen,.......... no se, la verdad es que me tiene intrigado tanto cambio de piñones y platos porque os quedaos cortos o largos¡¡¡¡¡¡
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Publicado por: beteterocarrozon en 07 de Enero, 2016, 04:24:59 pm
perdon perdon perdon nautinet....tienes razon...es un 11/42

   

   se me fue la pinza....  :(
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Publicado por: Nautinet en 07 de Enero, 2016, 04:43:07 pm
Hola Jesus, con doble plato tienes mas con que jugar, con el motor bocsh con un solo plato tienes que afinar un poco mas, pero creo qu con el 16 (equivale a un 40) que trae habra mas que suficiente. Digo habra porque hablo desde un punto de vista teorico porque hasta marzo no me llega. Pero estoy deacuerdo con Ridebike que en funcion del trazado habitual o si vas con bikers con bicis convencionales puede llegar a ser interesante cambiar el 16 por un14. Es lo que tiene el querer simplificar con los desarrollos.
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Publicado por: Ridebike en 07 de Enero, 2016, 05:49:11 pm
Rego, creo que cuando vayamos a 35 Km/h en un grupo con bicis normales, nos tendremos que conformar con quedarnos atrás llevemos el desarrollo que llevemos, a no ser que la deslimitemos, y no está en mi mente hacerlo. Y es que a partir de 27-28 Km/h con las Bosch, hay que arrastrar los 22 Kg frente al resto de colegas con sus 12-14 Kg ;)

   

   De todas formas estoy probando en mi 26”, y el desarrollo equivalente al plato 14(35) es el plato 44 y piñón 13 que es el segundo, y creo que me puedo apañar.

   Además el desarrollo es casi igual en alta velocidad que las bicis normales que salen este año con 11V y dos platos, que lo hacen con 26-36

   

   La tendencia en las bicis es ir reduciendo el nº de platos. De tres pasamos a dos y ya muchas salen con un solo plato gracias a los cambios modernos de 11V.

   Si en una bici normal se puede ir con un solo plato, imaginaros en una con ayuda del motor.

   Claro, si no te quedas sin batería, entonces mejor plato pequeño jajaja…

   

   Seguro que el 16 (40) me vendría bien en general, pero quiero seguir saliendo con mi grupo de siempre y por eso mi idea de reducir a 14(35), aunque me temo que incluso con ese plato los dejaré atrás en subidas.

   Eso, y mi miedo a quedarme sin batería en algún momento. Entonces cuanto más pequeño sea el plato, mejor. Creo que el 14(35) puede ser un buen compromiso.

   

   La otra opción de ponerle dos platos al Bosch, la estudié. Es fácil hacerlo, pero creo que mientras no esté deslimitada, tiene poco sentido con 11V
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Publicado por: beteterocarrozon en 07 de Enero, 2016, 05:58:47 pm
Ridebike tu que estas muy puesto....

   

   Se que no suele haber ningun problema metiendo un cassette de10 y una cadena de 10 con un plato de 9 pero....y si finalmente pones un cassette de 11 con su cadena de 11?....tendrias problemas con un plato de 9?

   

   Alguno sabe si la anchura de los platos de 9 o de 11v es difernte y como de diferente?
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Rego en 07 de Enero, 2016, 08:00:49 pm


   Ridebike:

   Pero con el 14 llegara antes el molinillo, los perderás antes y tu quieres ir con ellos, al final harás la goma en llano, y en las subidas si no te cortas  :-)

   

   Jesus:

   Te aseguro que yo estoy cada vez mas satisfecho con lo que tengo y al menos de momento no necesito mas ni para subir ni para llanear. Es mas he desechado la idea de deslimitarla, no termino de verlo.

   En cuanto a los platos tu llevas un plato grande de  44, con este plato y con esfuerzo puedes plantar cara a una mtb en llano, a una de carretera ni de coña.

   Si ponemos un plato de 14 dientes en un motor Bosch equivaldría a un 35  (por pura física) no puedes seguir el ritmo de una mtb rígida que lleve un plato de 44 dientes y a una de carretera ni te acercas.

   

   Saludos
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JESUS en 07 de Enero, 2016, 08:09:33 pm
Te aseguro q voy detras de la bici de carretera q quieras porque ya he salido con ellos varias veces,...pero bueno q no vamos a entrar en una discusion sobre ese tema. (claro igual no me explique bien o no aporte todos los datos,...mi ebike si tiene o esta con los desarrollos de serie pero va deslimitada)
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Rego en 07 de Enero, 2016, 08:19:40 pm
De ninguna manera era mi intención entrar en ninguna discusión, simplemente no me cuadraban los datos. Ahora que dices lo del deslimitador me queda todo claro como el agua.

   

   Saludos
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 07 de Enero, 2016, 10:48:23 pm
Betetero, he combinado platos de 9V 10V con cadenas 9V y 10V sn problemas De hecho llegue a medir dos platos nuevos de 9V y 10V y tenían el mismo grueso. Acabo de mirarlo y eran 2,00 mm.

   

   En 11V no tengo experiencia propia, pero según he leído, las cadenas son compatibles porque tienen la misma medida interior que es lo que importa para los platos, así que no creo que tengas problemas.

   

   Lo único en lo que son diferentes es en los remaches que llevan para que salte la cadena de un plato a otro. Se supone que los platos de 10 son más eficientes que los de 9, pero yo he cambiado el plato mediano de mi pedalier de 10, que nuevo Sram costaba 75 €, por uno de 9V del mismo fabricante que costaba 20€ El tendero me decía que no me iba a valer, y funciona perfectamente. Lo que me iba a valer, eran 55 € más  =))
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Publicado por: Ridebike en 07 de Enero, 2016, 11:11:43 pm
Rego, tú creo que llevas plato de 15, pero las Haibike no montan dientes impares, así que van con 16 y otras con 18

   Alguien les hizo una consulta que si sacarían algún piñón de 14, y contestaron que no porque creían que el más idóneo era 16. También es cierto que la consulta la hicieron el año pasado en el que Bosch daba error en algunos casos cuando la relación era 1:1 (mismo nº de dientes en plato que piñón) y el 14T es casi igual que el piñón 36. En fin, un lío que ya lo ha resuelto Bosch con el motor CX de este año. Lo mismo haibike saca el 14T este año.

   

   Resumiendo, que el  16 estaba bien para ruedas de 26” pero ahora que son todas 27,5 creo que es más lógico un desarrollo más corto.

   

   Fijaros que el plato 16 = 40 en 27,5, equivale casi al 44 en 26 ¿No os parecería demasiado ir siempre con un plato tan grande?

   A no ser que la deslimites.  Lo mismo por eso lo mantienen. Debe ser que en Alemania todo el mundo le pone el chip, jeje...

   

   Y sobre lo de que con 14 llegaré antes al molinillo, sí, pero es el típico desarrollo que usan las bicis normales tipo All Mountain y Enduro sin motor este año (26-36). Si yo llego antes al molinillo, ellos también. Lo malo para mi es que sus bicis pesan menos.

   De todas formas nuestras rutas son mucha subida para llegar a lo bueno, y luego mucha bajada por piedras. En este tipo de rutas de poco llaneo hay menos molinillo.

   De todas formas, hay fabricantes que montan 14T(35) de serie e incluso menos con Yamaha y Brose: Moustache, Mondraker, Giant 36T, Lapierre 32T, Specialized 32T
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Publicado por: Rego en 07 de Enero, 2016, 11:56:09 pm
Ridebike:

   

   Yo llevo plato de 16 si recuerdas lo comente en el apartado de deslimitador.

   

   Saludos
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Publicado por: Ridebike en 08 de Enero, 2016, 10:26:53 am
beteterocarrozon dijo:

   ...mi pregunta es la siguiente, con un 34 y un 10 de piñon pequeño detras como el que lleva el XT m8000 del 2016, que velocidad punta se puede coger en bajada antes de llevar las piernas locas o a que velocidad se puede ir a una cadencia realista? ( por supuesto con el motor deslimitado)


   Como ya han comentado el XT no lleva 10, sino 11, porque se monta en núcleo normal y no cabe el 10 que sí lo monta Sram en un núcleo nuevo.

   

   En una bici con ruedas 27,7, el 34/10 da un desarrollo de 7,38 m. por pedalada. que viene a ser igual que un plato 37,5 (si existiera) con piñón 11. Bueno, en Bosch existe en su equivalente el plato de 15.

   Como la mayoría tenemos experiencia en ruedas de 26", con el plato grande de Shimano de 42 y un piñón de 12 se consigue el mismo desarrollo de 7,35

   

   Es cuestión de probarlo, pero creo que con este desarrollo de 34/10 se puede llegar a unos 40 Km/h (45 según explico más abajo) aunque depende de lo rápido que pueda pedalear cada uno.

   

   Con 34/11 y ruedas 27,5 el desarrollo sale 6,71 m. por pedalada, que yo creo que debes andar con molinillo alrededor de 35 Km/h (al menos 40 Km/h según explico más abajo)

   

   Pero lo mejor es que descargues la excel que puse arriba, calcules la relación que quieras, veas el equivalente en el desarrollo que tienes ahora, y hagas la prueba en el piñón equivalente que te salga.

   Por cierto, en la excel puedes afinar más, anotando la medida exacta de tu rueda en la parte de abajo, que unas ruedas tienen más balón que otras y cambia el desarrollo aunque sea mínimamente.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 13 de Enero, 2016, 08:02:39 pm
Hoy he podido coger la bici de nuevo, después de dos meses a causa de una lesión y he hecho algunas pruebas reales de desarrollo. He visto que se puede conseguir con relativa facilidad mayores velocidades que lo que puse más arriba. Por lo menos 5 Km/h. más.

   

   Se me está ocurriendo que no estaría mal ampliar la hoja excel que hice para desarrollos, incluyendo la velocidad en relación a la cadencia, plato y piñón.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Jam67 en 13 de Enero, 2016, 08:12:10 pm
Me alegro que estes recuperado. Pues si, buena idea
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Publicado por: Ridebike en 13 de Enero, 2016, 08:56:28 pm
Ya lo tengo. He actualizado la excel en el encabezado de arriba. Os dejo una captura de la parte nueva de velocidad en función de la cadencia

   

   
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Rego en 14 de Enero, 2016, 12:56:02 am
Muy bien por la excell, gracias.

   

   No se que que hago mal, pero el resultado no me cuadra, con plato de 16 (40) y piñón 11 yo podría llegar a 40 Km/h como un  molinillo pero no a 48 que es el resultado de la hoja.

   

   Saludos
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 14 de Enero, 2016, 01:52:34 am
Las fórmulas no tienen mucha historia, pero las he vuelto a repasar y están bien.

   

   Así que no cabe otra opción de que hayas hecho la prueba a una cadencia de 85 pedaladas por minuto, y en la captura que has puesto, has anotado 100.

   100 pedaladas/m. es una cadencia no demasiado complicado de conseguir.

   

   Por cierto, mirad lo que dicen por aquí para mejorar la técnica del pedaleo: http://www.sportlife.es/deportes/ciclismo/articulo/entrenamiento-1-fuerza-cadencia-de-pedaleo

   Hablan de hacer sesiones de tres minutos con cadencias de 100-110 pedaladas por minuto.

   

   A 85 ppm salen los 40 Km/h que comentas

   
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Juanjoval en 14 de Enero, 2016, 02:56:12 pm
Una duda en mi haibike puedo montar atrás un piñón 40 o 42 sin que de error? O el error lo da delante en el plato al bajar de 16 saludos
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Rego en 14 de Enero, 2016, 03:23:56 pm
Volveré a probar, pero juraría que rondando lo 40km/h ya no se podían dar mas pedales.

   

   Saludos
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Rego en 14 de Enero, 2016, 03:26:34 pm
Juanjoval.

   Yo creo (por lo que he leído) que lo que podría dar error es el plato, no los piñones.

   

   Saludos
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 14 de Enero, 2016, 04:05:09 pm
Juanjoval. El error lo da el sistema y no a todos les pasa. El error 503 hay quien lo llama 1:1 y es cuando el plato es igual o casi que el piñón que tienes en ese momento engranado (el plato equivalente).

   En ese momento puede aparecer el error que desaparece después de hacer un reset y puedes seguir circulando hasta que la combinación vuelve a ser 1:1

   

   Parece que sólo pasaba al poner un plato de 14, equivalente a 35 y engranar el piñón 36.

   Por poner un piñón de 42 no deba pasarte nada. Hay muchos que lo han puesto.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 14 de Enero, 2016, 04:14:52 pm
Rego. Lo puedes hacer al revés. Intenta pedalear lo más rápido posible en llano con ligera pendiente hacia abajo, con el piñón más pequeño, y mira la máxima velocidad que puedes conseguir.

   Ahora ve a la excel y ve cambiando la cadencia hasta que aparezca la velocidad que has conseguida. Esa será tu cadencia máxima que no tiene por qué ser la misma que un corredor entrenado.

   

   Si quieres tener aún más precisión, mide el perímetro de tu rueda con tu peso encima de la bici y anótalo en la excel en el sitio adecuado por un lado y también en el Intuvía.

   

   Ya sabes que la mejor forma de medir el perímetro de la rueda es haciendo una marca en un suelo llano, coloca la válvula de la rueda (trasera en este caso ya que el sensor está detrás) encima de la marca, y subido en la bici anda hasta que la válvula vuelva a estar hacia abajo y has otra marca en el suelo. Mide la distancia entre las dos marcas, y ese es el perímetro real que tienes que anotar en la excel y en el Intuvía.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Juanjoval en 14 de Enero, 2016, 04:31:09 pm
Si eso tengo entendido bajar a un 15 delante pero detrás no he leído nada alguien a cambiado atrás piñones?yo veo que a mí me hace falta un 40 o 42 detrás ( comentaros que somos algo burros con las subidas mis amigos y yo próxima salida el final del la vuelta en Castellón 2016) el 36 atrás lo veo corto para evitar no abusar del motor e ir en eco al subir jejejje
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 15 de Enero, 2016, 12:32:44 am
Con el 15 delante no vas a tener problemas. El error lo daba con el de 14 y a los que les daba el error, lo que he leído es que ponían un piñón 40 o 42 para que no les saliera. Porque el error lo daba con 14 (25) delante y 36 detrás. Lo que no tengo claro es  qué hacían con el 36. No creo que lo quiten, porque se suele quitar el de 15 y 17 para sustituirlo por un 16.

   

   Si entras a foros alemanes puedes ver que muchos ponen el piñón de 40 o 42 en bicis del año pasado.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 15 de Enero, 2016, 12:36:59 am
Mira por aquí a partir de la página 9

   http://www.pedelecforum.de/forum/index.php?threads/performance-m%C3%B6glichkeiten-f%C3%BCr-andere-%C3%9Cbersetzungen-motorritzel.25050/page-9

   

   A partir de la página 22 empiezan a hacer pruebas con el piñón de 14 y ahí verás los errores que les da a algunos y cómo lo solucionan poniendo el piñón de 42

   
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Juanjoval en 15 de Enero, 2016, 02:47:08 pm
Ridebike muchas gracias delante mi idea es no tocar nada porque estoy preparado unas ruedas para cuando salgo con otro grupo que va con flacas y así no perder llaneando mucho... Creo que solo pondré detrás un 40 porque dicen que el 42 con él xt no hace el cambio muy fino.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 15 de Enero, 2016, 03:26:03 pm
Yo tengo un 40 con XT en mi MTB normal y tampoco va muy fino del todo
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 15 de Enero, 2016, 04:04:37 pm
Pues a mi me va genial pero teneis que poner una pieza nueva en el desviador.  Es la pestaña que une cuadro y desviador. Ha de ser mas largo.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 15 de Enero, 2016, 09:35:16 pm
Hay que poner un nuevo tornillo más largo para poder ajustar la distancia roldana superior al piñón grande, porque si no, es posible que el tornillo de serie no tenga margen y toque la roldana con el nuevo piñón 40/42 al ser más grande.

   
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 15 de Enero, 2016, 09:59:53 pm
Si pero aún así es mejor añadir la pestaña mas larga.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Juanjoval en 16 de Enero, 2016, 12:03:47 pm
Pondré pestaña larga y lo que haga falta ahora solo elegir piñón y marca que existen mil
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 16 de Enero, 2016, 12:28:49 pm
Cuando me refiero a la pestaña larga quiero decir esto.

   

   

   http://www.wolftoothcomponents.com/collections/cassette-cogs/products/goatlink

   
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Nautinet en 16 de Enero, 2016, 02:16:41 pm
Si cambias solo el tornillo que separa gradua la separaciondel cassete por uno mas largo, hay suficiente .
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Juanjoval en 16 de Enero, 2016, 03:11:30 pm
Ok hablaré con el tendero y que me consiga la pieza y hacerlo todo lo mejor posible. Con esa Pata podré montar 42 sin que le cueste al cambio meterla?
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 16 de Enero, 2016, 03:22:26 pm
Si va mas fino
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: e_miquel en 18 de Noviembre, 2015, 06:08:38 pm
Hola ridekike , te comento algo sobre desarrollos . de nuestro grupo , cinco llevamos Moustache Samedi F S Titanium , modelo 2014 , de ellas cuatro llevan piñon delantero de 15 y una de 14 , también he probado una Scott que llevaba piñon de 17, todas ellas con la piñonera 11-36 de 10 velocidades .

   Con el piñon delantero de 15 la e-bike va bien , pero yo voy mas comodo con el 42 , te cuento , primero le añadi el piñon de 42 , al mismo tiempo que canvie los de 15 y 17 por uno de 16 , es la solución mas económica y que a la vez va muy bien .

   Un compañero del grupo lo cambio por un sram de 11 velocidades , con lo que tuvo que cambiar también los pulsadores .

   Yo finalmente llevo ahora lo que llamo ( la joya de la corona ) que no es otra que la piñonera de Leonardi Racing General Lee 9-42 , para mi es la solución perfecta para los que llevamos monoplato .

   Creo que todas las piñoneras de mtb que están en el mercado son para ellas las mtb , pero creo que las e-bikes no necesitan un cambio tan cerrado , por lo que la 9-42 me da un rango mas que suficiente y sigo llevando 10 velocidades , que creo que son muchas para mi manera de entender las e-bikes.

   Con el plato delantero de 15 y usando el piñon trasero de 11 llego ( con una buena  cadencia ) a los 35 por hora , mientras que con el piñon trasero de 9 llego a los 45 .

   Mientras las e-bike estén limitadas a 25 kph. (la mia de momento lo esta ) creo que es suficiente con el piñon de 11, pero puestos ha encontrarle ventajas al 9-42 te dire que cuando voy llaneando con el piñon de 11, no llevo la cadena tan cruzada respecto al plato y además todavía me queda el piñon de 9 ( por si acaso ).

   Espero haver contestado a tus preguntas .
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 18 de Noviembre, 2015, 10:30:08 pm
No conocía ese cassette Leonardi Racing General Lee 9-42 y la verdad que tiene un desarrollo muy interesante, pero casi me caigo de la silla al ver los 300 € que cuesta. Me imagino que con ese precio te habrás planteado hacer la rotación de cadenas para que te dure más.

   

   Yo, en mi bici actual que aún no es eléctrica, hice la misma operación que comentas de quitar los piñones 15 y 17 sustituyéndolos por un 16, y en el espacio que queda libre  en el extremo al desplazarlos, meter un 40 en mi caso.

   Lo malo es que el cambio no va tan fino. Tanto el cassette como el cambio son XT y hay algún piñón de los más pequeño,s que tengo que desplazar dos puntos con la maneta y volver uno para que entre el piñón que quiero.

   Compré un nuevo cambio por si acaso, y le pasa igual.

   

   Por lo que he leído les pasa a muchos. Al tener que separar la roldana superior con el nuevo piñón de 40 o 42, ésta queda más lejos de los piñones pequeños y se pierde precisión. Puede que los Sram vayan mejor en este caso. Conozco alguno que lo ha hecho con Sram y me dice que le va bien.

   

   Otra solución, es un inventillo que anda por los foros que hace que la roldana superior sea excéntrica, de forma que según la desplaces a piñones más pequeños, se vaya acercando debido esa excentricidad. En los monoplatos va bien este invento, pero con dos platos no es tan efectivo.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: e_miquel en 26 de Noviembre, 2015, 11:32:31 am
Comentar que la piñonera 9-42 de Leonardi Racing  se rompio,  resulta que la piñonera esta fabricada en dos piezas , una pieza lleva los tres piñones grandes 42, 35, 29 y la otra pieza lleva los otros 7 piñones .

   El problema esta en los seis tetones que llevan para junta las dos piezas,  que se rompieron

   En mi visita a Unibike aproveche para comentarlo en el stand de Leonar
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: e_miquel en 26 de Noviembre, 2015, 11:47:59 am
En el stand de Leonardi Racing me dijeron , muy amablemente , que ese es un ploblema que tenia las primeras sèries fabricadas,  que actualmente lo tenian solucinado , pues las últimas seri es llevan 12 tetones en lugar de 6 , que les mandara la piñonera rota junto con la factura que me mandarian una de nueva en garantia.

   Efectivamente,  a los pocos dias tenia en casa una piñonera nueva con coste zero.

   Ahora solo falta probarla

   Tiene un aspecto impresionante
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 26 de Noviembre, 2015, 12:57:23 pm
Me imagino que a lo que te refieres con tetones serán las ranuras que llevan los núcleos para encajar los cassette, porque generalmente no llevan nada más que unan las dos piezas.

   

   Y ya que seguimos con este tema de desarrollos, he hecho una Excel con desarrollos habituales en bicis normales, para compararlo mejor con los monoplatos de las e-bike.

   

   Si lo comparamos con las actuales bicis de dos platos y 11V como el de la Spectral, por ejemplo, veo que quizás el más adecuado para uso principal en montaña, sería el de 14 dientes en Bosch equivalente a plato de 35 dientes.

   

   
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ferran en 26 de Noviembre, 2015, 07:52:54 pm
@ridebike buen trabajo.

   Por cierto, si alguien le interesa aventurarse a probar aquí he encontrado una gente que vende coronas para Bosch de 14 dientes

   http://www.speedup.altervista.org/crown-for-bosch-my-2014.html
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: e_miquel en 26 de Noviembre, 2015, 11:27:59 pm
Con el tema de los desarrollos tenemos mucho que hablar,  como dije hace unos dias,  de las 5 Moustache de nuestro grupo , 4 de ellas salieron de fabrica con el piñon delantero de 15, la otra con el piñon de 14 , todas ellas F.S. Titanium , motor Bosch , batería de 400 y cassete de 10 velocidades 11-36 .

    Cuando empiezas con las primeras salidas parece que el desarrollo es el adecuado porque si con el eco no subes lo haces con el tour o sport .

   Porque las primeras pedaladas acostumbras ha hacerlas por las zonas habituales .

   Los problemas empiezan cuando le pides a la e-bike subir por sitios considerados hasta el momento imposibles .

   Entonces te das cuenta de que con un desarrollo mas corto podras subir mas eficazmente .

   Durante un año he salido con 15 delante y el piñon grande trasero de 42 , convencido de que esa era la combinación ideal para subirlo todo .

   Eso en cuando ha subir , en cuanto ha bajar con el 15 ( 37,5 ) delante y el 11 detrás con una cadencia aproximada de 90 rpm la velocidad ronda los 35 kph , que creo que es suficiente si la e-bike no esta deslimitada .

   Con el piñon delantero de 15 y la piñonera 9-42 de Leonardi Racing la velocidad con la misma cadencia ronda los 45 kph.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: e_miquel en 26 de Noviembre, 2015, 11:37:47 pm
Hay que tener en cuenta que las Moustache llevan la rueda delantera de 29" y la trasera de 27.5", y que los cálculos en cuanto a los desarrollos siempre los hacemos lógicamente sobre la rueda trasera.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 27 de Noviembre, 2015, 12:29:47 am
En mi caso, lo que busco es poder seguir saliendo con mi grupo habitual que llevan bici normal, y lo que he podido comprobar en mi única salida mixta, es que en llano es fácil seguir el mismo ritmo porque pude poner un desarrollo equivalente al que llevan ellos, pero cuando el camino se empinó un poco, no pude seguir su ritmo y me adelantaba a ellos.

   

   No me he parado mucho a pensar en el motivo. ¿Quizás porque ellos tuvieron que poner un desarrollo que mi e-bike no tenía y que me obligaba a ir más rápido?

   O quizás sí hubiera podido ir a su ritmo si le hubiera aplicado muy poca fuerza a los pedales, pero entonces hubiera tenido que ir con una cadencia muy baja aumentando el consumo al mismo tiempo que me imagino hubiera sido incómoda.

   El caso es que la bici me pedía ir más rápido incluso en el modo Eco.

   

   Otro motivo por el que pienso que debería bajar el desarrollo, es que las Haibike vienen con un plato de 16 dientes que equivale a 40 y me parece que para uso en montaña es un poco exagerado.

   

   Si comparo el desarrollo de la Canyon Spectral 2016 (una bici de All Mountain tirando a enduro) de la tabla que puse más arriba, el desarrollo más largo es 7,10 m. y si Canyon lo considera suficiente con dos platos, pudiendo haber puesto un plato 38 como llevaban las del año pasado, creo que el 6,90 que da el plato 14 del Bosch, saca un desarrollo muy similar. Teniendo por el otro extremo un 1,81 m. que me imagino vendrá muy bien para esas subidas complicadillas.

   
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 27 de Noviembre, 2015, 12:44:13 am
Ferran, también tienen piñones de 14 por estos otros sitios:

   http://www.pro-cycling-golla.de/E-Bike_Teile___Hersteller___Antriebe/Bosch_Active_Performance_Line/Kettenblaetter.html

   http://www.elektrofahrrad24.de/suche?search=connex&op=Suche#.VleXPvkveUk

   http://www.mirandabikeparts.com/products/details/standard-chainrings-in-carburized-special-steel_279

   

   Y la llave específica de Bosch para desmontarlos:

   http://www.elektrofahrrad24.de/bosch-systemaufbau-antrieb-werkzeug-spider-tool#.VleXIfkveUk

   

   Lo que pasa es que dependiendo de la bici, puede que haya que poner un espaciador como en el caso de las Haibike.

   

   Los Bosch del año pasado no estaban preparados para este piñón de 14 y muchos daban error. Según dijo el fabricante, el nuevo CX sí está preparado para 14T
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 28 de Noviembre, 2015, 01:20:30 am
e_miquel, he estado mirando los desarrollos de tu "joya de la corona" y la verdad que es una joya. Tiene más desarrollo en alta velocidad que incluso los antiguos platos de 44 del 3x9

   En esta captura de la excel que me hice se ve bien en comparación con los desarrollos de las bicis de 3x9, 2x10, 2x11 y 1x11 (tanto de Sram como Shimano)

   Cada vez estoy más convencido de que para uso en montaña, el plato de 14 dientes en las Bosch es el que mejor debe ir. Tanto si el cambio es de 10V, 11V Shimano o Sram o tu joya.

   

   Por cierto. ¿No sabes si fabrican un cassette de 11V en 9-42?

   

   
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 28 de Noviembre, 2015, 12:21:22 pm
Preguntaba que si existe este cassette en 11V y veo que también lo han sacado, aunque parece que sólo para núcleos Sram

   http://www.todomountainbike.es/art/leonardi-factory-general-lee-942t-11v

   

   Bueno, los de 10V también parece que es sólo para núcleos Sram

   http://esmtb.com/2013/12/05/leonardi-factory-10-velocidades-pinon-42-dientes/

   

   La verdad que con éste cassette y un plato de 14 se abarca todo el rango posible de desarrollos. No entiendo por qué entonces no lo han sacado ya los de Sram o Shimano.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: e_miquel en 19 de Diciembre, 2015, 11:28:15 pm
Hola ridebike , hablando del cassette de 9-42 , el primero que Leonardi Racing saco al mercado fue el de 10 velocidades , últimamente ha sacado el de 11 velocidades con el mismo rango .

   Mi opinión es que es mucho mas interesante para las e-bike el de 10 velocidades , te cuento.

   Si nos fijamos en la composición de un cassette de carretera , veremos que la diferencia de la cantidad de dientes que hay de una velocidad a la siguiente es muy poca , lo que en el argot automovilístico se llama un cambio de relación cerrada .

      Me imagino que las primeras mtb salieron con este tipo de cassette , no se el tiempo que tuvo que pasar hasta que alguien se dio cuenta que para rodar por montaña es mas adecuado un cassette de relación mas abierta , como el que se lleva actualmente .

     Pues bien , no se el tiempo que tendrá que pasar para que algún fabricante de componentes se de cuenta que para las e-mtb y debido a la ayuda del motor es mas adecuado un cassette de relación mas abierto todavía .

    Es solo una opinión .
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Publicado por: beteterocarrozon en 19 de Diciembre, 2015, 11:35:30 pm
Por curiosidad e-miquel....porque dices que es mejor una relación mas abierta para una e-mtb?...

   

   Y no es que no este deacuerdo pero me gustaría saber porque lo dices
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Publicado por: Ridebike en 19 de Diciembre, 2015, 11:58:00 pm
e-miquel, en realidad la relación del 10 V y 11V es la misma. Fíjate que el 11V de Shimano nos es más que un 10V al que se ha añadido un piñón más de 42.

   

   Después de escribir esto creo que lo que te refieres es concretamente a los dos modelos de Lenardi. En este caso puede que tengas razón, pero lo que hará que alguien se decida por uno o por otro es por el cambio que ya tenga. Si tiene un 11V elegirá el Leonardi ce 11 piñones.

   Lo malo es que el que tenga cambio Shimano, no le va a quedar más remedio también que cambiar el núcleo por un Sram, porque en un núcleo tradicional no entra un piñón de 10 y menos de 9.

   

   Lo que no entiendo es por qué Sram no ha sacado ya el 9-42
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Publicado por: e_miquel en 20 de Diciembre, 2015, 12:06:15 am
Simplemente por comodidad y también eficacia , si reflexionas sobre las necesidades de desarrollo que tenemos , veras que son muy diferentes cuando usamos los piñones pequeños de cuando usamos los piñones grandes , cuando usamos los piñones pequeños normalmente estamos rodando por caminos en buen estado y tambien por lo que aquí en Catalunya llamamos rieras , son zonas en que la diferencia de desnivel es poca , por lo que se agradece que la diferencia entre una velocidad y la siguiente sea poca , me refiero a los piñones de 11-13-15.

     Luego cuando la cosa se complica , tanto en subida como bajando los cambios de desnivel acostumbran a ser mas pronunciados y aunque en los cassettes actuales , cuando usamos los piñones mas grandes , la diferencia entre una velocidad y la otra ya es mayor ,creo que no lo es suficientemente porque acabamos cambiando las velocidades de 2 en 2  o de 3 en 3.

     Es algo que sucede mucho mas ha menudo en una e- mtb que en una mtb.
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Publicado por: Ridebike en 20 de Diciembre, 2015, 12:18:29 am
Por cierto. Hablando de relaciones de cambio y desarrollos, os dejo una hoja excel que me hice muy práctica para ver este tema con los desarrollos de 9, 10 y 11V y un apartado específico para los motores Bosch.

   Se puede elegir tamaño de rueda y están todos los desarrollos posibles, y los que no están también se pueden anotar.

   También aparece la relación de un piñón al siguiente en cada una de las distintas configuraciones.

   

   Lo pongo de paso arriba del todo para que no se pierda.
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Publicado por: beteterocarrozon en 20 de Diciembre, 2015, 12:38:40 am
Perdonado si me he perdido algo pero shimano fabrica un 9-42???
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Publicado por: Ridebike en 20 de Diciembre, 2015, 01:01:56 am
Ahora soy yo el que me he perdido, jajaja...

   Shinano no fabrica 9-42. Son 11-40 o 11-42

   Quien los hace 9-42 es Leonardi. Pero tómate una tila antes de mirar el precio ;)
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Publicado por: joan2220 en 05 de Enero, 2016, 06:09:16 pm
Hola Ride,

   

   Quería preguntarte si un Cassette SRAM XX1 o X01 puede funcionar con un desviador de Shimano XT o XTR de 11 V? Sino has de cambiar todo el grupo.

   

   Por que? Bueno, he visto que en http://www.wolftoothcomponents.com/ han sacado un piñon de 44 para cassette SRAM. Yo les compré uno de 42 para casete Shimano pero el de 44 solo lo venden para SRAM.

   

   http://www.wolftoothcomponents.com/collections/cassette-cogs/products/gcx-44t-cog-for-sram-xx1-x01-cassette

   

   Como me parece que trasteas mucho con SRAM te lo pregunto.

   

   Saludos y gracias de antemano.
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Publicado por: Ridebike en 05 de Enero, 2016, 09:01:39 pm
Sí que son intercambiables.

   

   Shimano y Sram han tenido durante tiempo un tiro de cable diferente para sus cambios, pero ahora es la primera vez que se ponen de acuerdo con sus transmisiones de 11V desde hacía mucho tiempo.

   

   El que haya tenido la oportunidad de probar el cambio Sram de 9V y Shimano 9V durante tiempo, habrá comprobado que el Sram fallaba menos. El motivo era su relación de tiro 1:1 frente al 2:1 de Shimano. Shimano prefirió entonces la suavidad teniendo que transmitir menos fuerza a la palanca de cambio. Lo malo es que el movimiento del cable al pasar de un piñón a otro era tan pequeño, que en cuanto se ensuciaban un poco las fundas, fallaba.

   

   Shimano reconoció que Sram daba menos problemas, y cuando sacó el 10V lo hizo con el mismo tiro de cable 1:1 de Sram, y para fastidiarnos, Sram sacó su 10V con tiro 1:1,3

   Así que seguían siendo incompatibles, aunque se daban situaciones curiosas como que un cambio Sram 9V vale si el resto de la transmisión la cambias a 10V de Shimano. Así he estado funcionando yo durante un tiempo.

   

   Al llegar a 11V no sé si es que han preferido ponerse de acuerdo o casualidad, pero los dos usan el mismo tiro de cable 1:1

   

   Ahora no sólo son intercambiables Shimano 11V con Sram 11V, sino también estos con Shimano 10V
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Publicado por: katacrak en 05 de Enero, 2016, 09:30:50 pm
Buen aporte  =D>
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Publicado por: Rego en 05 de Enero, 2016, 09:46:34 pm
Al llegar a 11V no sé si es que han preferido ponerse de acuerdo o casualidad, pero los dos usan el mismo tiro de cable 1:1

   

   Que por cierto es un poco brusco.

   

   Saludos
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Publicado por: joan2220 en 05 de Enero, 2016, 10:17:32 pm
Gracias por toda esta info, me va a ser muy util :)
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Publicado por: fercasiz en 07 de Enero, 2016, 08:25:54 am
ridebike, es cierto lo que comentas, sobre cambiar el plato. Yo tenia un 38 en el motor Yamaha y le he cambiado a un 32. Detrás tengo 11-36 de 10v de serie y he notado que subo mucho mejor por trialeras más empinadas, pero en velocidad llevo una cadencia muy rápida, a partir de 35 km/h. No te digo nada si quiero bajar a 50, ya se me salen las zapatillas. Yo pondría varios platos, si o si, para poder ir sin asistencia si se da el caso, en cualquier recorrido, y para tener posibilidad de acompañar a las normales sin que te estorben en las subidas.
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Publicado por: joan2220 en 07 de Enero, 2016, 10:01:45 am
Yo tengo 2 platos y mi idea es hacer ponerle un 30 de plato que con el piñón de 42 tengo suficiente para afrontar las duras cuestas del pirineo dónde vivo sin asistencia.

   

   Quería poner un 44, pero veo que sale mas barato intentar pasar de 32 a 30. Eso si, lo puedo hacer porque llevo otro plato de 44. Sino se quedaría muy corto.
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Publicado por: Ridebike en 07 de Enero, 2016, 01:31:09 pm
Yo tengo claro que cuando me llegue la bici con motor Bosch, le pondré un 14 que equivale a 35

   Para montaña creo que es el plato más adecuado llevando un cambio de 11V

   

   Las bicis normales que llevan dos platos suelen llevar 26-36 y las que llevan un solo plato 32
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Publicado por: Rego en 07 de Enero, 2016, 02:04:46 pm
Supongo Ridebike que antes de cambiarlo probaras el que trae (si es el de 16) por que el de 14 en llaneo se te quedara cortito.

   

   En mi caso cuando salgo con gente fuerte con rígidas  que en pistas rápidas se ponen a 35 llaneando como el que lava, me cuesta seguirlos un "oevo", por no decir siendo realista que los pierdo :-( es verdad que no soy un crak pero cuesta mantener esa velocidad haciendo el molinillo.

   

   Por lo que leo lo tuyo es el enduro y tal vez hagas pocos  o ningún llano entonces si estaría bien el 14 o la idea que aportaste de dos platos.

   

   Saludos
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Publicado por: beteterocarrozon en 07 de Enero, 2016, 02:51:52 pm
Yo opino como ridebike y aunque siempre he pensado que con un cambio de 9 por ejemplo de 12/36 te quedas corto en unos casos y largo en otros si llevas un solo plato de 34 o 35 con un cassette de 11 de los modernos tipo XT y no te digo un Leonardi puede ser suficiente al menos en teoria.

   

   Pero mi pregunta es la siguiente, con un 34 y un 10 de piñon pequeño detras como el que lleva el XT m8000 del 2016, que velocidad punta se  puede coger en bajada antes de llevar las piernas locas o a que velocidad se puede ir a una cadencia realista? ( por supuesto con el motor deslimitado)
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Publicado por: Nautinet en 07 de Enero, 2016, 03:43:23 pm
el xt de 11v  del 2016 lleva un 11-42 no un 10-42
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Publicado por: JESUS en 07 de Enero, 2016, 04:00:08 pm
JOEEE vaya trajin q teneis con los desarrollos, pero realmente buscais tanto el limite por no decir la finura????,.........yo tengo una haibike sduro rx (doble plato) y la verdad es q ni me parado a mirar la piñoneria q lleva, para mi va de lujo tanto en desarrollo mas corto como mas largo, mas corto no necesito mas pues llegado el caso para eso esta el motor y que con la tropa que salgo tampoco puedo hacer el molinillo pues les perderia de vista y en cuanto largo llego a ir en carretera con bicis de carretera sin q me dejen,.......... no se, la verdad es que me tiene intrigado tanto cambio de piñones y platos porque os quedaos cortos o largos¡¡¡¡¡¡
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Publicado por: beteterocarrozon en 07 de Enero, 2016, 04:24:59 pm
perdon perdon perdon nautinet....tienes razon...es un 11/42

   

   se me fue la pinza....  :(
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Publicado por: Nautinet en 07 de Enero, 2016, 04:43:07 pm
Hola Jesus, con doble plato tienes mas con que jugar, con el motor bocsh con un solo plato tienes que afinar un poco mas, pero creo qu con el 16 (equivale a un 40) que trae habra mas que suficiente. Digo habra porque hablo desde un punto de vista teorico porque hasta marzo no me llega. Pero estoy deacuerdo con Ridebike que en funcion del trazado habitual o si vas con bikers con bicis convencionales puede llegar a ser interesante cambiar el 16 por un14. Es lo que tiene el querer simplificar con los desarrollos.
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Publicado por: Ridebike en 07 de Enero, 2016, 05:49:11 pm
Rego, creo que cuando vayamos a 35 Km/h en un grupo con bicis normales, nos tendremos que conformar con quedarnos atrás llevemos el desarrollo que llevemos, a no ser que la deslimitemos, y no está en mi mente hacerlo. Y es que a partir de 27-28 Km/h con las Bosch, hay que arrastrar los 22 Kg frente al resto de colegas con sus 12-14 Kg ;)

   

   De todas formas estoy probando en mi 26”, y el desarrollo equivalente al plato 14(35) es el plato 44 y piñón 13 que es el segundo, y creo que me puedo apañar.

   Además el desarrollo es casi igual en alta velocidad que las bicis normales que salen este año con 11V y dos platos, que lo hacen con 26-36

   

   La tendencia en las bicis es ir reduciendo el nº de platos. De tres pasamos a dos y ya muchas salen con un solo plato gracias a los cambios modernos de 11V.

   Si en una bici normal se puede ir con un solo plato, imaginaros en una con ayuda del motor.

   Claro, si no te quedas sin batería, entonces mejor plato pequeño jajaja…

   

   Seguro que el 16 (40) me vendría bien en general, pero quiero seguir saliendo con mi grupo de siempre y por eso mi idea de reducir a 14(35), aunque me temo que incluso con ese plato los dejaré atrás en subidas.

   Eso, y mi miedo a quedarme sin batería en algún momento. Entonces cuanto más pequeño sea el plato, mejor. Creo que el 14(35) puede ser un buen compromiso.

   

   La otra opción de ponerle dos platos al Bosch, la estudié. Es fácil hacerlo, pero creo que mientras no esté deslimitada, tiene poco sentido con 11V
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: beteterocarrozon en 07 de Enero, 2016, 05:58:47 pm
Ridebike tu que estas muy puesto....

   

   Se que no suele haber ningun problema metiendo un cassette de10 y una cadena de 10 con un plato de 9 pero....y si finalmente pones un cassette de 11 con su cadena de 11?....tendrias problemas con un plato de 9?

   

   Alguno sabe si la anchura de los platos de 9 o de 11v es difernte y como de diferente?
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Publicado por: Rego en 07 de Enero, 2016, 08:00:49 pm


   Ridebike:

   Pero con el 14 llegara antes el molinillo, los perderás antes y tu quieres ir con ellos, al final harás la goma en llano, y en las subidas si no te cortas  :-)

   

   Jesus:

   Te aseguro que yo estoy cada vez mas satisfecho con lo que tengo y al menos de momento no necesito mas ni para subir ni para llanear. Es mas he desechado la idea de deslimitarla, no termino de verlo.

   En cuanto a los platos tu llevas un plato grande de  44, con este plato y con esfuerzo puedes plantar cara a una mtb en llano, a una de carretera ni de coña.

   Si ponemos un plato de 14 dientes en un motor Bosch equivaldría a un 35  (por pura física) no puedes seguir el ritmo de una mtb rígida que lleve un plato de 44 dientes y a una de carretera ni te acercas.

   

   Saludos
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Publicado por: JESUS en 07 de Enero, 2016, 08:09:33 pm
Te aseguro q voy detras de la bici de carretera q quieras porque ya he salido con ellos varias veces,...pero bueno q no vamos a entrar en una discusion sobre ese tema. (claro igual no me explique bien o no aporte todos los datos,...mi ebike si tiene o esta con los desarrollos de serie pero va deslimitada)
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Publicado por: Rego en 07 de Enero, 2016, 08:19:40 pm
De ninguna manera era mi intención entrar en ninguna discusión, simplemente no me cuadraban los datos. Ahora que dices lo del deslimitador me queda todo claro como el agua.

   

   Saludos
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Publicado por: Ridebike en 07 de Enero, 2016, 10:48:23 pm
Betetero, he combinado platos de 9V 10V con cadenas 9V y 10V sn problemas De hecho llegue a medir dos platos nuevos de 9V y 10V y tenían el mismo grueso. Acabo de mirarlo y eran 2,00 mm.

   

   En 11V no tengo experiencia propia, pero según he leído, las cadenas son compatibles porque tienen la misma medida interior que es lo que importa para los platos, así que no creo que tengas problemas.

   

   Lo único en lo que son diferentes es en los remaches que llevan para que salte la cadena de un plato a otro. Se supone que los platos de 10 son más eficientes que los de 9, pero yo he cambiado el plato mediano de mi pedalier de 10, que nuevo Sram costaba 75 €, por uno de 9V del mismo fabricante que costaba 20€ El tendero me decía que no me iba a valer, y funciona perfectamente. Lo que me iba a valer, eran 55 € más  =))
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Publicado por: Ridebike en 07 de Enero, 2016, 11:11:43 pm
Rego, tú creo que llevas plato de 15, pero las Haibike no montan dientes impares, así que van con 16 y otras con 18

   Alguien les hizo una consulta que si sacarían algún piñón de 14, y contestaron que no porque creían que el más idóneo era 16. También es cierto que la consulta la hicieron el año pasado en el que Bosch daba error en algunos casos cuando la relación era 1:1 (mismo nº de dientes en plato que piñón) y el 14T es casi igual que el piñón 36. En fin, un lío que ya lo ha resuelto Bosch con el motor CX de este año. Lo mismo haibike saca el 14T este año.

   

   Resumiendo, que el  16 estaba bien para ruedas de 26” pero ahora que son todas 27,5 creo que es más lógico un desarrollo más corto.

   

   Fijaros que el plato 16 = 40 en 27,5, equivale casi al 44 en 26 ¿No os parecería demasiado ir siempre con un plato tan grande?

   A no ser que la deslimites.  Lo mismo por eso lo mantienen. Debe ser que en Alemania todo el mundo le pone el chip, jeje...

   

   Y sobre lo de que con 14 llegaré antes al molinillo, sí, pero es el típico desarrollo que usan las bicis normales tipo All Mountain y Enduro sin motor este año (26-36). Si yo llego antes al molinillo, ellos también. Lo malo para mi es que sus bicis pesan menos.

   De todas formas nuestras rutas son mucha subida para llegar a lo bueno, y luego mucha bajada por piedras. En este tipo de rutas de poco llaneo hay menos molinillo.

   De todas formas, hay fabricantes que montan 14T(35) de serie e incluso menos con Yamaha y Brose: Moustache, Mondraker, Giant 36T, Lapierre 32T, Specialized 32T
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Publicado por: Rego en 07 de Enero, 2016, 11:56:09 pm
Ridebike:

   

   Yo llevo plato de 16 si recuerdas lo comente en el apartado de deslimitador.

   

   Saludos
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Publicado por: Ridebike en 08 de Enero, 2016, 10:26:53 am
beteterocarrozon dijo:

   ...mi pregunta es la siguiente, con un 34 y un 10 de piñon pequeño detras como el que lleva el XT m8000 del 2016, que velocidad punta se puede coger en bajada antes de llevar las piernas locas o a que velocidad se puede ir a una cadencia realista? ( por supuesto con el motor deslimitado)


   Como ya han comentado el XT no lleva 10, sino 11, porque se monta en núcleo normal y no cabe el 10 que sí lo monta Sram en un núcleo nuevo.

   

   En una bici con ruedas 27,7, el 34/10 da un desarrollo de 7,38 m. por pedalada. que viene a ser igual que un plato 37,5 (si existiera) con piñón 11. Bueno, en Bosch existe en su equivalente el plato de 15.

   Como la mayoría tenemos experiencia en ruedas de 26", con el plato grande de Shimano de 42 y un piñón de 12 se consigue el mismo desarrollo de 7,35

   

   Es cuestión de probarlo, pero creo que con este desarrollo de 34/10 se puede llegar a unos 40 Km/h (45 según explico más abajo) aunque depende de lo rápido que pueda pedalear cada uno.

   

   Con 34/11 y ruedas 27,5 el desarrollo sale 6,71 m. por pedalada, que yo creo que debes andar con molinillo alrededor de 35 Km/h (al menos 40 Km/h según explico más abajo)

   

   Pero lo mejor es que descargues la excel que puse arriba, calcules la relación que quieras, veas el equivalente en el desarrollo que tienes ahora, y hagas la prueba en el piñón equivalente que te salga.

   Por cierto, en la excel puedes afinar más, anotando la medida exacta de tu rueda en la parte de abajo, que unas ruedas tienen más balón que otras y cambia el desarrollo aunque sea mínimamente.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 13 de Enero, 2016, 08:02:39 pm
Hoy he podido coger la bici de nuevo, después de dos meses a causa de una lesión y he hecho algunas pruebas reales de desarrollo. He visto que se puede conseguir con relativa facilidad mayores velocidades que lo que puse más arriba. Por lo menos 5 Km/h. más.

   

   Se me está ocurriendo que no estaría mal ampliar la hoja excel que hice para desarrollos, incluyendo la velocidad en relación a la cadencia, plato y piñón.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Jam67 en 13 de Enero, 2016, 08:12:10 pm
Me alegro que estes recuperado. Pues si, buena idea
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 13 de Enero, 2016, 08:56:28 pm
Ya lo tengo. He actualizado la excel en el encabezado de arriba. Os dejo una captura de la parte nueva de velocidad en función de la cadencia

   

   
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Rego en 14 de Enero, 2016, 12:56:02 am
Muy bien por la excell, gracias.

   

   No se que que hago mal, pero el resultado no me cuadra, con plato de 16 (40) y piñón 11 yo podría llegar a 40 Km/h como un  molinillo pero no a 48 que es el resultado de la hoja.

   

   Saludos
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 14 de Enero, 2016, 01:52:34 am
Las fórmulas no tienen mucha historia, pero las he vuelto a repasar y están bien.

   

   Así que no cabe otra opción de que hayas hecho la prueba a una cadencia de 85 pedaladas por minuto, y en la captura que has puesto, has anotado 100.

   100 pedaladas/m. es una cadencia no demasiado complicado de conseguir.

   

   Por cierto, mirad lo que dicen por aquí para mejorar la técnica del pedaleo: http://www.sportlife.es/deportes/ciclismo/articulo/entrenamiento-1-fuerza-cadencia-de-pedaleo

   Hablan de hacer sesiones de tres minutos con cadencias de 100-110 pedaladas por minuto.

   

   A 85 ppm salen los 40 Km/h que comentas

   
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Juanjoval en 14 de Enero, 2016, 02:56:12 pm
Una duda en mi haibike puedo montar atrás un piñón 40 o 42 sin que de error? O el error lo da delante en el plato al bajar de 16 saludos
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Rego en 14 de Enero, 2016, 03:23:56 pm
Volveré a probar, pero juraría que rondando lo 40km/h ya no se podían dar mas pedales.

   

   Saludos
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Rego en 14 de Enero, 2016, 03:26:34 pm
Juanjoval.

   Yo creo (por lo que he leído) que lo que podría dar error es el plato, no los piñones.

   

   Saludos
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 14 de Enero, 2016, 04:05:09 pm
Juanjoval. El error lo da el sistema y no a todos les pasa. El error 503 hay quien lo llama 1:1 y es cuando el plato es igual o casi que el piñón que tienes en ese momento engranado (el plato equivalente).

   En ese momento puede aparecer el error que desaparece después de hacer un reset y puedes seguir circulando hasta que la combinación vuelve a ser 1:1

   

   Parece que sólo pasaba al poner un plato de 14, equivalente a 35 y engranar el piñón 36.

   Por poner un piñón de 42 no deba pasarte nada. Hay muchos que lo han puesto.
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Publicado por: Ridebike en 14 de Enero, 2016, 04:14:52 pm
Rego. Lo puedes hacer al revés. Intenta pedalear lo más rápido posible en llano con ligera pendiente hacia abajo, con el piñón más pequeño, y mira la máxima velocidad que puedes conseguir.

   Ahora ve a la excel y ve cambiando la cadencia hasta que aparezca la velocidad que has conseguida. Esa será tu cadencia máxima que no tiene por qué ser la misma que un corredor entrenado.

   

   Si quieres tener aún más precisión, mide el perímetro de tu rueda con tu peso encima de la bici y anótalo en la excel en el sitio adecuado por un lado y también en el Intuvía.

   

   Ya sabes que la mejor forma de medir el perímetro de la rueda es haciendo una marca en un suelo llano, coloca la válvula de la rueda (trasera en este caso ya que el sensor está detrás) encima de la marca, y subido en la bici anda hasta que la válvula vuelva a estar hacia abajo y has otra marca en el suelo. Mide la distancia entre las dos marcas, y ese es el perímetro real que tienes que anotar en la excel y en el Intuvía.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Juanjoval en 14 de Enero, 2016, 04:31:09 pm
Si eso tengo entendido bajar a un 15 delante pero detrás no he leído nada alguien a cambiado atrás piñones?yo veo que a mí me hace falta un 40 o 42 detrás ( comentaros que somos algo burros con las subidas mis amigos y yo próxima salida el final del la vuelta en Castellón 2016) el 36 atrás lo veo corto para evitar no abusar del motor e ir en eco al subir jejejje
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Publicado por: Ridebike en 15 de Enero, 2016, 12:32:44 am
Con el 15 delante no vas a tener problemas. El error lo daba con el de 14 y a los que les daba el error, lo que he leído es que ponían un piñón 40 o 42 para que no les saliera. Porque el error lo daba con 14 (25) delante y 36 detrás. Lo que no tengo claro es  qué hacían con el 36. No creo que lo quiten, porque se suele quitar el de 15 y 17 para sustituirlo por un 16.

   

   Si entras a foros alemanes puedes ver que muchos ponen el piñón de 40 o 42 en bicis del año pasado.
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Publicado por: Ridebike en 15 de Enero, 2016, 12:36:59 am
Mira por aquí a partir de la página 9

   http://www.pedelecforum.de/forum/index.php?threads/performance-m%C3%B6glichkeiten-f%C3%BCr-andere-%C3%9Cbersetzungen-motorritzel.25050/page-9

   

   A partir de la página 22 empiezan a hacer pruebas con el piñón de 14 y ahí verás los errores que les da a algunos y cómo lo solucionan poniendo el piñón de 42

   
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Juanjoval en 15 de Enero, 2016, 02:47:08 pm
Ridebike muchas gracias delante mi idea es no tocar nada porque estoy preparado unas ruedas para cuando salgo con otro grupo que va con flacas y así no perder llaneando mucho... Creo que solo pondré detrás un 40 porque dicen que el 42 con él xt no hace el cambio muy fino.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 15 de Enero, 2016, 03:26:03 pm
Yo tengo un 40 con XT en mi MTB normal y tampoco va muy fino del todo
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 15 de Enero, 2016, 04:04:37 pm
Pues a mi me va genial pero teneis que poner una pieza nueva en el desviador.  Es la pestaña que une cuadro y desviador. Ha de ser mas largo.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 15 de Enero, 2016, 09:35:16 pm
Hay que poner un nuevo tornillo más largo para poder ajustar la distancia roldana superior al piñón grande, porque si no, es posible que el tornillo de serie no tenga margen y toque la roldana con el nuevo piñón 40/42 al ser más grande.

   
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 15 de Enero, 2016, 09:59:53 pm
Si pero aún así es mejor añadir la pestaña mas larga.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Juanjoval en 16 de Enero, 2016, 12:03:47 pm
Pondré pestaña larga y lo que haga falta ahora solo elegir piñón y marca que existen mil
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 16 de Enero, 2016, 12:28:49 pm
Cuando me refiero a la pestaña larga quiero decir esto.

   

   

   http://www.wolftoothcomponents.com/collections/cassette-cogs/products/goatlink

   
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Publicado por: Nautinet en 16 de Enero, 2016, 02:16:41 pm
Si cambias solo el tornillo que separa gradua la separaciondel cassete por uno mas largo, hay suficiente .
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Juanjoval en 16 de Enero, 2016, 03:11:30 pm
Ok hablaré con el tendero y que me consiga la pieza y hacerlo todo lo mejor posible. Con esa Pata podré montar 42 sin que le cueste al cambio meterla?
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Publicado por: joan2220 en 16 de Enero, 2016, 03:22:26 pm
Si va mas fino
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 14 de Marzo, 2016, 01:09:31 am
Interesante noticia sobre este tema:

   Nuevo cassette Shimano 11-46 11V

   http://foro.e-mtb.es/index.php?p=/discussion/186/nuevo-cassette-shimano-11-46-de-11v
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 28 de Marzo, 2016, 01:17:48 am
Más noticias sobre este tema de desarrollos.

   OneUp no para de sacar soluciones para ampliar el rango en los monoplatos Sram y Shimano

   

   Piñón de 44 para Sram XX1 y X01 (No es compatible con X1 o GX) http://int.oneupcomponents.com/collections/all-products/products/x-cog-44t-sprocket

   Piñón de 45+18 para Shimano de 11V 11-40 (No es compatible con 11-42) http://int.oneupcomponents.com/collections/all-products/products/45t-sprocket-18t

   Piñón de 50+18 Para Shimano de 11V 11-42 http://int.oneupcomponents.com/collections/all-products/products/50t-shark-sprocket-18t-1x11

   Bloque de tres piñones de 10-12...hasta 40, 42, 45 o 50 http://int.oneupcomponents.com/collections/all-products/products/shark-10t-cluster-1x11

   
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 28 de Marzo, 2016, 01:21:21 am
Por cierto, creo que por aquí no hemos comentado sobre los cassettes de 10V 11-42 de Sunrace

   http://www.thebikevillage.com/163-cassette
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 28 de Marzo, 2016, 01:45:33 pm
Si yo dije algo en otro post. Monté uno y funciona perfecto.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 28 de Marzo, 2016, 01:49:26 pm
Era el MX3
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: jbertran en 05 de Junio, 2016, 05:58:39 pm
Buenas! a ver si me podeis ayudar, estoy mirando a mi compi que quiere cambiar la piñonera y de paso cambiar el cambio trasero, estoy mirandole de poner el nuevo XT

   poner la piñonera 11-42, cambio de 11 velocidades de xt  y con la pata he visto que hay dos modelos.., que modelo tengo que pillar? el sgs o el gs?

   

   la bici es un mondraker e-crafty

   

   Gracias!
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: [Usuario Eliminado] en 01 de Julio, 2016, 09:44:45 am
El usuario y todo el contenido relacionado ha sido eliminado.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ray en 14 de Octubre, 2016, 08:23:17 pm
Que noticias hay sobre las nuevas trasmisiones para e-bike...???

   Alguien ya  esta llevandolas y puede comentar sus sensaciones...??
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: rafahs en 21 de Noviembre, 2016, 01:36:16 pm
muchas gracias por todos los aportes
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: katacrak en 22 de Noviembre, 2016, 07:41:02 pm
He abierto un nuevo hilo, pero creo que mejor estará aquí, mirar este reportaje de ruedas gordas http://www.ruedasgordas.es/blog/view/probando-el-pinon-49t-de-wolftooth
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 22 de Noviembre, 2016, 09:45:19 pm
Wolftooth es una marca de calidad. La he utilizado estos últimos años, pero ponerle un piñon así a una e-bike requiere que se mime bastante.

   Se alabea si le das mucha potencia y al ser aluminio también se gasta mas de lo que querríamos.

   Aún así para asistencias bajas y medias debe ir magnifico.
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Publicado por: rafahs en 01 de Diciembre, 2016, 03:38:48 pm
hola!

   lo primero disculpas si alguien lo ha indicado antes, pero entre mis averiguaciones y sobretodo leyendo el monton de aportaciones que haceis, he decidido cambiar el plato, del 38 que llevo a un 32, que me va mas que sobrado para "mis velocidades" y creo que ire mejor en subida, e incluso espero mejorar el consumo de batería.

   Pues la sorpresa, para mi injustificable pues yo con este cambio hare "trabajar" menos el motor, reduzco consumos, etc, etc,  es cuando me dicen en la tienda que PIERDO LA GARANTIA al cambiar el desarrollo, sea con plato o piñonera.

   No lo entiendo, pero en fin, es bueno saberlo, y espero que sea util.

   yo personalmente, lo he hecho, pero  me voy a quejar a Yamaha, junto con la correspondiente queja sobre el inútil sistema de empuje de la bici que solo sive para moverla en el salón de casa.

   Y de paso animo a la gente a que se queje para que arreglen esa chapuza, pienso que puede ser útil en determinados momentos que toque empujarla.

   Saludos.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 01 de Diciembre, 2016, 04:23:21 pm
Y también pierdes la garantía si hinchas las ruedas en casa? jajaja...

   Me extraña que en las condiciones de garantía diga que la pierdes por cambiar el desarrollo, pero si a pesar de todo fuera así, ya sabes. Guárdate el plato que quites y lo vuelves a poner si tienes que pasar por la garantía.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JESUS en 01 de Diciembre, 2016, 04:24:18 pm
siempre quien hizo la ley, hizo la trampa y vivecersa,....la cosa es andar listos
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Publicado por: katacrak en 01 de Diciembre, 2016, 04:31:03 pm
@rafahs le compraste el plato al tendero? O lo compraste en otro sitio?.....

   

   No creo que por eso se pierda la garantía.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: rafahs en 01 de Diciembre, 2016, 07:53:07 pm
compre el plato en la tienda que compre la bici.

   yo creo que tendria sentido si fuerzas o intentas forzar el motor, por ejemplo con desarrollos muy largos, pero al revés, no creo que sea motivo.

   mas bien pienso que es para curarse en salud y evitar reparaciones en garantía.

   y lo de volver a poner el plato de "fabrica" no sirve de nada, pues por lo visto, y es lo que me han explicado, en la unidad queda grabada mucha información, numero de horas, de recargas, distancias, etc y también  se puede deducir que has modificado el desarrollo.

   habría que preguntar en otras casas.

   saludos
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: pacom en 01 de Diciembre, 2016, 08:05:04 pm
SI si y detecta cambios de recorido en las horquillas, la presión de los neumáticos etc etc. Iriamos todos sin garantia si eso guera así, si es que hasta las mismas marcas al año siguiente van con otros desarrollos. Motoras Yamaha que dependiendo del precio de la bici, montan uno o dos platos.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Nautinet en 01 de Diciembre, 2016, 09:14:48 pm
A mi en la tienda me la pasaron a monoplato de un 38 a un 36 y pusimos un cassete de 11-42 en lugar del 11-40 que llevaba de serie, y en ningun momento me comento nada al respecto.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: rafahs en 02 de Diciembre, 2016, 08:11:45 pm
ok, igual me han informado mal.

   saludos
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Publicado por: rubecamp en 02 de Diciembre, 2016, 08:30:06 pm
Nautinet

   1 de December Reportar

   A mi en la tienda me la pasaron a monoplato de un 38 a un 36 y pusimos un cassete de 11-42 en lugar del 11-40 que llevaba de serie, y en ningun momento me comento nada al respecto.


   

   Al decir que la pasaron a monoplato imagino que en un yamaha. Podrías decirme en que tienda?. Gracias.

   

   Saludos

   Rubén Campo
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Nautinet en 02 de Diciembre, 2016, 08:37:58 pm
No, es en el Brose
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: rubecamp en 06 de Diciembre, 2016, 10:48:54 am
Aún así, imagino que en el yamaha también se puede. Si me dices la tienda les pregunto.

   

   Gracias.

   
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 06 de Diciembre, 2016, 11:48:29 am
No hay problema en pasar a un monoplato en el PW. Solo has de calcular bien el desarrollo.
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Publicado por: JESUS en 06 de Diciembre, 2016, 04:55:49 pm
yo la verdad que el biplato y más para una ebike lo veo un acierto,....oir querer quitarlo ¡¡¡¡ A parte no creo lo piense yo solo, se puede ver como en las comparativas y ventajas de los motores yamaha y brose siempre indican el poder disponer de biplato  (está claro que cuantas más marchas tengas al igual q asistencias mucho mejor q mejor,... y llegado el caso de quedarse sin batería ya no te digo nada el gusto que te dará el plato pequeño)
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Nautinet en 06 de Diciembre, 2016, 06:00:31 pm
Jesus, en la Bulls si pones el plato del 28, tienes que ir con piñones bajos, porque si no aumentas mucho la cadencia, y el motor brose ya sabes que las cadadencias altas no es su fuerte, asiste mejor en cadencias bajas, con lo qual si pones un monoplato de 36 y un cassete de 11-42 cubres de sobras ese rango.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JESUS en 06 de Diciembre, 2016, 09:00:49 pm
si nauti pero hablamos de cadencias con el motor encendido,...........y qué pasa si vas apagado o te has quedado sin batería???? a parte que volvemos a lo mismo, cuantas más marchas y modos de asistencia mejor no??? tú que prefieres llevar tres modos de asistencia o cinco??? 10 marchas o 22 ???  ahora que ya quieres quitar peso, averías, complicaciones.... pues eso es otra cosa, pero yo valoro más el biplato
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Nautinet en 06 de Diciembre, 2016, 09:12:40 pm
Ah amigo, yo ya lo tengo previsto, he dejado el plato de 28 debajo para engranarlo a mano y llegar a casa en condiciones en caso de quedarme sin asistencia. Hombre previsor vale por dos.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 06 de Diciembre, 2016, 09:12:52 pm
Jesús, ten en cuenta que el poder tener más desarrollo no solo se consigue con dos platos, también con un mayor rango del cassette. Con un 11-36 lo mismo se queda corto, pero con 11V puedes llevar un 10-42 por ejemplo. Y no digamos el año que viene cuando salgan con 12V y 10-50 por ejemplo.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JESUS en 06 de Diciembre, 2016, 09:14:49 pm
jejeejee, ya ya, ya veo,.....total que defendemos el monoplato o ponemos el monoplato dejando el plato pequeño para biplato para caso extremo,.....ahora si que me he perdido
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: ospi en 06 de Diciembre, 2016, 09:17:39 pm
Tengo una evo fs 45. Creo que yo necesito  2 platos. Tengo un 30 y un 44. Con piñones (11) 11-40. O sea que no todas la bicis se puede splicar
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 06 de Diciembre, 2016, 09:45:46 pm
Ospi todo depende del uso que le des a la bici.
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Publicado por: Nautinet en 06 de Diciembre, 2016, 09:46:43 pm
No Jesus, caso extremo no porque gracias a dios no lo he tenido que utilizar nunca, solo en caso de quedarte sin asitencia, con asistencia no me hace falta para nada. No obstante Jesus creo que tu estilo de mountain bike no coincide con la mayoria de la de  los foreros que somos mas de all mountain (no voy a decir enduro) con lo cual es normal que a veces hayan esas discrepancias de opiniones. Ten en cuenta que yo no tengo ninguna ruta realizada con una media de velocidad superior a los 14-15km/h, con eso te puedes hacer una idea de que asfalto 0% y pistas rodadoras las evito al maximo, me gustan los single tracks y trialeras.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: pacom en 06 de Diciembre, 2016, 09:52:19 pm
La simplicidad y el silencio del monoplato no tiene precio y si no me he cambiado ya, es por que el Yamaha corta con cadencias altas y no quiero llevar menos desarrollo de 38x11 y para eso tendria que llevar un 34x10 pero me falta una corona por arriba para llevar el mismo molinillo que ahora, que en realidad solo lo echaria en falta para ir sin bateria y en subidas ya con buen desnivel.

   Que estoy hecho un lio pero me veo con el monoplato.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JESUS en 06 de Diciembre, 2016, 09:53:48 pm
totalmente de acuerdo nauti, lo mío es rodar en pistas xc, marchas de 60-90km y medias 18-20 km/h, no quita que aún teniendo ebike de xc no me guste a veces intentar en la medida de lo posible hacer el cabra ¡¡¡ (muchos años corri en motocross) , así que claro cuando hablo de autonomías y lograr lo máximo en ese aspecto y que para eso creo o entiendo que bulls con la batería de 650wh es lo mejor ya tengo discrepancias que si las TL con su MC y las yamaha con su ECO+ pueden lograr lo mismo,....pero bueno al fin y al cabo de eso se trata también en este foro no?? que haya un poco de debate o pequeña "polémica",....sino sería muy aburrido
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Nautinet en 06 de Diciembre, 2016, 10:09:44 pm
estoy totalmente de acuerdo contigo que a mas capacidad de bateria, mayor autonomia, pero siempre en igualdad de condiciones. Ten en cuenta que el consumo entre "rodar" y "endurear" no es para nada comparable, cuanto mos atrancado vas, mas consumes, pero yo estoy plenamente satisfecho con la autonomia de mi Bulls a pesar de haber notado ultimamente una merma considerable de autonomia. Hoy he realizado una ruta sin haber cargado la bateria despues de la salida anterior y al final han salido 80km con 1500 de garmin y he llegado con una raya todavia casi entera (ya se que la ultima raya nada tiene que ver con las otras), pero la considero una autonomia mas que aceptable.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: pacospecialized en 16 de Enero, 2017, 07:07:07 pm
Pues yo tambien estoy hecho un lio con el tema de los desarrollos y poner o no el plato, el mono ya lo tengo, que la bici esta en holanda y veremos a ver con el temporal de frio y nieve si llega o no.

   Bueno al tema:

   Aunque lo comente en "el otro foro", creo que el lugar mas adecuado es este. Usando la calculadora de desarrollos que no recuerdo quien puso, pero le agradezco un monton, he realizado simulaciones sobre lo que llevo ahora en 26 y lo que llevare o podria llevar en la giant.

   De cualquier forma todas las previsiones variaran minimamente con segun que cubiertas monte, pero no creo que sea muy relevante.

   

   En la 26"

   

   Plato 34 X piñon 36, da un desarrollo de 1,98

    "      24 X    "      36  "    "        "               1,40

   

   La giant lleva 38/28 X 11/36 en 10v, lo cual da

   

   38 X 36 = 2,32

   28 X36 =  1,71

   

   Si monto el piñon sunrace 11/42 de 10v tendria:

   

   38 X 42 = 1,99 practicamente clavado a lo que llevo con el 34 X36. Pero cambiando el 38 por un 36 seria:

   36 X 42 = 1,89 mas corto incluso que el 34x36 pero algo lejos del 24x36.

    Pero tambien e de decir que suelo usar el 24 con el piñon de 32(1,65) casi siempre, reservando el 36 para lo duro de verdad.

   

   Esto me daria un desarrollo y  velocidad a 85rpm de 7,60 y 38,8 Km/h con plato de 38

   y de:   -----------------------------------------------               7,20 y 36,7 Km/h con el plato de 36

   

   Suponiendo que el yamaha quiera seguir ayudandome a 90 RPM, los datos serian:

   

   Mismo desarrollo pero;

   41 Km/h con el 38.

   38,9 Km/h con el 36.

   

   Debo decir de todas formas, que el consejo de no quitar el plato de 28, lo seguiria si o si a rajatabla, por si aca.

   

   El caso es que supongo que como soy un culo inquieto, ire haciendo pruebas y ya comprobare hasta que punto la asistencia suple mis carencias o no.

   Se aceptan sujerencias y consejos con total humildad, por supuesto.

   

   Ahora para cerrar el tocho, un inciso; El otro dia leyendo la revista e-bike, donde prueban la giant, moterra y por supuesto la levo, me lleve la grata sorpresa de que, segun el probador, el motor de la giant tarda algo asi como 1 segundo en cortar la asistencia despues de dejar de dar pedales. Lo cual puede ser muy util en segun que pasos tecnicos, escalones de subida, etc. Pero de la misma manera, puede ser "delicado" en segun que trialeras de bajada, ahi lo dejo.

   

   En fin, perdon por el ladrillo, pero como hace mal tiempo para salir a montar, pues le daremos al foro,jeje.

   

   Un saludo a todos.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 17 de Enero, 2017, 08:47:19 am
Pues yo finalmente ya he dado con mi desarrollo ideal.

   

   En puesto mono plato a mi sDuro y ahora funciona como yo quiero.

   Como plato un 36 y he pasado a un cassette de 11 Velocidades de SunRace con un cambio SRAM GX.

   Me costó dar con la longitud de la cadena exacta para que ajustase pero ahora la verdad es que sube y corre bastante cosa con con el plato de 32 iba muy corto y como ya sabéis el Yamaha PW corta sobre la 85 rpm.

   HE puesto un Gripshift para cambiar con el puño y va muy fino pero hay que acostumbrarse.

   
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: pacom en 17 de Enero, 2017, 09:34:12 am
¿Te va bién la linea de cadena?, veo que has puesto el plato por dentro de la araña-

   

   ¿El Sunrace es 11-42, no habria sido mejor el Shimano 11-46?
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: pacom en 17 de Enero, 2017, 09:37:33 am
La mia venia con 24-38 de platos y el 24 se me quedaba muy corto y cambiar de plato era una história, subia plato y tenia que bajar 3 piñones y no conseguia un escalonamiento adecuado. Ahora llevo 29-42 de platos, con el 29 voy muy bien por montaña y el 42 lo pongo para carretera.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 17 de Enero, 2017, 09:54:21 am
Hola

   

   Me costó pero la linea va perfecta y es un 11-46.

   El plato por fuera forzaba mucho los piñones grandes y la cadena se cruzaba mucho.

   Dar con la longitud exacta de la cadena ha sido muy importante.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 17 de Enero, 2017, 10:58:30 am
Hablando de desarrollos, también va muy bien el monoplato que llevo con cassette 10-42 que es equivalente al 11-46 que comentáis, pero con plato de 32, que con 11-46 sería el 36
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 17 de Enero, 2017, 10:59:52 am
Joan, me imagino que habrás visto las recomendaciones del SRAM para el largo de cadena en monoplato

   

   
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 17 de Enero, 2017, 11:30:33 am
@Ride

   Estos piñones de 10 soportan mucho esfuerzo y necesitas de núcleo XD.

   

   Aún así, la relación 32/10 (Ratio: 3,2) se queda parecida con respecto a una 36/11 /Ratio: 3,27) y también parecida en el piñón mas grande 32/42 (Ratio: 0,761) y 36/46 (Ratio: 0,78)

   En la sDuro creo que es la relación ideal coste/prestaciones.

   

   Si, podíamos poner el Eagle de 12 V. pero hay que cambiarlo todo para obtener lo mismo arriba y abajo correr un poco mas que normalmente no se corre tanto. No vale la pena por el coste que representa y tengo mis dudas sobre la durabilidad del producto.

   

   Lo mismo digo con el grupo específico de SRAM para e-bikes. Hasta que no bajen de precio.....

   

   En cuanto al ajuste de la cadena en un cambio GX me costó unas cuantas horas afinarlo y dar con la medida exacta de la cadena incluso desmontando el amortiguador y probando en compresión.

   Pero ahora funciona muy fino.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: katacrak en 17 de Enero, 2017, 07:19:07 pm
@joan2220 de cuantos eslabones es tu cadena? y que modelo y marca has elegido?
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 17 de Enero, 2017, 08:49:31 pm
Joan, corrige que se te han puesto en rebeldía el teclado. Relación 46/10 y 46/11, jejeje...
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 17 de Enero, 2017, 08:58:27 pm
Ostras Ride que no lo veo....

   

   @Kata la cadena es una SRAM PCX1 de 118 que he tenido que añadir 3 eslabones mas. Tengo un par de connex SX y S0 para probar en inox y en acero normal. A ver lo que duran.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 18 de Enero, 2017, 12:27:07 am
Claro, no lo ves porque tu teclado está bien. Tú hablas de la relación plato/piñón 32/10 y 36/11 y pensé que te referías al rango entre el piñón grande y el pequeño que sería 42-10 uno y 46-11 el otro. El primero tendría un rango de 420 y el segundo de 418 que siguen siendo muy parecidos.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: pacospecialized en 20 de Enero, 2017, 06:32:39 am
Y ahora hago yo una pregunta de novato total en las E. Los eslabones rapidos aguantan el tipo??

   Las cadenas especificas para e-bikes, se tronchan igual que las normales??

   Puff que nuevo soy.

   

   Edito: Fijaos la hora que es y sin tener que currar. Me comen los nervios por sacarla de la tienda, me ha quitado hasta el sueño,jeje.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 20 de Enero, 2017, 08:35:12 am
Claro que aguantan sin problemas.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 20 de Enero, 2017, 11:22:52 am
Y aunque no sean cadenas específicas para ebikes. Lo que hay que hacer es tener más cuidado aún de aflojar la fuerza en los pedales al cambiar. Sobre todo en modos de asistencia altos.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: pacom en 20 de Enero, 2017, 02:42:25 pm
El Yamaha parece que sepa que vas a cambiar y corta unos segundos para que cambies a gusto.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 20 de Enero, 2017, 04:19:04 pm
Todas lo hacen en mayor o menor medida
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: rafahs en 23 de Enero, 2017, 07:25:48 pm
@joan2220, Veo tu guia-cadena que queda muy bien, sabes si la hay para un plato del 32?

   Gracias
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 23 de Enero, 2017, 08:03:35 pm
Es el mismo. Lo puedes regular.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: rafahs en 25 de Enero, 2017, 12:28:52 pm
gracias, a ves si un dia me lo enseñas
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 25 de Enero, 2017, 02:45:52 pm
Cuando quieras ya sabes.
Título: Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ray en 25 de Enero, 2017, 09:46:54 pm
Para los interesados,parece que el combo se arregla un poco de precio,aunque no es barato...

   SRAM GROUPE EX1 1X8 V

   https://r2-bike.com/SRAM-EX1-E-Bike-complete-Group-1x8

   completo 610€

   Sin bielas ni piñon 557´50€

   

   

   http://www.purebike.fr/groupe-ex1-1...s&utm_campaign=sramex25012017&utm_medium=mail

   640€,sin bielas pero con piñon.

   
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: ezye en 22 de Marzo, 2018, 01:24:54 am
Alguno que haya bajado plato o subido piñón tiene datos en cuanto a la duración de batería?

Estoy mirando varias bicis con platos de 38 en Shimano y 16 en Bosch y me parece que personalmente iría mejor con un 34 o un 14...
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 22 de Marzo, 2018, 09:15:02 am
Como endurero que eres, yo también pienso que te vendrá mejor un plato de 34, 14 en el Bosch, o incluso 32 para superar mejor algunas rampas, pero también pienso que el consumo se verá reducido en la medida que le des uso a esos desarrollos que con el 38 te faltan. Me refiero a que si en una ruta en concreto no necesitas usar ese desarrollo extremo, o esos dos que puede haber de diferencia, no lo vas a notar en el consumo.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: ezye en 22 de Marzo, 2018, 09:19:08 am
Como endurero que eres, yo también pienso que te vendrá mejor un plato de 34, 14 en el Bosch, o incluso 32 para superar mejor algunas rampas, pero también pienso que el consumo se verá reducido en la medida que le des uso a esos desarrollos que con el 38 te faltan. Me refiero a que si en una ruta en concreto no necesitas usar ese desarrollo extremo, o esos dos que puede haber de diferencia, no lo vas a notar en el consumo.

Claro claro, si pones menos plato y después usas piñones más pequeños estás en la misma, jejeje. Pero la idea es apretar menos en esas subidas duras que por aquí hay un montón de ellas que yo creo que son las que más tienen que drenar la batería.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 22 de Marzo, 2018, 09:45:16 am
Lo entiendo, aunque en ese sentido estas bicis hay que llevarlas con el desarrollo que te pide, como cualquier otra bici, y si encima llevas motor irás algo más rápido con lo que ya te está pidiendo cambiar de desarrollo. 
Yo veo fundamental para enduro llevar un plato 32-34, pero también creo que en una ruta completa puede que se note algo en el consumo, pero no tanto como puedas esperar.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: ezye en 22 de Marzo, 2018, 12:31:58 pm
En unos días me dejan una e-spark con 34 y 11-46, creo que ese va a ser el desarrollo perfecto.

Lo que quería decir es que no entiendo como hay marcas que sacan como estándar platos de 38/39 con 11-42. Con ese desarrollo y la cadencia que me gusta llevar no creo que subiera nunca más lento de 13-15km/h y en una cuesta de esas que subes a 6km/h en una bici normal subir a esas velocidades tiene que subir bastante los consumos, si con la eléctrica y plato de 34 puedes subir a 10-12 km/h en esas zonas creo que por lógica el ahorro de batería debe ser importante con respecto al 38.

Aun tardaré unos meses en comprar y pienso probar bien todas las que pueda así que ya iré sacando mis conclusiones

Gracias por los comentarios!
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: pacom en 23 de Marzo, 2018, 05:23:00 pm
Para bajar consumo, hay que equilibrar la cadencia y el par, e ir mirando el potenciómetro.

Puedes estar subiendo por una pista a molinillo, y el potenciómetro marcar 4 leds, bajar una corona, coger la cadencia adecuada y consumir lo mismo.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: nesteel en 21 de Mayo, 2018, 07:02:36 pm
Hola a todos, soy nuevo por aqui y me he leido, no que va, pero mas o menos me he mirado todo el hilo buscando información sobre los problemas que me comenta el tendero y no veo que nadie diga nada sobre ello.
Tengo pedida una Haibike con 38 de plato y cassette 11-36 y lo veo muy exagerado, y mas pa un flojo como yo que llevo un 32 y un 11-48 en mi bici normal.
El caso es que le digo de bajar a un 34 de plato y me dice que los motores vienen configurados para cada bici segun el desarrollo que llevan y que no se puede o no se debe variar tanto.
Habéis tenido problemas al bajar de plato en motores yamaha?
Un saludo a todos, gracias por aportar vuestros conocimientos
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ray en 21 de Mayo, 2018, 07:36:13 pm
Ezye,tu que eres endurero,con Bosch,mejor un 14...
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: beles en 23 de Mayo, 2018, 05:05:14 pm
Hola a todos, soy nuevo por aqui y me he leido, no que va, pero mas o menos me he mirado todo el hilo buscando información sobre los problemas que me comenta el tendero y no veo que nadie diga nada sobre ello.
Tengo pedida una Haibike con 38 de plato y cassette 11-36 y lo veo muy exagerado, y mas pa un flojo como yo que llevo un 32 y un 11-48 en mi bici normal.
El caso es que le digo de bajar a un 34 de plato y me dice que los motores vienen configurados para cada bici segun el desarrollo que llevan y que no se puede o no se debe variar tanto.
Habéis tenido problemas al bajar de plato en motores yamaha?
Un saludo a todos, gracias por aportar vuestros conocimientos

Yo, llevo en mi haibike.... 34 y 11/46 y me vá perfeto
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: nesteel en 23 de Mayo, 2018, 05:10:12 pm
Pero que te venia de origen?
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: beles en 23 de Mayo, 2018, 05:44:28 pm
Pero que te venia de origen?

dos platos y diez piñones, pero  ni lo llegue a estrenar....se lo quedo el tendero y le dije que queria eso.......(tengo una atmosferica monoplato )
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 23 de Mayo, 2018, 09:56:09 pm
Beles, mi consejo....

Con 38 vas bien pero métele un cassete 11-50 y con eso puedes hacer todo.
Con un 11-46 podrías, pero entonces te aconsejo un 36 de plato.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: nesteel en 24 de Mayo, 2018, 09:34:01 am
Gracias por las respuestas, imaginaba que no pasaria nada por variar el desarrollo
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: e_miquel en 24 de Mayo, 2018, 10:48:43 am
nesteel ,  los motores Brose y Yamaha ,de momento , no han dado ningún problema con los cambios de desarrollos .
  Los Shimano y principalmente los Bosch , si que pueden dar algún problema .
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: ezye en 24 de Mayo, 2018, 07:34:07 pm
Ezye,tu que eres endurero,con Bosch,mejor un 14...

Se me pasó este mensaje. Y sí, es algo que ya tengo claro a estas alturas que si la futura trae Bosch irá con un 14

Aunque visto lo visto seguro que va en Shimano
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: angelov en 24 de Mayo, 2018, 08:09:24 pm
Me ha venido bien las respuestas, yo también le bajare de tienda el 38T de serie por 34. Prefiero que no me falte en subidas, en llano me da lo mismo.

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Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: ezye en 24 de Mayo, 2018, 10:18:19 pm
Me ha venido bien las respuestas, yo también le bajare de tienda el 38T de serie por 34. Prefiero que no me falte en subidas, en llano me da lo mismo.

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En llano no te falta, salvo que la tengas deslimitada...

Yo el problema que le veo a los desarrollos tan largos es que subiendo trialeras es imposible, y que además como cuesta más moverla usas más asistencia y al final gastas más batería.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JuanH en 24 de Mayo, 2018, 11:17:30 pm
Me ha venido bien las respuestas, yo también le bajare de tienda el 38T de serie por 34. Prefiero que no me falte en subidas, en llano me da lo mismo.

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yo me voy a pillar una Bulls AM4, ayer me dijo que si trae como parece casete 11-42, me lo cambia por un 11-46 y el plato de 38 por un 34 (vamos lo que yo le diga  ;D).

Y ya te comento, que no hay nuevas fechas por parte de Bulls, así que la semana que viene Bulls debería despachar un buen puñado de bicis. A ver si es verdad.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: angelov en 26 de Mayo, 2018, 03:36:26 pm
A ver si es verdad, contigo somos un mínimo de tres foreros esperando o la AM3 o la 4. Avisad si os llega!!!!!

Enviado desde mi MotoE2(4G-LTE) mediante Tapatalk

Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Booker en 05 de Junio, 2018, 07:14:21 pm
nesteel ,  los motores Brose y Yamaha ,de momento , no han dado ningún problema con los cambios de desarrollos .
  Los Shimano y principalmente los Bosch , si que pueden dar algún problema .

A que problema te refieres?
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: e_miquel en 05 de Junio, 2018, 09:46:45 pm
Los motores Bosch llevan un software que detecta un cambio de desarrollo , tanto si es del piñon-plato delantero como de la piñonera trasera , curiosamente a veces no protesta pero a veces da error .
      Como cada fabricante de e-bike le pone un desarrollo diferente , pues lógicamente cada modelo de bici lleva su programación en ese sentido .
   Mucho se ha hablado sobre el tema y no tenemos nada claro , hay una teoría que dice que cuando uno de los piñones traseros es igual o + - uno que el piñon- plato delantero multiplicado por 2.5 ,puede dar error , es una teoría que a veces funciona y a veces no .
   En cuanto al motor Shimano también se ha comentado algo parecido por el foro , ese es mas nuevo y no lo conozco tanto .
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ray en 05 de Junio, 2018, 09:49:16 pm
Mi Bosch sufrio un cambio de piñon y no manifesto ningun error...Haibike.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: ciclomonte en 05 de Junio, 2018, 10:12:34 pm
Me parece un coñazo tantas marchas, en mi opinión deberían de ser menos y más separadas. Esto no es ciclismo de carretera que puedes llevar el mismo ritmo durante kilómetros. En caminos el desnivel está cambiando constantemente, así que me parece absurdo el querer afinar con una marcha concreta, lo que sí que hace falta es cambiar rápido de desarrollo por lo que con 6 o 7 ya tendría que ser suficiente.

Pero sobre todo, en este caso, estando asistido, el propio motor podría ajustar la dureza a la cadencia, de manera que cuando fueras un poco lento aumentase y al contrario si haces molinillo bajase el rendimiento y siempre te "obligase" a llevar la cadencia ideal que cada uno programase.

Como ya se ha comentado en este hilo, yo también espero que los fabricantes se empiecen a dar cuenta de que en e-mtb no hace falta tanta precisión y solucionen ese absurdo de tanta marcha.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Booker en 05 de Junio, 2018, 10:13:37 pm
Los motores Bosch llevan un software que detecta un cambio de desarrollo , tanto si es del piñon-plato delantero como de la piñonera trasera , curiosamente a veces no protesta pero a veces da error .
      Como cada fabricante de e-bike le pone un desarrollo diferente , pues lógicamente cada modelo de bici lleva su programación en ese sentido .
   Mucho se ha hablado sobre el tema y no tenemos nada claro , hay una teoría que dice que cuando uno de los piñones traseros es igual o + - uno que el piñon- plato delantero multiplicado por 2.5 ,puede dar error , es una teoría que a veces funciona y a veces no .
   En cuanto al motor Shimano también se ha comentado algo parecido por el foro , ese es mas nuevo y no lo conozco tanto .

Ok, gracias.

Yo voy a pasar de un plato de 38 a uno de 36 en un motor Shimano sin reprogramar nada.
Sé de gente que lo ha hecho y no ha tenido ningún problema, ya comentaré por aquí como sale la cosa.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: e_miquel en 05 de Junio, 2018, 11:40:30 pm
ciclomonte , estoy completamente de acuerdo contigo , la mayoría de e-bikes llevan una piñonera heredada de las bicis atmosféricas , con lo que a poco que cambie el perfil de nuestra ruta nos vemos obligados a cambiar de dos o tres  velocidades de golpe .( principalmente si llevamos un modo de asistencia por encima del eco ) .
    Bien , eso era antes , porque ahora el mercado de componentes ha espabilado , tienes dos opciones , una , la mas asequible , poner una piñonera de 11-46 la tienes en 11 v. y también en 10 v.
   La otra opción, el que llevo actualmente , es el cambio E X 1 de Sram , es un 11-48 de 8 v. fabricado específicamente para e-bike
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ray en 06 de Junio, 2018, 09:32:52 am
El EX1 es muy exigente además de caro..No todos los que lo llevan estan entusiasmados
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 06 de Junio, 2018, 09:57:19 am
Citar
Me parece un coñazo tantas marchas, en mi opinión deberían de ser menos y más separadas. Esto no es ciclismo de carretera que puedes llevar el mismo ritmo durante kilómetros. En caminos el desnivel está cambiando constantemente, así que me parece absurdo el querer afinar con una marcha concreta, lo que sí que hace falta es cambiar rápido de desarrollo por lo que con 6 o 7 ya tendría que ser suficiente.

Pero sobre todo, en este caso, estando asistido, el propio motor podría ajustar la dureza a la cadencia, de manera que cuando fueras un poco lento aumentase y al contrario si haces molinillo bajase el rendimiento y siempre te "obligase" a llevar la cadencia ideal que cada uno programase.

Como ya se ha comentado en este hilo, yo también espero que los fabricantes se empiecen a dar cuenta de que en e-mtb no hace falta tanta precisión y solucionen ese absurdo de tanta marcha.
Que tengas una ebike no supone que todos hagamos la misma actividad. Por suerte las ebikes disfrutan de muchísimas opciones de uso.
Lo mismo pasa con los cambios. Depende de tu manera de utilizarla te va air mejor un cambio de 8 o de 10/11/12 Velocidades.

Yo particularmente voy con 11 y dudo que por mi manera de montar llegue a poner uno de 8.

Creo que la gente que utiliza asistencias altas son propensos a utilizar un cambio de 8 Vel.
En cambio, los que vamos con asistencias mínimas normalmente, nos gusta mas explotar un cambio de 11 o 12 vel.

Los cambios de 11 Vel. actuales son muy resistentes incluso montados en E-bikes y la diferencia de precio yo creo que no compensa el paso de 11 a 8 Vel.

Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 06 de Junio, 2018, 10:59:47 am
Estoy con joan en este tema.

El EX1 en principio se comentaba que lo habían sacado para el Bosch y más para los que llevan otra batería en la mochila. No porque consuma más, sino porque quien la lleva lo mismo no pone el Eco.

Yo diría que el EX1 no se lleva muy bien con motores más naturales como el Brose
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JuanH en 06 de Junio, 2018, 01:45:45 pm
Mi bici vendrá con un 11-46 de 11v, en cuanto se estire la cadena aprovecho para cambiarme a un casete 11-46 de 10v, cadena algo más resistente que las de 11v.
Regulas el cambio perdiendo un clic y listo.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 06 de Junio, 2018, 03:38:28 pm
Mi bici vendrá con un 11-46 de 11v, en cuanto se estire la cadena aprovecho para cambiarme a un casete 11-46 de 10v, cadena algo más resistente que las de 11v.
Regulas el cambio perdiendo un clic y listo.
No estoy de acuerdo con esta afirmación. Vengo anotando lo que se estiran mis cadenas en los últimos 10 años y te puedo asegurar que las de 11 se estiran menos que las de 10 y estas menos que las de 9V
A pesar de ser más estrechas la tecnología no para. Otra cosa es que con la tecnología actual te saquen una de 10 o de 8 como la EX1
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JuanH en 06 de Junio, 2018, 05:02:57 pm
entiendo que estas llevan la nueva tecnología http://www.kmcchain.es/chain-e_bike-multispeed-10_speed
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: cascoblanco en 06 de Junio, 2018, 05:16:03 pm
Pues yo estoy encantado con mis 14 marchas...no me sobra ninguna  ;)
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ray en 06 de Junio, 2018, 06:24:13 pm
Tu y tu Rodolfo jugais en otra liga ;)
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 06 de Junio, 2018, 06:34:35 pm
entiendo que estas llevan la nueva tecnología http://www.kmcchain.es/chain-e_bike-multispeed-10_speed
Es posible. No las he probado. Las pocas KMC que he probado se han estirado bastante más rápido que las Sram y Shimano y nada de medidas con el clásico medidor que mide unos pocos eslabones. No hay nada mejor que colgarlas enteras con su metro y pico de largo las que quieres comparar juntas, y comprobar cual es más larga  y más corta. Eso no falla.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: nesteel en 21 de Junio, 2018, 11:05:57 am
Bueno, por si alguien tiene las mismas dudas que tenia yo, motor yamaha pwx.
He bajado el plato de 38 a 34 y el zee me coge un 11-40.
Un saludo
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: e_miquel en 21 de Junio, 2018, 02:04:40 pm
Pues a mi la B H con el P W X me vino con plato de 36 y detrás un 11-42 .
  Al ponerle el E X 1 con un 11-48  también cambie el plato por uno de 38 , me funciona muy bien , he ganado u poco de rango por arriba y también por abajo .
  Recordat que el P W X tiene mucha potencia ya ha poca cadencia , con lo que es capaz de tirar bien  con desarrollos largos .
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: matamal en 21 de Junio, 2018, 02:44:31 pm
Los motores Bosch llevan un software que detecta un cambio de desarrollo , tanto si es del piñon-plato delantero como de la piñonera trasera , curiosamente a veces no protesta pero a veces da error .
      Como cada fabricante de e-bike le pone un desarrollo diferente , pues lógicamente cada modelo de bici lleva su programación en ese sentido .
   Mucho se ha hablado sobre el tema y no tenemos nada claro , hay una teoría que dice que cuando uno de los piñones traseros es igual o + - uno que el piñon- plato delantero multiplicado por 2.5 ,puede dar error , es una teoría que a veces funciona y a veces no .
   En cuanto al motor Shimano también se ha comentado algo parecido por el foro , ese es mas nuevo y no lo conozco tanto .

Ok, gracias.

Yo voy a pasar de un plato de 38 a uno de 36 en un motor Shimano sin reprogramar nada.
Sé de gente que lo ha hecho y no ha tenido ningún problema, ya comentaré por aquí como sale la cosa.
Cuenta, me interesa...
Será otra marca distinta a Shimano no?
Creo que  Shimano solo fabrica 34 y 38

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Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JUANITO65 en 28 de Junio, 2018, 04:42:15 pm
He tenido mi Hai en dique seco un mes y mientras he estado usando la E-Crafty de mi hijo y la verdad es que me he sentido muy a gusto con su configuracion....tengo que ver si ahora cuando cambie la transmision de la hai, le puedo meter la misma que llevo en la E-Crafty sin tener que hacer nada de configuracion, aunque creo que no va a ser posible...alguno tiene idea de eso? :(
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ray en 28 de Junio, 2018, 04:45:52 pm
Que partes de la transmision quieres cambiar?

Yo cambie el piñon de salida por uno más pequeño y no fué necesario reprogramar.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JUANITO65 en 28 de Junio, 2018, 04:54:54 pm
Que partes de la transmision quieres cambiar?

Yo cambie el piñon de salida por uno más pequeño y no fué necesario reprogramar.

Pues creo que voy a cambiar todo...incluido el cambio que es 10v ahora...

Podré meter yo el de 8 v que lleva la paellera de 50?...e igual de esa forma no tengo que cambiar el plato de 17... ::) ::), pero si cambia el 17 por 14 y el cassette a un 10-50 sería la leche¡¡¡
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: e_miquel en 28 de Junio, 2018, 05:25:24 pm
Juanito , tu  acostumbras a ir en modos medios y altos ( como yo ), pues te aconsejo dos opciones , una es el Sram EX1 de 11-48 con 8 V.
     Si quieres algo menos radical ( pero sabiendo que tendras que cambiar a menudo las velocidades de dos en dos ) es poner una piñonera de 11-46 de10 V.
    Con estos desarollos te ira bien el piñon de 15 delante .
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JUANITO65 en 28 de Junio, 2018, 05:44:39 pm
Juanito , tu  acostumbras a ir en modos medios y altos ( como yo ), pues te aconsejo dos opciones , una es el Sram EX1 de 11-48 con 8 V.
     Si quieres algo menos radical ( pero sabiendo que tendras que cambiar a menudo las velocidades de dos en dos ) es poner una piñonera de 11-46 de10 V.
    Con estos desarollos te ira bien el piñon de 15 delante .

Pero no me dará error de configuarcion al llevar de serie el 17 delante?

Porque tu dices de poner un 15 con cualquiera de estos dos....ademas con el 11-48 8v tendruia que cambiar tambien el mando...mas el cambio....y si no funciona, menudo marron¡¡¡ :(
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: cascoblanco en 29 de Junio, 2018, 02:03:43 pm
Juanito ponte un Rohloff  ;)
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ray en 29 de Junio, 2018, 03:02:53 pm
Un Rodolfo es la respuesta definitiva.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JUANITO65 en 02 de Julio, 2018, 05:50:58 pm
Juanito ponte un Rohloff  ;)

Pues mira que le estoy dando muuuuchas vueltas al asunto...y esta mañana uno de mis pensamientos ha sido ese...me compro la Miko con roldolfo...pero si en realidad se le puedo poner a la mia  :D :D :D :D, me quedo con la mia¡¡¡

Tu crees que se lo podré poner? ;)
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ray en 02 de Julio, 2018, 06:00:28 pm
MIko...??? 
Ah,ya..Un helado.!!!

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;) ;) ;) 
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: cascoblanco en 02 de Julio, 2018, 06:41:22 pm
Si Juanito, sin problemas y cuenta con mi total colaboración si decides montarlo
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ray en 02 de Julio, 2018, 07:25:38 pm
Rafa...El rodolfo es un tema pendiente en mi agenda desde hace ya no sé cuantos años.Algún día será. ;)
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: cascoblanco en 02 de Julio, 2018, 08:42:33 pm
Pues el tuyo el siguiente  Ray  ;)
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 02 de Julio, 2018, 09:34:09 pm
Buenas, mi eFactor viene con un 16t delante y 11/36 detrás, de fábrica. Pero la mía es un montaje especial y viene con 11/42.

Obviamente sin problema.

Bien... Pues le he metido un 11/46 y va mejor aún.
Hasta que se me gastó el plato y me montaron con el nuevo motor (puto rodamiento) un 14t que hubiera preferido que fuese 15t porque me está dando algunos problemas:
Para empezar he tenido que llevar por otro lado la sirga del cambio, haciendo una curva que no me mola.
Para seguir, equivale a tener casi un 48t detrás pero muchas veces se me queda muy molinillo, y eso en ECO. En Tour directamente el 46t es casi tontería.
Para terminar, hay veces que me da tirones el motor; vamos que se hace la ****** un lío entre dar Par y no dar Par.


Pd. Me he comprado un extractor de bielas y he jodido dos monedas de 1cent para intentar sacar la biela derecha (quería sacar el plato y la corona esa, para meter grasa o vaselina en el dichoso rodamiento y que no vaya a más).
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 03 de Julio, 2018, 08:59:45 am
Vuelve a meter un piñon de 15 o 16
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 03 de Julio, 2018, 10:44:03 am
Vuelve a meter un piñon de 15 o 16
he visto platos de 15t a buen precio, el problema es ese, que no he logrado sacar la biela.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 03 de Julio, 2018, 11:33:27 am
Con un extractor lo solucionas.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 03 de Julio, 2018, 11:33:49 am
Lo que necesitarás es una llave para sacar los piñones de bosch .
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 03 de Julio, 2018, 04:02:27 pm
Con un extractor lo solucionas.
Compré uno pero necesito meter una arandela o algo que haga tope. Le pongo monedas o arandelas y se joden.
O compro otro tipo de extractor.
El mío roscas al pedal, metes el tornillo, hace tope en algún lado (la arandela que te digo) y entonces echa para atrás la biela.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 03 de Julio, 2018, 04:03:17 pm
Lo que necesitarás es una llave para sacar los piñones de bosch .
Hombre... primero tendré que sacar la biela y luego ver qué llave necesito para el plato, no?

PD. qué llave es?  ;)
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 03 de Julio, 2018, 04:04:48 pm
Ese extractor no te va bien. Y claro yo te lo digo porque después de sacar la biela, te vas a encontrar el siguiente 'regalo'.

Saludos
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 03 de Julio, 2018, 05:11:35 pm
Ese extractor no te va bien. Y claro yo te lo digo porque después de sacar la biela, te vas a encontrar el siguiente 'regalo'.

Saludos
Qué extractor usáis entonces?
El siguiente regalo... a ver qué llave necesito...
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JUANITO65 en 03 de Julio, 2018, 05:48:20 pm
Si Juanito, sin problemas y cuenta con mi total colaboración si decides montarlo

Voy a darle unas vueltas...pero creo que es lo mejor que se puede montar para nuestro tipo de deporte... :D :D :D
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Nautinet en 03 de Julio, 2018, 06:37:47 pm
Uanito, si te interesa un EX1 tengo el ce desmonte de la mia, tiene unos 1500km con dos cadenas a menos de medio uso.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: cascoblanco en 03 de Julio, 2018, 07:05:58 pm
No te arrepentirás si lo montas Juanito...Y es para "toda" la vida... ;)
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Nautinet en 03 de Julio, 2018, 07:21:09 pm
Yo francamente si usaras asistencias bajas no lo recomendaria, precisamente edte fue el motivo por el que lo cambie. Pero usando asistencias altas es totalmente recomendable, ademas, la suavidad que tiene ese cambio, no lo tiene ningun otro. 
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ray en 03 de Julio, 2018, 07:41:35 pm
Ese extractor no te va bien. Y claro yo te lo digo porque después de sacar la biela, te vas a encontrar el siguiente 'regalo'.

Saludos
Qué extractor usáis entonces?
El siguiente regalo... a ver qué llave necesito...

Haz caso a Joan,que de este tema domina...

visitors can't see pics , please register or login
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 04 de Julio, 2018, 12:38:47 pm
Haz caso a Joan,que de este tema domina...

visitors can't see pics , please register or login

si yo no tengo reparos en hacer caso JAJAJAJAJA

Pd. Esa llave no la tengo... Y el extractor todavía no sé cuál necesito...
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ray en 05 de Julio, 2018, 05:13:55 pm
Tus bielas,que tornillo llevan para sujetar al eje ?
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 05 de Julio, 2018, 05:53:46 pm
Tus bielas,que tornillo llevan para sujetar al eje ?
no sabría decirte, m14?
Sé que el extractor para ISIS me enrosca bien en la biela pero luego como el eje del motor es hueco, no puedo hacer tope en ningún lado para que el extractor se apoye y tire para atrás.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ray en 05 de Julio, 2018, 06:32:03 pm
Foto tornillo en la biela  y extractor
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 05 de Julio, 2018, 06:58:08 pm
Foto tornillo en la biela  y extractor
Ok luego bajo y os enseño
GRACIAS
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Nautinet en 05 de Julio, 2018, 10:16:07 pm
Tienes que usar un extractor que el embolo es mas grande de diameteo y apoya en los  ordes del eje
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: tonifonta en 05 de Julio, 2018, 10:44:29 pm
haver si me se explicar, el eje es hueco,pon una barilla entre 12,14,m,m te vale varilla roscada ,la introduces asta el final ,que toque con la biela contraria ,la cortas ha ras del eje por donde quieres sacar la biela ,y ya tienes hecho el tope del extractor,te sirve para ambos lados .
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 06 de Julio, 2018, 07:47:47 am
haver si me se explicar, el eje es hueco,pon una barilla entre 12,14,m,m te vale varilla roscada ,la introduces asta el final ,que toque con la biela contraria ,la cortas ha ras del eje por donde quieres sacar la biela ,y ya tienes hecho el tope del extractor,te sirve para ambos lados .
buenas.
En la eléctrica Bosch el eje es hueco?
Ya desmontaré el otro tornillo pero no lo creo.


Pd. Ayer estuve en la oficina hasta más allá de las 22:30 y al final no pude bajar a la bici...
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 07 de Julio, 2018, 01:21:58 pm
haver si me se explicar, el eje es hueco,pon una barilla entre 12,14,m,m te vale varilla roscada ,la introduces asta el final ,que toque con la biela contraria ,la cortas ha ras del eje por donde quieres sacar la biela ,y ya tienes hecho el tope del extractor,te sirve para ambos lados .
buenas.
En la eléctrica Bosch el eje es hueco?
Ya desmontaré el otro tornillo pero no lo creo.


Pd. Ayer estuve en la oficina hasta más allá de las 22:30 y al final no pude bajar a la bici...
PUES SÍ
el eje es hueco así que si meto una varilla, hará tope en el tornillo de la biela izquierda y podré sacar la derecha.

Así que me compraré el plato de 15t y el vaso para cambiarlo.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: tonifonta en 07 de Julio, 2018, 02:53:13 pm
asi es como las saco,,
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 07 de Julio, 2018, 07:18:25 pm
asi es como las saco,,
una vez que sacas una, luego para sacar la otra metes la primera de nuevo, no?
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: tonifonta en 08 de Julio, 2018, 07:42:15 am
ok ,solo el tornillo,no hace falta apretarlo.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: ciclomonte en 09 de Julio, 2018, 02:21:26 pm
¿alguien puede resumir lo que implica cambiar el cassette o parte?, qué más habría que cambiar, configurar, o ajustar.

Porque supongo que no será lo mismo añadir un piñon nuevo que solo reemplazar uno con diferentes dientes, o quitar el más pequeño y añadir uno grande....

Vamos, que no sé cuanto afecta en cada caso al resto de los componentes.

Lo digo porque si quiero cambiar la configuración para adaptarla más a mi gusto, tengo que tener en cuenta todo lo que conlleva no sea que luego sea peor el remedio y me vaya a salir por un pico o vaya a meter la pata y fastidiar el cambio o yo qué sé, porque tampoco es que esté tan mal ahora.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JUANITO65 en 09 de Julio, 2018, 04:39:48 pm
¿alguien puede resumir lo que implica cambiar el cassette o parte?, qué más habría que cambiar, configurar, o ajustar.

Porque supongo que no será lo mismo añadir un piñon nuevo que solo reemplazar uno con diferentes dientes, o quitar el más pequeño y añadir uno grande....

Vamos, que no sé cuanto afecta en cada caso al resto de los componentes.

Lo digo porque si quiero cambiar la configuración para adaptarla más a mi gusto, tengo que tener en cuenta todo lo que conlleva no sea que luego sea peor el remedio y me vaya a salir por un pico o vaya a meter la pata y fastidiar el cambio o yo qué sé, porque tampoco es que esté tan mal ahora.

Pues depende mucho del Plato que lleves, porque si si llevas delante y detras lo mismo, te dará un error..., y hay que configurar el motor, otra cosa es quien sabe hacerlo....yo estoy con ese problema y todavia estoy dandole vueltas al asunto...informate bien antes de cambiarlo pr si no te vale...
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JUANITO65 en 09 de Julio, 2018, 04:41:28 pm
Citar
Uanito, si te interesa un EX1 tengo el ce desmonte de la mia, tiene unos 1500km con dos cadenas a menos de medio uso.
Gracias y lo tendré en cuenta...aunque creo que lo voy a hacer va a ser mucho mas radickal¡¡¡
Uanito, si te interesa un EX1 tengo el ce desmonte de la mia, tiene unos 1500km con dos cadenas a menos de medio uso.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 10 de Julio, 2018, 08:06:11 pm
Buenas, soy nuevo por aqui y antes de liarme a buscar me gustaría que si es posible alguien me oriente un poco sobre un tema de desarrollos para que sepa lo primero qué tengo que buscar.

La cuestión es que tengo una Giant full e+ nuevecita, y con el imán del sensor de velocidad puesto en la biela para que no corte a 25 :D, por lo que los desarrollos se me quedan cortos. También me he metido por algunas subidas que igual un desarrollo un poco más corto se agradecería, por lo que quiero ampliar el rango, pero es una locura....

Por lo que he leído podría cambiar algún piñon del casette y quedarme con 10v mas escalonadas, podría poner doble plato, podría poner un casette tipo el Sram Dual Drive que simula 3 platos, o poner un cambio interno tipo shimano Alfine con más velocidades.... ¡¡hasta he visto un cambio CVT para bicis!!  :o

En resumen, estoy totálmente perdido, no tengo ni idea de qué diferencias hay, ventajas, inconvenientes, qué aguanta más, qué vale o no para mi bici.... por lo que cualquier consejo o idea se agradecerá  :)
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JuanH en 10 de Julio, 2018, 08:49:27 pm
Si tienes monoplato, con un 34 y un casete 11-46 subes por cualquier sitio

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Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 10 de Julio, 2018, 09:12:56 pm
Primero habría qué saber qué desarrollo llevas, porque veo algunos modelos con 36 y 11V: 11-46 y otros con 38 y 10V: 11-42
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 11 de Julio, 2018, 08:57:19 am
Primero habría qué saber qué desarrollo llevas, porque veo algunos modelos con 36 y 11V: 11-46 y otros con 38 y 10V: 11-42

Según la ficha plato 38t y 10v 11-42, pero la verdad que ni lo he mirado en la bici  ;D
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: e_miquel en 11 de Julio, 2018, 08:57:55 am
Andres 125 sx , que e-bike tienes ?
   Que desarrollo llevas ?
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JuanH en 11 de Julio, 2018, 09:31:42 am
Primero habría qué saber qué desarrollo llevas, porque veo algunos modelos con 36 y 11V: 11-46 y otros con 38 y 10V: 11-42

Según la ficha plato 38t y 10v 11-42, pero la verdad que ni lo he mirado en la bici  ;D
¿Con plato de 38 y el 11 te queda corto el desarrollo? Eso llaneando o bajando ya te da una velocidad muyyyy buena.
Por cierto, también es importante el tipo de rutas que haces, no es lo mismo subir trialeras que hacer pistas.
Para alargar más el desarrollo, o cambias a un casete 10-42 pero ya tienes que cambiar el núcleo por uno XD o pones plato de 42 de los de antaño

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Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 11 de Julio, 2018, 09:56:48 am
Creo que el problema con el que te encuentras viene por el abanico tan amplio de lo que haces con la bici. Por una parte la has deslimitado por lo que alcanzarás gran velocidad por pista, y por otro lado dices que haces subidas en las que te gustaría un desarrollo más corto.

El cassette 11-42 de 10V ya tiene un rango bastante aceptable y cambiar a 11 o 12 V para ampliar un poco el rango lo mismo te va a salir más caro que poner un segundo plato.
Hay quien pone un segundo plato sin poner desviador y según el tipo de ruta cambia el plato con la mano. O incluso dentro de la misma ruta. Si sabes que el comienzo de la ruta es una larga subida hasta llegar a la cumbre, pones el plato pequeño y al llegar arriba aprovechas la parada para pasar al grande. Sería una opción a valorar.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: pacom en 11 de Julio, 2018, 11:57:19 am
Si no te importa gastar mas dinero, nucleo XD, pulsador de 12 v, y caset 10-50.

Mas económico, cambia el plato de 38 por un 28 ó 30 y añade un 42.

Yo tengo una Gian rigida con el motor antiguo y como tenia un parde ruedas con nucleo XD, le puse un casete 10-42, y le cambié los platos 24-38, por unos 29-42. La combinación plato 42 con corona 10, es casi inutil, a no ser que vayas cuesta abajo, ya que ni con la ayuda al máximo, soy capaz de aguantarlo mas de 5 minutos. Mi forma de pedalear en llano es concadencias altas.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 11 de Julio, 2018, 06:07:30 pm
Es verdad que lo quiero todo, desarrollos cortos para trialeras y largos para llanear cómodo, la cuestión es que yo me siento mucho más cómodo con cadencias bajas y claro, me pide desarrollos largos.

Por lo que decis lo más lógico sería ponerle dos platos ¿no?. Uno de 42 con el que llevo de 11 entonces tiene que ser buena combinación, y el pequeño de 32 ó 34 yo creo que cubrirían todo sobrado

¿Y meterle dos platos y desviador es muy complicado/caro? Mi Giant tiene soporte para desviador
¿Basta con cambiar plato por los nuevos o hay que cambiar más cosas?


Gracias a todos  :)
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Nautinet en 11 de Julio, 2018, 06:14:39 pm
Convertir a monoplato es relativamente facil, al reves ya es mas complicado y caro, ya que posiblemente tengas que cambiar toda la araña del pedalier, ademas hay que ver si hay sitio para ubicar el desviador correctamente. Yo personalmente encuentro un atraso ir a biplato cuando la tendencia esta demostrado que es el mono. Yo te recomendaria mirar de buscar una combinacion en monoplato que satisfaga tus necesidades que seguro que la hay. 
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 11 de Julio, 2018, 10:57:17 pm
Citar
Es verdad que lo quiero todo, desarrollos cortos para trialeras y largos para llanear cómodo, la cuestión es que yo me siento mucho más cómodo con cadencias bajas y claro, me pide desarrollos largos.

Por lo que decis lo más lógico sería ponerle dos platos ¿no?. Uno de 42 con el que llevo de 11 entonces tiene que ser buena combinación, y el pequeño de 32 ó 34 yo creo que cubrirían todo sobrado

¿Y meterle dos platos y desviador es muy complicado/caro? Mi Giant tiene soporte para desviador
¿Basta con cambiar plato por los nuevos o hay que cambiar más cosas?


Gracias a todos  :)
Si lo quieres todo, metes un 38/40 de plato y un cassete de 11-50 de 11 Vel. Lo tienes todo con este desarrollo.

Para llanear con un 38x11 a buen ritmo has de estar fuerte. Este desarrollo te permite llegar casi a los 50 kmh.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 12 de Julio, 2018, 09:27:52 am
Convertir a monoplato es relativamente facil, al reves ya es mas complicado y caro, ya que posiblemente tengas que cambiar toda la araña del pedalier, ademas hay que ver si hay sitio para ubicar el desviador correctamente. Yo personalmente encuentro un atraso ir a biplato cuando la tendencia esta demostrado que es el mono. Yo te recomendaria mirar de buscar una combinacion en monoplato que satisfaga tus necesidades que seguro que la hay.


Buff a mi lo de las tendencias me preocupa lo mismo que el ciclo reproductivo de las moscas brasileñas  ;D :D  Si el cuerpo me pide más desarrollo para llanear/bajar, y menos para trialeras, pues necesito más rango y ya está.

A parte de que sin ir más lejos, mi bici (full e+3) es monoplato, pero la versión más pro de mi misma bici es biplato, por lo que incluso lo de las tendencias es discutible.

Con monoplato necesitaría algo tipo 9-50 y no creo que haya, a parte de que seguro que también me tocaría cambiar algo más a parte de casette, ¿no? si con cambiar el casette me valdría ¡soy todo oidos! Es más, incluso me encantaría, porque la verdad que para mi el escalonamiento de marchas es muy pequeño, no me importaría cambiar casette por otro que también sea de 10v para no tener que cambiar más cosas, pero con más rango y más escalonamiento


Y lo de la araña.... ¿Qué es lo que tendría que cambiar a parte de platos? El desviador no es problema, ya os digo que mi cuadro trae soporte porque mi misma bici de gama más alta es biplato y el cuadro es exactamente el mismo. De hecho estuve el primer día dándole vueltas a qué demonios era ese cuadradillo con tornillo y tapón de plástico que había encima del plato.... hasta que caí en que era el soporte para el desviador  :)
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 12 de Julio, 2018, 09:36:30 am
Citar
Es verdad que lo quiero todo, desarrollos cortos para trialeras y largos para llanear cómodo, la cuestión es que yo me siento mucho más cómodo con cadencias bajas y claro, me pide desarrollos largos.

Por lo que decis lo más lógico sería ponerle dos platos ¿no?. Uno de 42 con el que llevo de 11 entonces tiene que ser buena combinación, y el pequeño de 32 ó 34 yo creo que cubrirían todo sobrado

¿Y meterle dos platos y desviador es muy complicado/caro? Mi Giant tiene soporte para desviador
¿Basta con cambiar plato por los nuevos o hay que cambiar más cosas?


Gracias a todos  :)
Si lo quieres todo, metes un 38/40 de plato y un cassete de 11-50 de 11 Vel. Lo tienes todo con este desarrollo.

Para llanear con un 38x11 a buen ritmo has de estar fuerte. Este desarrollo te permite llegar casi a los 50 kmh.

Ya pero me temo (es lo que me imagino sin ser un experto, que alguien me corrija por favor) que para eso tendría que cambiar casette, mando del manillar, y si me apuras nucleo, buje o lo que sea para que le entren 11v ¿no?

En cuanto al 38x11, no tanto si la llevas sin limitar como yo, lo de 50km/h pues puede, pero a velociad de molinillo en bajada y yo no me siento nada nada nada cómodo con mucha cadencia, por lo que incluso en llano cuando quiero esforzarme un poco o ir un poco rápido no me siento cómodo con este desarrollo


Por cierto me han dicho que eres un experto en tema de chips y tuneo, ¿algún consejo para mi bici? Estoy dándole vueltas al RedPed pero me mosquea que no se vea nada por ningún lado....
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JuanH en 12 de Julio, 2018, 09:45:52 am
Casete de 10v, el de más rango es un Sunrace 11-46

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Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 12 de Julio, 2018, 10:21:48 am
@Andres125sx

Para conseguir una relación como la que buscas has de cambiar cosas, eso es normal.
Yo llevo una relación 34-36-38  con un 11/46 y la verdad lo tengo todo. Y correr se corre. Para mi la ideal es 38 x 11/50
Estamos hablando de bicis offroad y aún yendo deslimitado se va rápido. Si haces mas plano que otra cosa, siempre le puedes meter un 40 o 42.
Y si me dices que no es suficiente, ya no te creo seguro a no ser que seas un profesional.

Luego la gente pregunta porque se monta 11 y no 10 o 9 (que los hay). Porque aguantan poquito sobre todo en asistencias altas.

En cuanto a los chip tuning. Deduzco que no llevas nada. Bueno, lo normal es que se monten para poder ir un poco por encima de 25 sin la molestia de cortar.
Con las pretensiones de desarrollo que quieres, un deslimitador te puede ir bien, pero ojo siempre con cabeza. No hay que ser imprudentes.

Saludos
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 12 de Julio, 2018, 03:56:34 pm
@Andres125sx

Para conseguir una relación como la que buscas has de cambiar cosas, eso es normal.
Yo llevo una relación 34-36-38  con un 11/46 y la verdad lo tengo todo. Y correr se corre. Para mi la ideal es 38 x 11/50
Estamos hablando de bicis offroad y aún yendo deslimitado se va rápido. Si haces mas plano que otra cosa, siempre le puedes meter un 40 o 42.
Y si me dices que no es suficiente, ya no te creo seguro a no ser que seas un profesional.

jajaja profesional va a ser que no, ni por asomo. Por ahora lo que más me cuadraría sería poner biplato 32-42 pero no se si es posible. Si es posible con mi cassete 11-42 debería tenerlo todo


Luego la gente pregunta porque se monta 11 y no 10 o 9 (que los hay). Porque aguantan poquito sobre todo en asistencias altas.

Buen dato!!  :)

En cuanto a los chip tuning. Deduzco que no llevas nada. Bueno, lo normal es que se monten para poder ir un poco por encima de 25 sin la molestia de cortar.
Con las pretensiones de desarrollo que quieres, un deslimitador te puede ir bien, pero ojo siempre con cabeza. No hay que ser imprudentes.

Saludos

No llevo chip pero la llevo por el metodo chapu del imán en la biela y es una pasada ir sin limitaciones, pero quiero ponerle chip para que el display siga sirviendo que cabrea lo de quedarte sin él, aunque lleves gps

Y lo de ser imprudente...  ya me desfogué haciendo motocros muchos años, ahora ya no tengo edad para ir dandome piñazos cada dos por tres jajaja  ;D ;D 

Sólo quiero poder ir un poco rápido sin que me entre complejo de molinillo, cuando se pueda claro, no va a ser ni de lejos el desarrollo que más use, pero quiero tenerlo ahi para cuando se pueda
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 12 de Julio, 2018, 06:17:21 pm
Yo he sido de corredor de Motocross y lo ultimo que somos o éramos es imprudentes.
Había un trabajo de preparación y entreno detrás.
Alguna vez se te va la pinza, pero eso acaba mal, ya lo sabemos.

Con el desarrollo que te digo al fin del mundo.
Poner un doble plato es un atraso.
Saludos
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 12 de Julio, 2018, 07:53:58 pm
Vaya otro crosero qué casualidad, pues encantado  ;D

Yo llevo una relación 34-36-38  con un 11/46 y la verdad lo tengo todo.

Me quedé dándole vueltas a esto, y sigo sin enterarme... ¿a que te refieres con lo de 34-36-38?




Ya estoy volviendome loco, por lo que decís todos con un plato de 38 y piñón de 11 debería tener suficiente desarrollo, y a mi no me ha dado esa sensación.... de hecho tenía la sensación que quería alargar el más largo más de lo que quiero acortar el más corto......


Me voy a dar una vuelta con ella y salgo de dudas jeje. Y de paso miro que lleve el plato y casette que dice la ficha....
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: cascoblanco en 12 de Julio, 2018, 08:10:48 pm
Ponte un Rohloff... :D
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 12 de Julio, 2018, 09:43:37 pm
Yo combino platos de
32-34-36-38 depende del itinerario o carrera.

Si lo ves corto un 38, le metes un plato de 40 o 42 con una piñonera de 11x50 y a volar. Tienes en BCD 104 hasta 44 creo.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 13 de Julio, 2018, 08:55:03 am
Ponte un Rohloff... :D

jajaja quien pudiera
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 13 de Julio, 2018, 09:10:36 am
Yo combino platos de
32-34-36-38 depende del itinerario o carrera.

Si lo ves corto un 38, le metes un plato de 40 o 42 con una piñonera de 11x50 y a volar. Tienes en BCD 104 hasta 44 creo.

Ah vale que lo cambias antes de salir, según la ruta.... no te vayas a tomar esto a mal, lo digo como ilustración de lo que cambian las cosas según el punto de vista de cada uno. Me dices que poner biplato es un atraso, pero tú cambias el plato a mano antes de cada salida.... para mi eso es impensable lo mire como lo mire, supongo que serás semi-profesional o al menos te lo tomas muy en serio, yo ni aspiro a ese nivel de  detalle y preparación, quiero algo muy estandar y que valga para todo, y para eso por ahora sigo pensando que biplato es lo mejor ;)

Ahora bien, no tengo experiencia, si me decís por qué el biplato se está dejando estoy a tiempo de cambiar de opinión y buscar otra solución  :)



Perro bueno ya me quedo más tranquilo que con tanto comentario diciendo que con un 38-11 debería ir sobrado a no ser que sea un máquina, y soy lo opuesto a un máquina y aún así notaba que se me quedaba corto, algo no me cuadraba..... y es que a pesar de lo que pone en la ficha técnica (de internet) mi bici no lleva plato de 38 sino de 36. Ahora todo tiene más sentido

Además estuve haciendo pruebas en llano, semibajada, etc. y la verdad que con el 36-11 que llevo, para llanear va muy bien o incluso ahora mismo me sobra, pero sí que es verdad que en cuanto hay un pelín de bajada, por poco que sea, digamos que siento que voy pasado de revoluciones/cadencia. O incluso en llano si me entran las prisas, pongo el Sport y le doy caña. Hasta 34kmh voy más o menos bien, ya a partir de ahi no. Y me he puesto a casi 50 en alguna bajada de asfalto, pero a base de intentar abrir un agujero negro en el tejido espacial cuando mis piernas llegan a la velocidad de la luz  :P ;D
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 13 de Julio, 2018, 10:01:27 am
Te pongo el ejemplo de porque es un atraso. Cuando vayas por un sendero y le des un cacharrazo al plato grande con una piedra y te doble plato o la araña,

O  .. vas por un sendero y de repente sube de golpe y se te ocurre cambiar de plato y te quedas porque no has cambiado a tiempo.

Yo te di mi selección    38   11/50. Que yo utilice una gama de platos para carrera/ruta que se ajusten mejor a ella es lo mismo que utilizar el tipo de neumático para ella.

Haz lo que quieras
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Albert en 13 de Julio, 2018, 11:22:59 am
Totalmente de acuerdo con Joan
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 13 de Julio, 2018, 11:44:09 am
Estoy echando números y la verdad que la combinación 38 + 11 50 es brutal pero claro eso me obligaría a cambiar todo plato, cassette, cambio trasero, mando....
si le pusiese el cassette 11-46 que me habéis dicho que es el de más rango en 10 V me ahorraría el cambio trasero y el mando pero claro no da tanto rango


Seguiré dándole vueltas pero muchísimas gracias a todos me estáis ayudando un huevo :)
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 13 de Julio, 2018, 11:49:18 am
Hombre si le metes un 11-46 y un 36 irás bien. En subidas muy fuertes deberás esforzarte un poco mas. Hay en 10 Vel.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JUANITO65 en 13 de Julio, 2018, 12:14:44 pm
Hombre si le metes un 11-46 y un 36 irás bien. En subidas muy fuertes deberás esforzarte un poco mas. Hay en 10 Vel.

Mi Hai lleva 10-36 y delante un 17 (equibvale al 42) y para subir las pasas muy putas...con un 46 y un 36 , no creo que haya ningun problema para subir por paredes¡¡¡ ;)
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: bikerpalentino en 13 de Julio, 2018, 09:11:05 pm
Cascoblanco, por otros foros sé que tienes mucha experiencia con el Rohloff. ¿Aconsejarías montarlo en una emtb?. ¿Podrías compartir tu experiencia en este sunto?. Gracias
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: moriscos en 13 de Julio, 2018, 09:16:49 pm
Cascoblanco, por otros foros sé que tienes mucha experiencia con el Rohloff. ¿Aconsejarías montarlo en una emtb?. ¿Podrías compartir tu experiencia en este sunto?. Gracias
http://foro.e-mtb.es//index.php/topic,1568.0.html
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 13 de Julio, 2018, 10:17:11 pm
Mi Hai lleva 10-36 y delante un 17 (equibvale al 42) y para subir las pasas muy putas...con un 46 y un 36 , no creo que haya ningun problema para subir por paredes¡¡¡ ;)
buenas Juanito
Tu Hai lleva Bosch? Yo tengo una MDK con Bosch y plato de 16t de origen.
Y una vez gastado montaron 14t que no me convence. Prefiero intermedio de 15t

Cómo hago los cálculos?
GRACIAS
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: manchi en 14 de Julio, 2018, 01:19:03 am
Te pongo el ejemplo de porque es un atraso. Cuando vayas por un sendero y le des un cacharrazo al plato grande con una piedra y te doble plato o la araña,

O  .. vas por un sendero y de repente sube de golpe y se te ocurre cambiar de plato y te quedas porque no has cambiado a tiempo.

Yo te di mi selección    38   11/50. Que yo utilice una gama de platos para carrera/ruta que se ajusten mejor a ella es lo mismo que utilizar el tipo de neumático para ella.

Haz lo que quieras

Para gustos colores.

Yo prefiero llevar 2 platos. No hago trialeras normalmente aunque me complico la vida si hace falta, y como el plato grande es un 38 pues supongo que tendré las mismas posibilidades de pegar que otros.
Por otro lado el piñón 10v 11-36 me permite ajustar la cadencia muy "al milímetro" ya que no hay tanto salto de dientes y es muy barato comparado con el 11-50, por ejemplo.

Al llevar 2 platos cuando voy rápido uso plato grande y piñones pequeños y tengo una buena linea de cadena y cuando subo uso plato pequeño y piñones grandes y tengo una buena linea de cadena también.

Como anécdota el otro día una subida bestial (camino roto abandonadounos 800 metros) con el 24-36 y el modo sport (el más alto) de asistencia y yo a 170-180 pulsaciones (creo que llegué a ver 185 de pico). Sinceramente, con un 38-50 creo que no hubiese subido ya que es una relación más larga, incluso el 36-50 lo es.

Por tanto yo solo veo ventajas al doble plato. Ah, y jamás me ha fallado un cambio de plato inoportuno, entre otras cosas porque en cuanto voy a ir a menos de 19 km/h ya meto plato pequeño, mi adorado 24, y no vuelvo a cambiar hasta zonas llanas o cuesta abajo que vuelvo a meter el plato grande.

Creo que cada uno tiene que ir con lo que vaya a gusto y que no hay una verdad absoluta en esto de los desarrollos.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JUANITO65 en 14 de Julio, 2018, 06:17:44 am
Mi Hai lleva 10-36 y delante un 17 (equibvale al 42) y para subir las pasas muy putas...con un 46 y un 36 , no creo que haya ningun problema para subir por paredes¡¡¡ ;)
buenas Juanito
Tu Hai lleva Bosch? Yo tengo una MDK con Bosch y plato de 16t de origen.
Y una vez gastado montaron 14t que no me convence. Prefiero intermedio de 15t

Cómo hago los cálculos?
GRACIAS
La relacion es x2.5
15x2.5=37.5.....
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 14 de Julio, 2018, 08:51:46 am
Para gustos colores.

Yo prefiero llevar 2 platos. No hago trialeras normalmente aunque me complico la vida si hace falta, y como el plato grande es un 38 pues supongo que tendré las mismas posibilidades de pegar que otros.
Por otro lado el piñón 10v 11-36 me permite ajustar la cadencia muy "al milímetro" ya que no hay tanto salto de dientes y es muy barato comparado con el 11-50, por ejemplo.

Al llevar 2 platos cuando voy rápido uso plato grande y piñones pequeños y tengo...
+ over8000

Es más cómodo el monoplato pero sigue siendo mejor un 2*10
Y negarlo es de necios
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 14 de Julio, 2018, 09:23:25 am
Mi Hai lleva 10-36 y delante un 17 (equibvale al 42) y para subir las pasas muy putas...con un 46 y un 36 , no creo que haya ningun problema para subir por paredes¡¡¡ ;)
buenas Juanito
Tu Hai lleva Bosch? Yo tengo una MDK con Bosch y plato de 16t de origen.
Y una vez gastado montaron 14t que no me convence. Prefiero intermedio de 15t

Cómo hago los cálculos?
GRACIAS
La relacion es x2.5
15x2.5=37.5.....
en la Bosch?!
OK GRACIAS TÍO!!!
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 14 de Julio, 2018, 09:24:12 am
Mi Hai lleva 10-36 y delante un 17 (equibvale al 42) y para subir las pasas muy putas...con un 46 y un 36 , no creo que haya ningun problema para subir por paredes¡¡¡ ;)
buenas Juanito
Tu Hai lleva Bosch? Yo tengo una MDK con Bosch y plato de 16t de origen.
Y una vez gastado montaron 14t que no me convence. Prefiero intermedio de 15t

Cómo hago los cálculos?
GRACIAS
La relacion es x2.5
15x2.5=37.5.....
en la Bosch?!

GRACIAS TÍO! MIS DIEZ!!
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 14 de Julio, 2018, 12:05:15 pm
Yo procuro evitar terminos absolutos como "mejor" o "peor", porque depende de para qué lo quieras, así que prefiero decir "para mi"   ;)

Yo siempre he creído que cuando empiezas un deporte, hobby o lo que sea, tienes que conseguir material polivalente. Luego cuando ya tengas algo de experiencia verás hacia que sub-categoría te gustaría enfocarte, y ahi ya puedes prepararte más específicamente.

Yo ahora mismo preferiría biplato para tener el mayor rango posible por esto mismo. Luego ya si veo que reálmente el desarrollo más largo, o el más corto, no los uso, pues igual me plantearía un monoplato que se ajuste al rango que uso y te ahorras peso y partes que se pueden romper.


Por eso decía lo de que depende de cómo se mire, lo que para mi ahora puede ser perfecto, para Joan puede ser un incordio y que a él le vaya mucho mejor monoplato, cada uno tiene sus prioridades
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 14 de Julio, 2018, 02:15:48 pm
Yo procuro evitar terminos absolutos como "mejor" o "peor", porque depende de para qué lo quieras, así que prefiero decir "para mi"   ;)

Yo siempre he creído que cuando empiezas un deporte, hobby o lo que sea, tienes que conseguir material polivalente. Luego cuando ya tengas algo de experiencia verás hacia que sub-categoría te gustaría enfocarte, y ahi ya puedes prepararte más específicamente.

Yo ahora mismo preferiría biplato para tener el mayor rango posible por esto mismo. Luego ya si veo que reálmente el desarrollo más largo, o el más corto, no los uso, pues igual me plantearía un monoplato que se ajuste al rango que uso y te ahorras peso y partes que se pueden romper.


Por eso decía lo de que depende de cómo se mire, lo que para mi ahora puede ser perfecto, para Joan puede ser un incordio y que a él le vaya mucho mejor monoplato, cada uno tiene sus prioridades
SÍ, eso está claro.
Pero a puros, a física, con el 2*10 tienes más rango.
Luego te puedes decantar como dices, por uno u otro, pero con monoplato te quedas corto.
Así que o eres un PRO o sólo te centras en un tipo de ruta.

Yo hago XC, Allmountain y Enduro.
Así que imagínate cómo iba con 11/42:

Colgado a más de 30km/h viendo escaparse a los colegas.

Y teniendo que tirar de "modo" para poder compensar la bajísima cadencia que me pedían muchas palas técnicas.

ESTO con un Biplato NO pasa.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 14 de Julio, 2018, 07:40:49 pm
SÍ, eso está claro.
Pero a puros, a física, con el 2*10 tienes más rango.
Luego te puedes decantar como dices, por uno u otro, pero con monoplato te quedas corto.
Así que o eres un PRO o sólo te centras en un tipo de ruta.
.....

Bueno, eso era antes.
Mira estos dos desarrollos de un 2x10 clásico y uno de 12 V moderno. Fíjate en los desarrollos extremos y verás que son iguales.

Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: pacom en 14 de Julio, 2018, 07:46:59 pm
Y también hay que fijarse en la cantidad de desarroyos repetidos, que llevas con el doble plato.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 14 de Julio, 2018, 10:19:37 pm
Citar
Yo procuro evitar terminos absolutos como "mejor" o "peor", porque depende de para qué lo quieras, así que prefiero decir "para mi"   ;)

Yo siempre he creído que cuando empiezas un deporte, hobby o lo que sea, tienes que conseguir material polivalente. Luego cuando ya tengas algo de experiencia verás hacia que sub-categoría te gustaría enfocarte, y ahi ya puedes prepararte más específicamente.

Yo ahora mismo preferiría biplato para tener el mayor rango posible por esto mismo. Luego ya si veo que reálmente el desarrollo más largo, o el más corto, no los uso, pues igual me plantearía un monoplato que se ajuste al rango que uso y te ahorras peso y partes que se pueden romper.


Por eso decía lo de que depende de cómo se mire, lo que para mi ahora puede ser perfecto, para Joan puede ser un incordio y que a él le vaya mucho mejor monoplato, cada uno tiene sus prioridades
SÍ, eso está claro.
Pero a puros, a física, con el 2*10 tienes más rango.
Luego te puedes decantar como dices, por uno u otro, pero con monoplato te quedas corto.
Así que o eres un PRO o sólo te centras en un tipo de ruta.

Yo hago XC, Allmountain y Enduro.
Así que imagínate cómo iba con 11/42:

Colgado a más de 30km/h viendo escaparse a los colegas.

Y teniendo que tirar de "modo" para poder compensar la bajísima cadencia que me pedían muchas palas técnicas.

ESTO con un Biplato NO pasa.

Disculpa pero con un monoplato NO pasa.

Primero porque estamos hablando de pedelecs que apenas pasan de 25 kms. y desarrollo hay de sobra.
Segundo aunque vayas deslimitado en plano no creo que aguante mucha gente ritmos en plano a mas de 35 kmh con una pedelec. Puedes utilizar la máxima asistencia y la broma te durará pocos kilómetros.

Y en bajada, todos somos los mejores bajando, pero pasar de 60 kmh no lo hace mucha gente y con un monoplato lo haces.

Yo hablo porque he usado los 2 sistemas y era pro doble plato, pero las evidencias son aplastantes.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 15 de Julio, 2018, 12:05:25 am
Para empezar...
En el biplato puedes poner el 22 en vez del 24, y cassette de 42.
Ahí ya te fundes al 50 del 12 velocidades.
Para seguir, metéis XD de 10t cuando lo normal es 11t

Y para terminar habláis de ebikes, y estamos hablando de transmisión.

En tablas, es imposible igualar un Biplato, os pongáis como os pongáis.
Es innegable.
Y ojo que llevo monoplato. Pero las cosas como son.
No se puede defender con esos argumentos cuando no son ciertos.
Y aquí estamos para enseñar y aprender objetivamente.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 15 de Julio, 2018, 09:26:25 am
Bueno, estamos hablando de transmisión, cierto, pero en un foro de ebikes. Y este detalle es muy importante, porque el motor suple la posible falta de desarrollo subiendo que pudieras tener. 

La ventaja del monoplato en una ebike frente a los posibles inconvenientes debe ser un hecho cuando la mayoría de fabricantes las venden con monoplato y te aseguro que no lo hacen por ahorrar.
 En cambio si tuviera que comprarme ahora una bici sin motor, es posible que lo hiciera con biplato, pero por precio, porque aún hay pocas con un rango de 500 a precios aceptables.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 15 de Julio, 2018, 01:51:57 pm
SÍ, eso está claro.
Pero a puros, a física, con el 2*10 tienes más rango.
Luego te puedes decantar como dices, por uno u otro, pero con monoplato te quedas corto.
Así que o eres un PRO o sólo te centras en un tipo de ruta.
.....

Bueno, eso era antes.
Mira estos dos desarrollos de un 2x10 clásico y uno de 12 V moderno. Fíjate en los desarrollos extremos y verás que son iguales.

No entiendo esta tabla.... ¿Cómo sacan los coeficientes? Veo que los multiplican todos por 2.2.... ¿por qué?

Por cierto, ¿qué bici es la de tu avatar? parece un sistema tipo el telelever de las BMW GS, y no sabía que existe algo parecido para bicis, me he quedado a cuadros mirándola  :)
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Franx77 en 15 de Julio, 2018, 02:13:51 pm
No, me queda claro , la polémica de desarrollos ...
Y sobre todo , por el tema de quedarse corto en llano y bajada ... esto es  Mountanbike ò pista
Yo llevo un 11 y todavía no lo he utilizado ... seré el raro 🤷‍♂️


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 15 de Julio, 2018, 02:45:52 pm
Bueno independientemente de donde venga ese 2.2, que al fin y al cabo es una constante igual para todos por lo que no afecta a estas cuentas, estas son mis opciones: (de precios no tengo ni idea, pongo lo que he visto en una búsqueda rápida, si he patinado en algo o si estoy comparando distintas gamas ¡por favor decidmelo!)

- Actual, plato 36 + casette 11-42

Desarrollo más largo: 3.2727
Desarrollo más corto: 0.8571


- Ideal pero caro, cambiar plato por un 38t (26€), cassette por un 11v 11-50 (80€), desviador trasero 11v (65€), y mando de cambio trasero 11v (40€)

Desarrollo más largo: 3.4545 (+5.55%)
Desarrollo más corto: 0.76 (-11.33%)
Precio: 211€

- Variante 1: cambiar plato por un 38t (26€) y casette por un 10v 11-46 (55€)

Desarrollo más largo: 3.4545 (+5.55%)
Desarrollo más corto: 0.8260 (-3.62%)
Precio: 81€


- Biplato: cambiar plato 36t por..... 32 + 40t (60€?), desviador delantero (30€), mando desviador delantero (30€) y ¿algo más?

Desarrollo más largo: 3.6364 (+11.11%)
Desarrollo más corto: 0.7619 (-11.10%)
Precio: ¿120€?


Con estos números y teniendo en cuenta que por ejemplo la diferencia entre el piñón más pequeño (11t) y el siguiente (13t) es del 15%,  la verdad que la variante 1 con casette de 11-46 me parece demasiado parecida, casi ni lo iba a notar. Y la ideal, no se si está justificado soltar 100€ más por quedarme en monoplato cuando el biplato me da más rango para el desarrollo largo.....


¿Opiniones?


PD: me da que para pasar a biplato tendría que cambiar algo más.... ¿Bielas? ¿la araña que sujeta los platos?
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 15 de Julio, 2018, 02:54:46 pm
No, me queda claro , la polémica de desarrollos ...
Y sobre todo , por el tema de quedarse corto en llano y bajada ... esto es  Mountanbike ò pista
Yo llevo un 11 y todavía no lo he utilizado ... seré el raro 🤷‍♂️


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No se quién es el raro, probablemente los dos ¿qué es ser normal?  :D pero yo me he encontrado ya con varias situaciones donde el 36-11 se me queda corto. Repito que no va a ser el desarrollo que más use, ni probablemente esté entre los 5 más usados, pero cuando me encuentro con una bajadita ancha y con buena visibilidad no me gusta que me limite la bici o incluso si no me limita el tener que ir con una cadencia muy alta, yo me encuentro más cómodo con cadencias bajas.

Ayer por ejemplo me hice una rutilla con un amigo, y al volver cuando ya estabamos llegando hicimos un sprint final los últimos kilómetros con la asistencia al máximo y dándole todo lo que podíamos. En llano bien, a unos 30-35 iba cómodo y las piernas no me daban para más, pero en cuanto había un pelín de bajada, un pelín, no una gran bajada, ya se me quedaba corto. No se si reálmente podría ir más rápido con un desarrollo algo más largo, pero incluso si no pudiese, sólo poder bajar la cadencia ya lo agradecería mucho. De 40 no paso a no ser que sea un precipicio que los pase por gravedad, porque por cadencia no me dan para más las piernas
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Franx77 en 15 de Julio, 2018, 03:01:54 pm
No, me queda claro , la polémica de desarrollos ...
Y sobre todo , por el tema de quedarse corto en llano y bajada ... esto es  Mountanbike ò pista
Yo llevo un 11 y todavía no lo he utilizado ... seré el raro 🤷‍♂️


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No se quién es el raro, probablemente los dos ¿qué es ser normal?  :D pero yo me he encontrado ya con varias situaciones donde el 36-11 se me queda corto. Repito que no va a ser el desarrollo que más use, ni probablemente esté entre los 5 más usados, pero cuando me encuentro con una bajadita ancha y con buena visibilidad no me gusta que me limite la bici o incluso si no me limita el tener que ir con una cadencia muy alta, yo me encuentro más cómodo con cadencias bajas.

Ayer por ejemplo me hice una rutilla con un amigo, y al volver cuando ya estabamos llegando hicimos un sprint final los últimos kilómetros con la asistencia al máximo y dándole todo lo que podíamos. En llano bien, a unos 30-35 iba cómodo y las piernas no me daban para más, pero en cuanto había un pelín de bajada, un pelín, no una gran bajada, ya se me quedaba corto. No se si reálmente podría ir más rápido con un desarrollo algo más largo, pero incluso si no pudiese, sólo poder bajar la cadencia ya lo agradecería mucho. De 40 no paso a no ser que sea un precipicio que los pase por gravedad, porque por cadencia no me dan para más las piernas

Jejejeje! Toda la razón tienes.

Yo , llevo un 38, pero cuando estoy de vuelta ,tengo los cuadricep para pocos sprint🤣🤣


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Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Nautinet en 15 de Julio, 2018, 04:07:57 pm
Francamente, todas la opiniones son muy respetables y sin querer entrar en polemicas pienso que las e-bikes no son bicis rapidas ni creo que esten pensadas para ello. A partir de aqui, yo hace tiempo que decidi no preocuparme por el ritmo que lleven los demas, verdaderamente me importa un pito. En cambio si que me he preocupado de encontrar unos desarrollos con los que yo vaya comodo y si los demas se van, ya los pillare,  y si no en algun momento nos encontraremos. Creo que muchos de los que llegana las e-bikes vienen de bicicletas de rally o xc y se encuentran con algo totalmente diferente, por lo que hay que cambiar el chip completamente. Al fin y al  cabo, cuando pillas un llano que mas da ir a 25 km/h que ir a 35. Simplemente es mi opinion.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 15 de Julio, 2018, 05:05:16 pm


No entiendo esta tabla.... ¿Cómo sacan los coeficientes? Veo que los multiplican todos por 2.2.... ¿por qué?

Por cierto, ¿qué bici es la de tu avatar? parece un sistema tipo el telelever de las BMW GS, y no sabía que existe algo parecido para bicis, me he quedado a cuadros mirándola  :)
Esa tabla muestra los metros que avanza la bici por cada pedalada. El 2,2 es el perímetro de una rueda 27,5 pero ese dato es lo de menos en este caso, porque lo que importa es la comparativa de los dos desarrollos. Se podía haber hecho con cualquier otra medida de rueda.

Esa bici la vi por algún sitio y me llamó la atención. La puse en el avatar y ahí se quedó.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JUANITO65 en 16 de Julio, 2018, 05:35:36 pm


No entiendo esta tabla.... ¿Cómo sacan los coeficientes? Veo que los multiplican todos por 2.2.... ¿por qué?

Por cierto, ¿qué bici es la de tu avatar? parece un sistema tipo el telelever de las BMW GS, y no sabía que existe algo parecido para bicis, me he quedado a cuadros mirándola  :)
Esa tabla muestra los metros que avanza la bici por cada pedalada. El 2,2 es el perímetro de una rueda 27,5 pero ese dato es lo de menos en este caso, porque lo que importa es la comparativa de los dos desarrollos. Se podía haber hecho con cualquier otra medida de rueda.

Esa bici la vi por algún sitio y me llamó la atención. La puse en el avatar y ahí se quedó.


Que curioso¡¡¡, tambien fue lo primero que me llamo la atencion cuando empece en este foro...y ya ha llovido¡¡¡ :D :D :D :D, pero nunca me atreví a preguntar  :D :D :D
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: pacom en 16 de Julio, 2018, 06:32:41 pm
Divides los dientes del plato, entre los de la corona y, lo multiplicas por el perímetro de la rueda, el resultado son, los metros que avanza la rueda, por cada pedalada completa. Si a eso le sumas un tio meticuloso, el resultado es Ridebike.

Yo como soy todo lo contrario, uso esta calculadora.
http://ritzelrechner.de/
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 16 de Julio, 2018, 09:21:58 pm
;D ;D ;D
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: manchi en 16 de Julio, 2018, 09:23:57 pm
SÍ, eso está claro.
Pero a puros, a física, con el 2*10 tienes más rango.
Luego te puedes decantar como dices, por uno u otro, pero con monoplato te quedas corto.
Así que o eres un PRO o sólo te centras en un tipo de ruta.
.....

Bueno, eso era antes.
Mira estos dos desarrollos de un 2x10 clásico y uno de 12 V moderno. Fíjate en los desarrollos extremos y verás que son iguales.

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Disculpa pero no me cuadra esa tabla, la veo muy "manipulada" respecto a la realidad de las e-bikes:

24/36=0.67 osea por cada vuelta de pedalier la rueda trasera de 0.67 vueltas (realmente es 1,6 período) (si la rueda mide 2.2 de perímetro) 1467 mm redondeando
 y 34/50=0.68 osea por cada vuelta de pedalier la rueda trasera de 0.67 vueltas, osea avanza (si la rueda mide 2.2 de perímetro) 1.496 mm

Por poco pero gana el biplato.

Por otro lado el biplato típico lleva un plato grande de 38 dientes, lo que nos daría:
38/11.....7600 mm de avance en las mismas condicione que antes.

Un desarrollo con una corona de 34 típico como ha dicho el compañero es de 11 dientes, no 10 como en la gráfica, por tanto

34/11.....6800 mm de avance

Lo cual en estas condiciones da una clara ventaja al biplato. Evidentemente si ponemos un plato de 36 reducirá las distancias en piñon pequeño pero aumentará con piñón grande y si ponemos un piñón de 38 se iguala el desarrollo en piñón pequeño y se pierde mucho en piñon grande.

Si que algunas doble plato llevan 28/38 , aunque por otro lado llevan piñón de 40 en lugar de 36 pero lo que yo llevo (de serie, logicamente) es 24/38

En fin, un biplato típico de hoy en día 28/38 piñones 11/40
Monoplato de la misma marca (Giant), ambas en 11v 36 con piñones 11/46

Es cuestión de hacer números, simplemente.

A partír de ahí, si uno decide montar en su bici cualquier cosa pues todos podemos obtener ventajas, evidentemente en un monoplato se puede montar un piñón 10-50
para conseguir el rángo de un biplato std, pero en un biplato también se pueden modificar a piñones a 10-46 o 10-50 y poner platos 29/42 por ejemplo con lo que si volvemos a comparar hay una clara ventaja para el biplato.

Otra cosa es lo que se ha hablado, con lo que cada uno se sienta más comodo o por otros motivos vaya mejor (salidas de cadena haciendo enduro, etc) y ya ahí no me meto, pero es evidente que haciendo números el rango del biplato es superior siempre.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 16 de Julio, 2018, 09:43:04 pm
Divides los dientes del plato, entre los de la corona y, lo multiplicas por el perímetro de la rueda, el resultado son, los metros que avanza la rueda, por cada pedalada completa. Si a eso le sumas un tio meticuloso, el resultado es Ridebike.

Yo como soy todo lo contrario, uso esta calculadora.
http://ritzelrechner.de/


¡¡Y yo quemando la calculadora!! Muchas gracias, así da gusto, además así veo qué configuraciones hay disponibles  ;D
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 16 de Julio, 2018, 09:52:16 pm


No entiendo esta tabla.... ¿Cómo sacan los coeficientes? Veo que los multiplican todos por 2.2.... ¿por qué?

Por cierto, ¿qué bici es la de tu avatar? parece un sistema tipo el telelever de las BMW GS, y no sabía que existe algo parecido para bicis, me he quedado a cuadros mirándola  :)
Esa tabla muestra los metros que avanza la bici por cada pedalada. El 2,2 es el perímetro de una rueda 27,5 pero ese dato es lo de menos en este caso, porque lo que importa es la comparativa de los dos desarrollos. Se podía haber hecho con cualquier otra medida de rueda.

Esa bici la vi por algún sitio y me llamó la atención. La puse en el avatar y ahí se quedó.


Que curioso¡¡¡, tambien fue lo primero que me llamo la atencion cuando empece en este foro...y ya ha llovido¡¡¡ :D :D :D :D, pero nunca me atreví a preguntar  :D :D :D


 ;D ;D

Yo no he podido evitarlo jeje

http://scurra.eu/ (http://scurra.eu/)
 :o :o :o
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Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 16 de Julio, 2018, 09:53:39 pm
Manchi, es un ejemplo típico con 12T. Generalmente las bicis  con doble pato suelen salir con 10T o 12T. Los fabricantes no aconsejan saltos más grandes entre los dos platos.

Esa tabla o la que queráis configurar muestra de forma gráfica la realidad de los desarrollos para hacerse una idea que las diferencias entre los extremos de los desarrollos no son tan grandes y las diferencias que pueda haber las suple el motor.
Otra cosa es que cada uno puede montar lo que quiera, que ahí no entro.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 17 de Julio, 2018, 05:16:12 pm
Yo es que no espero que el motor supla nada, sino que me permita hacer más cosas. Es como los que dicen que con una eléctrica no haces ejercicio.... yo no uso el motor para hacer menos ejercicio, sino para hacer rutas más largas, subir por sitios por donde sin motor no podría, desplazarme más rápido por los caminos aburridos, etc.

Y de hecho lo de subir por sitios imposibles por ahora me tiene alucinado, y eso que llevo un desarrollo no muy corto, por eso me pregunto por dónde podría subir con un desarrollo más corto...


¿Qué desarrollo es el mínimo que se usa para subir por "paredes"? El mio actual es de 1.9m por pedalada, y veo muchos de 1.5m, pero con las pruebas que voy haciendo con la calculadora del enlace, si le pongo biplato con el pequeño de 28 mi desarrollo más corto ahora con el 36-42 sería igual que con biplato y el 28-32, y todavía me quedarían dos piñones, el 36 y el 42...  :o

¿No es exagerado? ¿Cuál es el límite?
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 17 de Julio, 2018, 05:20:39 pm
Andrés, es que no subes mejor una trialera cuanto más grande es el plato. Muchas veces hay "paredes" que las subes con el tercer piñón y te quedas en mitad con el grande
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Nautinet en 17 de Julio, 2018, 05:28:46 pm
Andres, ten en cuenta que un desarrillo excedivamente corto, no garantiza en absoluto subir por cualquiet sitio. Para subir paredes se requiere una cadencia adecuada, y si esta, es muy alta la faena es conseguir aguantar el equilibrio, y mas aun si el piso ests algo roto. Yo en la Bulls, antes de pasar a monoplato llevaba 28-38 con 11-40 y con el 28-40 no conseguia subir por ningun sitio a no ser que el firme fuera muy limpio. Ademas debes tener en cuenta que hay motores que a la que pasas de cierta cadencia, te cortaran la asistencia. 
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 17 de Julio, 2018, 06:05:35 pm
Como dice Nautinet, Andres para calcular tu limite de subida has de mezclar desarrollo y cadencia. Cada motor se comporta mejor a una cadencia determinada.
Si vas pasado de vueltas fracasas. Te llevo varios años de pruebas con dobles y monos y perdona que insista, el rango esta entre 34-38 de plato y 11-46/50. en 10 y 11 Vel.
Y olvídate de lo demás.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Nautinet en 17 de Julio, 2018, 06:19:26 pm
Totalmente deacuerdo Joan
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: pacom en 17 de Julio, 2018, 08:10:01 pm
En mi grupo hay una Giant con dos platos 28-38 y casset de 10v. 11-36.

Yo llevo Shimano, con plato de 34 y casset de 11v. 11-42.

En subidas técnicas, por las que no sube todo aquel que lleve electrica, yo pongo todo lo que llevo, ni amigo con su Giant baja siempre como mínimo una corona , o no sube.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: emmc en 17 de Julio, 2018, 08:37:35 pm
Lo bueno de los dos platos es que en subida inesperada pasas rápido a plato chico y no te quedas arrancado.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: manchi en 17 de Julio, 2018, 08:57:42 pm
En mi grupo hay una Giant con dos platos 28-38 y casset de 10v. 11-36.

Yo llevo Shimano, con plato de 34 y casset de 11v. 11-42.

En subidas técnicas, por las que no sube todo aquel que lleve electrica, yo pongo todo lo que llevo, ni amigo con su Giant baja siempre como mínimo una corona , o no sube.

En una subida muy técnica y corta igual si que interesa no ir con el desarrollo más corto, pero por ejemplo subir un puerto de montaña duro duro con pista con agarre en la que tienes que ascender durante 8 o 10 km se agradece un desarrollo cortísimo si quieres subir en eco y no fundirte la batería en esos 10 km.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Nautinet en 17 de Julio, 2018, 11:40:38 pm
Si manchi, pero eso te lo da perfectamente un 34-46 o 50
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 18 de Julio, 2018, 09:30:44 am
Muchísimas gracias a todos, me estais ayundando muchísimo a aclararme  ;D


Metiendo los desarrollos que me comentáis en la calculadora, estais hablando todos de desarrollos entre 1.6 y 1.7m por pedalada, que es lo que me daba mi simulación con biplato por lo que iría bien, pero es verdad que el rango es excesivo, me daba con platos 28-40 un desarrollo de algo menos de 1.5 hasta algo más de 8m (545%)

Con lo que dice Joan, el rango baja al 455%, pero con desarrollos entre 1.7 y 7.6m que parece el rango más sensato. El problema es el precio de los casettes 11-50, que asusta  ???

¿Por qué son tan caros estos cassettes? ¿No hay alguno parecido a un precio más razonable? ¿Y no hay de 10v cabrones que me vais a hacer cambiar todo en mi flamante bici nueva?  :P ;D :D
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 18 de Julio, 2018, 09:38:19 am

¿Por qué son tan caros estos cassettes? ¿No hay alguno parecido a un precio más razonable? ¿Y no hay de 10v cabrones que me vais a hacer cambiar todo en mi flamante bici nueva?  :P ;D :D

Marchando un cassette de 10 V y 11-50 por menos de 50 €. Vamos, que me lo quitan de las manos  ;D
https://hispanoracing.com/buscar/Cassette%20MSC%2010v


De todas formas no creas que en la práctica vas a notar tanta diferencia con por ejemplo un 11-46
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 18 de Julio, 2018, 09:54:41 am
Tanto MSC como Sun Race tienen cassetes de 10 V a precios asequibles.

Solo tienes que ponerlo, quitar los 2 platos, desviador, etc y ya lo tienes.
Una cosa si has de montar un 11-50 necesitarás un extensor de patilla. Si es un 11-46 no.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: elalbanil en 18 de Julio, 2018, 01:06:33 pm
Ya lo hemos comentado alguna vez. Como siempre, cada uno con sus necesidades, yo cuando me hice la Bulls una de las cosas que me gusto fue por que llevaba el Biplato y a dia de hoy muy contento aun no se me ha salido la cadena nunca ni la he roto ni el desviador me roza. Exactamente igual que si llevara una bici normal de las muchas que hay con doble plato. 
Yo llevo un XT de 11V con rango de platos 38T y piñones 11-42 como dice apunta Manchi a esos números no llega el monoplato, que la diferencia sea insignificante, de acuerdo pero no llega. 
Para el uso que le doy yo Pistaball pura y dura incluyendo algun tramo de carretera, donde tengo muchísima anticipación en el desarrollo a elegir, la verdad me va genial. Casi siempre el grande y cuando la cosa apreta el pequeño. Tampoco es tan difícil y como comenta "emmc" si de repente me trago algun subidón me es mas practico cambiar al pequeño que bajar 5o 6 piños de golpe. 

El piñón grande y el plato pequeño, lo uso poco pero lo uso cuando subes una subida de esa super larga y vas muy tocado de pierna el alivio ese se nota y enseguida recuperas un poco la tonificación y ya cambias a otro.

El plato grande y el piñón pequeño lo suelo tambien gastar poco, pero lo gasto no estoy 5 minutos pero con solo 1m en esas condiciones optimas para el vale la pena, a mi no me gusta nada hacer el molinillo y menos bajando me da inseguridad. Además de que ves a tus contrincantes que te pierden la rueda.

Luego esta el coste un Sram de 12v el dia que lo tengas que cambiar te vas a acordar el que yo llevo que lo tendré que cambiar un dia de estos vale muchísimo menos.

Luego esta los saltos de dientes que aqui nadie habla y es importante los últimos dos del Sram son muy grandes de 6 y 8 dientes. Esta tontería, es por la que no se ven en carretera, aunque en el Tour este año creo que hay un equipo corriendo con el como novedad.

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Tambien esta claro que el que haga enduro o Almmontain con mucha senda etc y necesite mucha anticipación de cambio el Monoplato sea muchísima mejor opción.
Que en las electricas tenga mas sentido debido al que el cambio de cadena es mas fuerte tambien lo entiendo.  

Lo bueno del caso es tener ambos mundos y elegir cada uno el suyo.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 18 de Julio, 2018, 01:31:48 pm
elalbanil Yo te entiendo perfectamente, pero... has probado un monoplato como el que yo te digo?

Yo en mi Hai 2016 llevaba 2 platos 44x32 y 11-36 al principio y corría  bueno lo que corría, pero tuve que poner un 11-42 porque no subía.
Con esa relación subía mejor, gastaba menos batería e iba bastante bien. Y corría .... en bajada y con deslimitador. Sino no sirve de nada.
A la que te metes ha hacer senderos el plato grande recibe lo que no está escrito y me dejo tirado en la montaña. Se doblo la zona que sobresale de "carter" 90 grados y no pude ni meter el otro plato.

Quiero decir.... lo que se usa en bici son las relaciones intermedias mayoritariamente. De que me sirve tener un desarrollo largo si no pasa de 25 kmh? Aún así en bajada he llegado a 75 kmh con monoplato como caso excepcional.

En cambio, si que para subir necesitamos una combinación quasi perfecta con saltos de relación muy cortos entre piñón y piñón.
Quienes me conocen saben que siempre voy al mínimo mínimo de asistencia y que eso lo miro mucho.
Mi relación standard actual es 36 con un 11-46 y va perfecto para lo que yo hago. Pero creo que lo perfecto para mi es un 38 11-50. Si estás muy fuerte hasta un 40 sirve.


Saludos
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JuanH en 18 de Julio, 2018, 02:38:46 pm
Yo en mi antigua rígida de 29" con un 32 y un 11--46 había veces que alguna cuesta me costó subirla sudor y lágrimas. Ahora llevo un 34 y el mismo 11-46 y me parece que cuando cambie el casete el 46 se va nuevo y subiendo repechones peores. Al final siempre bajas uno o dos piñones para tener velocidad en la subida.
Me da que lo utilizaré si me quedo algún día sin batería y la vuelta fuese complicada.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: bikerpalentino en 18 de Julio, 2018, 04:31:03 pm
¿Alguien tiene una Moustache samedi y le ha montado un plato Sram de 16 dientes?. Tengo un montaje de 14x11-48 de 12v con Sram X0 y la verdad con muy mal resultado. Menos de 3000 kms y le voy a tener que cambiar los piñones por segunda vez. Estoy pensando cambiar a un Sram EX1 de 8 piñones. ¿qué os parece?
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 18 de Julio, 2018, 06:23:37 pm

¿Por qué son tan caros estos cassettes? ¿No hay alguno parecido a un precio más razonable? ¿Y no hay de 10v cabrones que me vais a hacer cambiar todo en mi flamante bici nueva?  :P ;D :D

Marchando un cassette de 10 V y 11-50 por menos de 50 €. Vamos, que me lo quitan de las manos  ;D
https://hispanoracing.com/buscar/Cassette%20MSC%2010v

Ridebike, no te conozco, y ya te quiero  :-* ;D ;D ;D ;D

De todas formas no creas que en la práctica vas a notar tanta diferencia con por ejemplo un 11-46

Bueno la cuestión es que como quiero ampliar un poco rango tanto por arriba como por abajo, y por lo que me decís piñones de menos de 11 que es lo que llevo no es aconsejable porque duran poco, la idea era poner el 11-50, y cambiar el plato de 36 por un 38. Así ampliaría rango por los dos lados, porque con un 11-46 y el cambio de plato de 36 a 38, prácticamente me quedaría como estaba
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 18 de Julio, 2018, 06:29:21 pm
Tanto MSC como Sun Race tienen cassetes de 10 V a precios asequibles.

Solo tienes que ponerlo, quitar los 2 platos, desviador, etc y ya lo tienes.

No si tengo monoplato, la duda era si pasar a biplato, o con cambiar casette me valdría

Una cosa si has de montar un 11-50 necesitarás un extensor de patilla. Si es un 11-46 no.

Ok, por lo qeu veo es un adaptador sin más. Gracias otra vez por el apunte
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 18 de Julio, 2018, 06:48:53 pm
Bueno la cuestión es que como quiero ampliar un poco rango tanto por arriba como por abajo, y por lo que me decís piñones de menos de 11 que es lo que llevo no es aconsejable porque duran poco, la idea era poner el 11-50, y cambiar el plato de 36 por un 38. Así ampliaría rango por los dos lados, porque con un 11-46 y el cambio de plato de 36 a 38, prácticamente me quedaría como estaba
Pues no te olvides contarnos el resultado.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ray en 18 de Julio, 2018, 06:49:21 pm
¿Alguien tiene una Moustache samedi y le ha montado un plato Sram de 16 dientes?. Tengo un montaje de 14x11-48 de 12v con Sram X0 y la verdad con muy mal resultado. Menos de 3000 kms y le voy a tener que cambiar los piñones por segunda vez. Estoy pensando cambiar a un Sram EX1 de 8 piñones. ¿qué os parece?

Has controlado la cadena...3.000 son muy pocos para tener de cambiar TODA la transmisión...
 ???   ???   ???   :o   :o   :o
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Nautinet en 18 de Julio, 2018, 07:30:16 pm
Bikerpalentino, yo te dare un consejo sincero, yo tengo un Ex1 en venta, pero no te lo aconsejo si sueles rodar con asistencias bajas ( el escalonado del cassete no esta hecho para ello). Si eres de los que trabajas en asistencias altas te funcionara perfecto, Yo lo desmonte con 1500km porque siempre suelo ir en Eco y no conseguia encontrar el ritmo adecuado que me hiciera sentir comodo. Si finalmente te interesara mandame un privado. Ya ves que soy totalmente sincero y no quiero endosaserlo a qualquiera y se lleve un fiasco.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: bikerpalentino en 18 de Julio, 2018, 08:39:47 pm
Yo voy casi siempre en eco. Prácticamente no uso nada por encima de tour. ¿Llevas piñón delantero de 14 o de 16?
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Nautinet en 18 de Julio, 2018, 08:50:53 pm
Yo llevo motor Powerplay, voy con plato 34 y cassete 11-46. Ahora voy perfecto
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 18 de Julio, 2018, 11:33:49 pm
Un 10 para Nautinet ;)
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: elalbanil en 20 de Julio, 2018, 04:15:50 pm
Citar

elalbanil Yo te entiendo perfectamente, pero... has probado un monoplato como el que yo te digo?

Yo en mi Hai 2016 llevaba 2 platos 44x32 y 11-36 al principio y corría  bueno lo que corría, pero tuve que poner un 11-42 porque no subía.
Con esa relación subía mejor, gastaba menos batería e iba bastante bien. Y corría .... en bajada y con deslimitador. Sino no sirve de nada.
A la que te metes ha hacer senderos el plato grande recibe lo que no está escrito y me dejo tirado en la montaña. Se doblo la zona que sobresale de "carter" 90 grados y no pude ni meter el otro plato.

Quiero decir.... lo que se usa en bici son las relaciones intermedias mayoritariamente. De que me sirve tener un desarrollo largo si no pasa de 25 kmh? Aún así en bajada he llegado a 75 kmh con monoplato como caso excepcional.

En cambio, si que para subir necesitamos una combinación quasi perfecta con saltos de relación muy cortos entre piñón y piñón.
Quienes me conocen saben que siempre voy al mínimo mínimo de asistencia y que eso lo miro mucho.
Mi relación standard actual es 36 con un 11-46 y va perfecto para lo que yo hago. Pero creo que lo perfecto para mi es un 38 11-50. Si estás muy fuerte hasta un 40 sirve.


Saludos
joan2220, Para empezar te voy a comentar que para mi es un placer que me hayas aullido, porque aunque no te conozca como persona te llevo siguiendo mucho tiempo y se que todo lo que comentas va a misa, sencillamente porque eres un tío que de esto sabes y cuando hablas es por que sabes de que va la cosa. 

Dicho esto, Joan, si he probado un monoplato y esta claro que en montaña se están imponiendo sobre todo los de Sram con sus 12 V. Yo no soy de carencias alta siempre me gusta ir duro o atrancado y llevar el molinillo en una bajada a toda leche en una pista buena o carretera para abajo me produce cierta inseguridad me noto poco estable.
Yo no compito y por eso el cambio que llevo, el original  en la Bulls no lo cambio por ningún monoplato, sencillamente porque me da mas rango y menos saltos entre dientes que esto es importante, que el mejor de los mono-platos actuales. Contando que para lo que yo hago que tengo un monton de tiempo para anticiparme a cambiar.
La Bulls hubo que cambiar una pieza de lugar...…. ya sabes, los atmosféricos me metían mano. 

Tengo clarísimo que el monoplato es mas cómodo y rápido de cambiar y evitas averías al tener menos piezas.  

Joan aparte de la eléctrica sigo con la atmosférica y en esta tengo 3 platos que no pienso cambiar ni por dos ni por uno. 

Últimamente hago mas carretera y aqui Joan, aunque parezca que no el desarrollo es vital. Empecé con el compact de 50-34 y piñón 11-28  y he cambiado al  52-36 y piñón 11-25 ya que hacemos rutas con poco desnivel y si alguna vez toca ruta con mas desnivel vuelvo a poner el compact.

El piñón 11-25 en llano es una delicia, sencillamente por el salto entre dientes mas comedido, si te acostumbras no quieres otro.


Aqui en la carretera, de momento de momento solo esta el Sram y en 11velocidades y no lo veo factible, empezaría a verlo a partir de 15 piñones o velocidades. 

  
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ray en 20 de Julio, 2018, 05:00:55 pm



;) :D ;) ;)
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 20 de Julio, 2018, 06:41:35 pm
Bueno ves todo se va aclarando elalbanil.

Yo solo voy con eléctrica. Hace cosa de un año se cachondeaban de mi unos colegas porque la carretera era lo mejor para estar en forma y me fuí con ellos con una mtb con ruedas de carretera. La verdad es que pensaba que me fundirían y les saque 15 minutos en una subida a un puertecico. Y pense..."Igual esto de la carretera es menos de lo que realmente es" o estos son malos de solemnidad, pero no, hacen sus rutillas de 100 y pico de kilómetros.
Moraleja.... la eléctrica no está mal para ponerse en forma. Para arrastrar aquellas ridiculas ruedas de carretera necesitaba menos energia que para mover mi e-bike en eco+ con pneus de enduro.

A lo que iba, si estas acostumbrado a los platos y ha hacer rally o carretera es normal tu preferencia. De hecho todavía las de carretera van con 2 platos o 3 algunas.
Aunque, (modo critico), la bicis de carretera tecnológicamente están muy atras que de las de campo. Ha costado lo de los frenos de disco, las geometrías de lo cuadros fijas.
En Formula 1 que usan carbono se aprovechan de la flexibilidad para cambiar las geos de una pieza, aqui no. Hay tantas cosas ... que afortunadamente van a cambiar con las bicis de carretera eléctricas con motor Fazua o el que salga que la bici de carretera dará un lavado de cara que ya lo necesita.

Y en el tema de cambios lo mismo. Por que los cambios han de ser como los tenemos ahora. Tienes la tecnología Rolhoff (Y otras) que se puede evolucionar con piezas mucho mas livianas.

Discutimos de cosas que ahora mismo empiezan a estar obsoletas.
Que si las ebikes se parecen a la moto o no? Son preguntas que ya sabiamos que iban a suceder pero las soluciones tecnologicas se pueden aplicar de un campo a otro.
Inventos para matar en guerras, hoy salvan vidas o hacen la vida mas sencilla a las personas.

Moraleja, todos somos distintos con gustos diferentes y posibilidades diferentes, entonces disfruta de lo que tienes que mañana no sabes que es lo que va a pasar.
Todos nos adaptamos a lo que tenemos, si tenemos 2 platos iremos con 2 y si tenemos 1 iremos con uno. El problema es cuando no tenemos ese plato que nos impulsa.

Buen finde a todos.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ridebike en 21 de Julio, 2018, 11:05:51 am
Siempre he mantenido que la transmisión específica que sacó Sram para ebikes de 8 V no me convencía, porque está pensada para ir en modos altos de asistencia. En cuanto bajas el ritmo los saltos entre piñones son demasiado grandes.

Pues bien, Sram también se ha dado cuenta y ahora nos saca una transmisión específica para ebike de 12 V con cassette 11-50 a precios más razonables

https://ebike-mtb.com/en/sram-eagle-e-mtb/
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 21 de Julio, 2018, 01:09:16 pm
Siempre he mantenido que la transmisión específica que sacó Sram para ebikes de 8 V no me convencía, porque está pensada para ir en modos altos de asistencia. En cuanto bajas el ritmo los saltos entre piñones son demasiado grandes.

Pues bien, Sram también se ha dado cuenta y ahora nos saca una transmisión específica para ebike de 12 V con cassette 11-50 a precios más razonables

https://ebike-mtb.com/en/sram-eagle-e-mtb/
j*deer QUÉ buena!
Y bielas desde 150!!!
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Kruzky en 23 de Julio, 2018, 01:48:59 pm
Bueno....El primero que lo monte que nos cuente  la durabilidad del conjunto
Es una buena opción y esta claro que el 8v con monoplato no ha calado mucho
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ray en 24 de Julio, 2018, 06:53:12 pm
Ya quisiera para mi,los watios que mueve JOan...!!!!
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Veton en 13 de Agosto, 2018, 12:10:15 am
Estoy totalmente de acuerdo con Joan. No por experiencia, sino porque creo que tengo la misma bici y ahora la voy a pasar a monoplato, lo he calculado yo mismo y me sale lo del cuadro adjunto:

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Es decir, con un 38-46/11 se consigue un desarrollo más corto que con doble plato, y uno largo un poco inferior pero supongo aceptable. A mi el corto con doble plato ya me valía, así que si lo acorto, con el 38 me va de sobra.
Con doble plato no se gana subiendo, quiza se pueda ganar bajando, pero a mas de 35 km/h se supone que estás bajando y con una enduro yo al menos no doy pedales a esa velocidad. Hay que tener en cuenta que esto son eléctricas y el motor también ayuda y mucho, no creo que sea comparable a las analógicas.

Joan, una pregunta tonta, el monoplato se puede montar sin sacar nada de la bici (me refiero al eje del pedalier), no?
y se monta donde antes estaba el plato grande (por fuera) o donde el pequeño??
gracias y un saludo

Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Veton en 13 de Agosto, 2018, 12:35:53 pm
Subo otro cuadro con desarrollos, a 64 rpm y 220 de rueda para que podamos opinar con una base calculada..

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Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: walko en 19 de Septiembre, 2018, 02:25:11 pm
Joan, eso que comentas de tu hai...creo que me puede pasar. Ya tengo pedida la hai...y viene con 32-44 y 11-36...y el problema esbque vengo de mi giantnque lleva 28/36 y 11/36...encima la hai es plus...y en la giant uso mucho el 28-36 pq lo necesito...no sé cómo se compirtara la hai, pero no se si podre en las subidas extremas. Se puede cambiar el piñon unicamente? Ponerbunb42bpor ej al que ya tiene? O hay que cambiar cassete entero? Y para camboarlo a un 11/42 o 44 por ej,hay que hacernalgo en el desviador? Es un XT. GRACIAS
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: joan2220 en 19 de Septiembre, 2018, 03:55:22 pm
Hay algún kit de piñon solo pero te sale tan caro como un cassette normal de 11-46.

Mi humilde consejo, si te vas a dejar el dinero, que al menos lo aproveches.
Te doy 2 opciones

1 Cassette SunRace de 11-50 de 11 Vel. con un cambio SRAm Eagle GX de 12V, si si de 12V, con una pulsador SRAM GX de 11 Vel. y plato de 36 (monoplato)
2 Cassette Sun Race 11-50 de 12 Vel con cambio SRAm Eagle GX de 12V y pulsador SRAM de 12 Vel. y monoplato de 36. Si no subes mucho un 38.
3 Cassette Sun Race 11-46 de 11Vel con cambio SRAM GX de 11 Vel. y pulsador GX de 11 Vel. y monoplato de 34.

Yo llevo la opción 3 hasta que gaste toda la transmisión y pasaré a la opción 1.

Saludos

Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: walko en 19 de Septiembre, 2018, 04:20:30 pm
Gracias Joan... he visto que el kit cuesta unos 20 euros, es así?

la haibike lt 6.0 que he pedido monta esto
Shimano Deore XT M786 Shadow Plus, 20 speed
Shimano HG50, 11-36 teeth
FSA, 32-44, aluminium

mi idea era no gastar nada, pero el tema este del desarrollo se me ha pasado, tendré que probarlo en cuanto me llegue (un par de dias) , pero como dije, viendo el desarrollo de mi giant con motor yamaha 28 y 36 y que si lo uso bastante (sobre todo como comentas en subidas para descansar un poco), seguramente lo eche en falta.

he invertido bastante en la bici (para lo que la voy a usar), y tambien querría seguir manteniendo el doble plato (a mi me gusta en mi giant, y lo uso, casi siempre en el plato grande, pero a veces tiro del pequeño).

aprovechando al maximo lo que tengo, la primera opcion entiendo que es esa
https://www.bikeshop.es/kit-de-conversion-4-42-dientes-a2z-para-cassette-shimano-rojo/108988.html

o quizás directamente todos los piñones por 32 euros
https://www.bike-discount.de/es/comprar/shimano-10-speed-cassette-cs-hg500-11-42-625064

entiendo que especialmente el ultimo caso,  aunque es un modelo diferente (CS-HG500) encajaría tal cual en mi buje, o sea, sería plug and play, y estaría listo, sin tener que tocar despues el  Deore XT, es decir, cambiar piñonera, y listo, ni ajustes ni nada... es correcto?


gracias
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JuanH en 19 de Septiembre, 2018, 04:50:25 pm
walko, mejor sin dudarlo meter casette entero. Te evitarás calentamientos de cabeza porque tendrás sustituir el 17 y 15 por un 16, y comentan que hay veces que no cambia bien a ese 16
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: walko en 19 de Septiembre, 2018, 07:01:02 pm
perfecto... la diferencia no es mucha.
la pregunta, cómo novato, ese HG500 es compatible con el HG50 original?
poner ese cassette, implica algún cambio más? o simplemente es sacar uno y poner el otro.

gracias
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JuanH en 19 de Septiembre, 2018, 08:01:53 pm
Controlar el largo de cadena ya que pasas de 36 dientes a 42
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: walko en 20 de Septiembre, 2018, 09:39:01 pm
gracias... bueno, si me veo obligado a hacerlo, ya estaré pendiente de eso,  En algún sitio comentan de añadir algún eslabón más (no sé cómo se podría hacer eso, o si es seguro, claro).

saludos
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 20 de Septiembre, 2018, 10:05:59 pm
Hay algún kit de piñon solo pero te sale tan caro como un cassette normal de 11-46.

Mi humilde consejo, si te vas a dejar el dinero, que al menos lo aproveches.
Te doy 2 opciones

1 Cassette SunRace de 11-50 de 11 Vel. con un cambio SRAm Eagle GX de 12V, si si de 12V, con una pulsador SRAM GX de 11 Vel. y plato de 36 (monoplato)
2 Cassette Sun Race 11-50 de 12 Vel con cambio SRAm Eagle GX de 12V y pulsador SRAM de 12 Vel. y monoplato de 36. Si no subes mucho un 38.
3 Cassette Sun Race 11-46 de 11Vel con cambio SRAM GX de 11 Vel. y pulsador GX de 11 Vel. y monoplato de 34.

Yo llevo la opción 3 hasta que gaste toda la transmisión y pasaré a la opción 1.

Saludos
Y ahora voy y te doy otra
Cassette Sunrace 11-46 11v + corona mayor; cambio SRam GX 11 velocidades, sí sí, once. Mando pulsador Sram 12v y ya el plato que te de la gana, El colega 32. que es lo que llevamos aquí la mayoría.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JuanH en 20 de Septiembre, 2018, 10:40:07 pm
Y la opción Sunrace 11-46 de 10 velocidades

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Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 21 de Septiembre, 2018, 08:49:11 am
Y la opción Sunrace 11-46 de 10 velocidades

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tambien tambien!
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 27 de Septiembre, 2018, 05:26:58 pm
Bueno a ver os cuento mis averiguaciones respecto a lo de poner biplato

En la tienda donde compré la bici, una con nombre de animal extinto, dicen que según Giant para poner biplato habría que cambiar el motor.... como no me inspiran ninguna confianza, pero ninguna desde el mismo día que me la compré (antes un trato exquisito, cuando ven que ya vas a por ella parece que molestas en la tienda... y así desde entonces, y eso que compramos 3) mandé correos a varias tiendas que encontré a través de la página de Giant, es decir, que son distribuidores oficiales, y en dos de ellas me han dicho que sí que es posible, y eso tras pedirme número de serie para hablar con Giant por lo que entiendo que son fiables, y que la otra tienda o pasan de todo, o ni se han molestado... en cualquier caso no pienso volver por ahí a no ser que tenga que hacer uso de la garantía

Además ambos me dicen lo mismo, sólo hay opción de poner un 28-38. Como voy con un 36 y lo que quiero más que nada es alargar desarrollo, lo he tenido que descartar

La siguiente opción es o poner casette con piñón pequeño más pequeño, o cambiar plato por uno más grande. Problemas:

- Me dicen que para BCD de 104 no les suena que haya platos de más de 38, a no ser que alguna marca de segunda línea tenga

- Según creo que también fué Joan2220, los piñones de 9 ó 10 dientes duran poco

Así que cada vez me veo con menos opciones. He estado releyendo este hilo para ver si encontraba alguna otra opción entre todas vuestras respuestas cuando entré por aqui preguntando y me he encontrado con esto:

Yo combino platos de
32-34-36-38 depende del itinerario o carrera.

Si lo ves corto un 38, le metes un plato de 40 o 42 con una piñonera de 11x50 y a volar. Tienes en BCD 104 hasta 44 creo.

Tras una búsqueda rápida veo que sí hay, pero los veo tan baratos y con la forma de los dientes tan distintas que me da miedo que se me esté escapando algo y que luego no me sirva o la lie de alguna manera, ¿alguna recomendación?

Por lo que veo mis opciones son dos:

1- Cambiar plato por un 42T y cassette por un 11-50 baratito para compensar, suponiendo que se pueda poner un piñón de 50 con un plato de 42.... porque me da que puede haber problemas de cadena o desviador al querer meter los dos tan grandes. ¿Es posible?

2- Cambiar plato por un 38T de los que sí hay "oficiales", y cassette por un 10-46, que ya no son tan baratos, y son de 11v en vez de 10v como tengo ahora, por lo que me obligaría a cambiar más cosas, y saldría mucho más caro. Aunque no se dónde he leído que hay gente que ha cambiado de 10 a 11 velocidades y sigue con el mismo desviador, limando o recortando un poco no se qué tope....  ¿Es posible?


La verdad que según lo escribo, me decanto por la opción 1. No me asusta hacer ñapas siempre que sean viables, soy bastante manitas, pero entre lo de los piñones de menos de 11 dientes que duran poco, y que igual me tocaría cambiar casette, núcleo, desviador y mando.... ufff, mucho lío si puedo montar un plato de 42 y un casette de 10v 11-50. Si se puede meter con un plato de 42T claro, que ahora mismo es mi mayor duda  :-[
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: pacom en 27 de Septiembre, 2018, 06:35:56 pm
A Giant comprale la araña para dos platos y, los platos a cualquier otro fabricante, solo tienes que hacer coincidir el BCD.

Hay platos con los dientes mas largos, esos son para monoplato. Al no llevar desviador, es mas facil que se salga la cadena, por eso los dientes son mas largos.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 27 de Septiembre, 2018, 06:45:13 pm
@Andres125sx  hay cassette "barato" 10v 11/46t
Así que por esa parte, no palmas pasta
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 27 de Septiembre, 2018, 09:27:01 pm
A Giant comprale la araña para dos platos y, los platos a cualquier otro fabricante, solo tienes que hacer coincidir el BCD.

Hay platos con los dientes mas largos, esos son para monoplato. Al no llevar desviador, es mas facil que se salga la cadena, por eso los dientes son mas largos.

Pues mira es una gran idea  :)

La cosa es que lo de poner plato de 42 y casette 11-50 cada vez me gusta más, aunque sigo sin tener claro si es posible
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 27 de Septiembre, 2018, 09:29:40 pm
@Andres125sx  hay cassette "barato" 10v 11/46t
Así que por esa parte, no palmas pasta

Ya pero es demasiado parecido al 11-42 que llevo, si le pongo un plato de 40 sí ganaría (un 11%), pero el desarrollo más corto se alargaría un poco y me gustaría dejarlo como está o incluso acortarlo un poco, y si le pongo plato de 38 no alargaría casi el más largo (5%), que es lo que más me interesa

En cambio con un 11-50 y plato de 42 alargaría el más largo un 16% que más o menos es como ganar un cambio más, y el más corto se acortaría un pelín (2%) lo cual también me gusta

Y encima sale bien de precio, vamos que si es posible voy a ir a por esta combinación

¿Alguien ve algún problema con esta combinación?

https://hispanoracing.com/articulo/cassette-msc-10v?medidas=11-50-dientes&gclid=Cj0KCQjw_7HdBRDPARIsAN_ltcJ0V-7I3Nb66CgTNP2vJs_P18zkmwIXcGoRCexzS13BC70xtNOP7ecaAnEnEALw_wcB (https://hispanoracing.com/articulo/cassette-msc-10v?medidas=11-50-dientes&gclid=Cj0KCQjw_7HdBRDPARIsAN_ltcJ0V-7I3Nb66CgTNP2vJs_P18zkmwIXcGoRCexzS13BC70xtNOP7ecaAnEnEALw_wcB)

http://www.chainreactioncycles.com/es/es/plato-de-aluminio-en-cnc-fsa-dh-3-mm-/rp-prod28192]http://www.chainreactioncycles.com/es/es/plato-de-aluminio-en-cnc-fsa-dh-3-mm-/rp-prod28192]http://www.chainreactioncycles.com/es/es/plato-de-aluminio-en-cnc-fsa-dh-3-mm-/rp-prod28192 (http://www.chainreactioncycles.com/es/es/plato-de-aluminio-en-cnc-fsa-dh-3-mm-/rp-prod28192)

O este otro que se le ve con los dientes más largos y por lo que decís sería mejor para un monoplato y evitar que se salga la cadena
https://es.aliexpress.com/item/Vxm-Bicicletas-104bcd-manivela-redondo-oval-30-t-32-t-34-t-36-t-38-T/32838467441.html?spm=a219c.search0204.3.9.2b84c12d8RsVWG&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_5726815_10547_10059_10884_10548_10887_10696_100031_450_309_10084_10083_5726915_10103_10618_10307_10820_10301_10821_5727015_10303_525%2Csearchweb201603_60%2CppcSwitch_0_ppcChannel&algo_pvid=2838bde3-edad-476d-b2cd-fa76f14b749b&priceBeautifyAB=0&algo_expid=2838bde3-edad-476d-b2cd-fa76f14b749b-1 (https://es.aliexpress.com/item/Vxm-Bicicletas-104bcd-manivela-redondo-oval-30-t-32-t-34-t-36-t-38-T/32838467441.html?spm=a219c.search0204.3.9.2b84c12d8RsVWG&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_5726815_10547_10059_10884_10548_10887_10696_100031_450_309_10084_10083_5726915_10103_10618_10307_10820_10301_10821_5727015_10303_525%2Csearchweb201603_60%2CppcSwitch_0_ppcChannel&algo_pvid=2838bde3-edad-476d-b2cd-fa76f14b749b&priceBeautifyAB=0&algo_expid=2838bde3-edad-476d-b2cd-fa76f14b749b-1)

Es lo primero que he visto en 11-50 y plato 42t, acepto cualquier otra sugerencia  ;D
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 27 de Septiembre, 2018, 09:55:22 pm
jajajaj y ahora caigo en que hay platos ovalados.... nunca voy a terminar de aclararme  :D :D
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: moriscos en 28 de Septiembre, 2018, 08:09:51 am
En ebikes no tienen sentido los platos ovalados al no girar hacia atrás el plato cada vez que das pedales el plato está en un punto distinto por lo que puede ser contraproducente.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 28 de Septiembre, 2018, 08:54:44 am
Existen cassettes de 11-50 y 10v también.
Pero de 42t a 46t hay mucha diferencia.
Otra cosa es que anules la desmultiplicación con el mayor plato
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 28 de Septiembre, 2018, 09:03:29 am
En ebikes no tienen sentido los platos ovalados al no girar hacia atrás el plato cada vez que das pedales el plato está en un punto distinto por lo que puede ser contraproducente.

Anda no había caído, pues descartados entonces  :)
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 28 de Septiembre, 2018, 09:08:15 am
Existen cassettes de 11-50 y 10v también.
Pero de 42t a 46t hay mucha diferencia.
Otra cosa es que anules la desmultiplicación con el mayor plato

Claro, como el del enlace que puse en mi anterior mensaje  :P

Como digo yo lo que quiero es alargar el desarrollo más largo más que nada. Luego si puedo acortar un poco el más corto bien también, pero lo que más quiero es alargar, por eso como no hay piñones de menos de 11t que duren tengo que poner plato más grande, y para compensar, piñón de 50t si quiero mantener mi desarrollo actual

Además si luego veo que me he pasado con plato de 42 y que quiero acortar también un poco el más corto, puedo cambiar el plato por uno de 38 por dos duros, pero con el cassete 11-50 ya tengo un rango amplísimo monte el plato que monte


¿Alguien sabe decirme si puede haber problemas con un cassette 11-50 y plato 42T?
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JuanH en 28 de Septiembre, 2018, 11:31:28 am
Entiendo que tienes delimitada la bici para querer mover un plato de 42 con un 11.
Antiguamente cuando teníamos 3 platos el más grande era un 42 y para mover el 11 como no fuese muy cuesta abajo..., No quiero pensar con  23kg de bici y unas ruedas extragordas lo que tiene que constar moverlo.

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Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: pacom en 28 de Septiembre, 2018, 11:38:52 am
Si pones corona de 50, teienes que cambiar como mínimo, la pata del cambio, si la encuentras,  si no,  el cambio entero. 
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: trasguastur en 28 de Septiembre, 2018, 12:32:10 pm
No se si conoceis una pieza que se llama roadlink,se coloca en el cuadro en el lugar donde va instalado el cambio y luego se instala en cambio sobre el roadlink,y no tendreis que cambiar el cambio solo la cadena,yo lo monte en una de las bicis de carretera que tengo y tengo un casette de 36 dientes puedes poner hasta un 40 si quieres,combinado con un compact 50-34 eso subes por las paredes,yo penas lo uso solo si subo algun puerto muy duro y llevo ya muchos kilometros en las piernas,os dejo el enlace para que veais 

https://www.wolftoothcomponents.com/products/roadlink
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: moriscos en 28 de Septiembre, 2018, 01:42:17 pm
Existen cassettes de 11-50 y 10v también.
Pero de 42t a 46t hay mucha diferencia.
Otra cosa es que anules la desmultiplicación con el mayor plato

Claro, como el del enlace que puse en mi anterior mensaje  :P

Como digo yo lo que quiero es alargar el desarrollo más largo más que nada. Luego si puedo acortar un poco el más corto bien también, pero lo que más quiero es alargar, por eso como no hay piñones de menos de 11t que duren tengo que poner plato más grande, y para compensar, piñón de 50t si quiero mantener mi desarrollo actual

Además si luego veo que me he pasado con plato de 42 y que quiero acortar también un poco el más corto, puedo cambiar el plato por uno de 38 por dos duros, pero con el cassete 11-50 ya tengo un rango amplísimo monte el plato que monte


¿Alguien sabe decirme si puede haber problemas con un cassette 11-50 y plato 42T?
Vamos a ver si te pudiera ayudar.
No creo que encuentres platos de 40/42 para monoplato (narrow wide), de 38 es fácil. Yo llevo este que lo compré por probar y lleva puesto más de 3 meses. Por 8-10 € es compra maestra
https://es.aliexpress.com/item/MOTSUV-Oval-Round-Bicycle-Crank-Chainwheel-104BCD-Wide-Narrow-Chainring-32T-34T-36T-38T-Crankset-MTB/32827208688.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274263c0xxWhOJ

Un plato de ese tamaño y un piñón de 50 necesitarías una cadena, no sé de al menos 124/128 eslabones no sé si la encontrarías. Yo creo que tu alternativa pasa por meter un cassette de 10/42 lo que te obligaría a cambiar núcleo de tus rueda (lo que te ahorras en el plato unos 50 - 60€). El cassette 10/42 encuentras en torno a 100/120 € y te puedo asegurar (he tenido varios) que el desgaste del 10 no es prematuro y funcionan muy bien.
Supongo que ahora llevas un 36 de plato y un 11/42 de cassette.
Ganarías mucho por debajo (un 30%) y por arriba perderías algo (un 19%).
Si quieres rizar el rizo te podrías ir a un Garbaruk que hace 10/46, 10/48 y 10/50 en 11v pero son 200€ el cassette aunque de calidad indiscutible. Yo el 111/50 no lo metería pues según el cambio que lleves es posible que no llegue al 50 y necesitarías algún tipo de tuneo (goatlink).
Para lo que pretendes sin dudar iría a meter un cassette piñón de 10 (XD) yo lo he llevado desde 2014 y me han ido muy bien (10/42 y 9/44).
Te pongo pantallazo de como queda con 38 con 10/42 y  38 con 10/48 comparado con tu montaje actual

Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 28 de Septiembre, 2018, 04:43:10 pm
Entiendo que tienes delimitada la bici para querer mover un plato de 42 con un 11.
Antiguamente cuando teníamos 3 platos el más grande era un 42 y para mover el 11 como no fuese muy cuesta abajo..., No quiero pensar con  23kg de bici y unas ruedas extragordas lo que tiene que constar moverlo.

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Sí claro, deslimitada está. De todos modos lo del plato de 42 es por no quedarme corto, igual me paso pero bueno, un plato es barato y si todo funciona con un 42 también irá con un 40 por lo que no hay problema en ese aspecto  :)
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 28 de Septiembre, 2018, 04:46:11 pm
Si pones corona de 50, teienes que cambiar como mínimo, la pata del cambio, si la encuentras,  si no,  el cambio entero.

No se si conoceis una pieza que se llama roadlink,se coloca en el cuadro en el lugar donde va instalado el cambio y luego se instala en cambio sobre el roadlink,y no tendreis que cambiar el cambio solo la cadena,yo lo monte en una de las bicis de carretera que tengo y tengo un casette de 36 dientes puedes poner hasta un 40 si quieres,combinado con un compact 50-34 eso subes por las paredes,yo penas lo uso solo si subo algun puerto muy duro y llevo ya muchos kilometros en las piernas,os dejo el enlace para que veais

https://www.wolftoothcomponents.com/products/roadlink

Entiendo que habláis de lo mismo. Lo que no me convence es que eso baja la altura del desviador, por lo que queda más expuesto a las piedras, supongo ¿no?

Lo digo porque el día que estrenamos la bici los tres que nos las compramos a la vez, a uno de mis amigos le debió dar una piedra en el desviador, se debió doblar, se enganchó con un radio, y adiós desviador. ¡El día del estreno!  ??? Por lo que me da un poco de miedo hacer algo que haga que quede más expuesto
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 28 de Septiembre, 2018, 05:17:30 pm
No creo que encuentres platos de 40/42 para monoplato (narrow wide)

¿Qué es eso de narrow wide y porqué son distintos los platos para monoplato? Es que ya lo había visto y no termino de ver qué puede tener distinto un plato según vaya solo o acompañado  :D

Yo creo que el del enlace que puse antes es narrow wide ¿no? Ponen ancho estrecho que es la traducción, pero como no se a qué se refiere....

Este digo https://es.aliexpress.com/item/Vxm-Bicicletas-104bcd-manivela-redondo-oval-30-t-32-t-34-t-36-t-38-T/32838467441.html?spm=a219c.search0204.3.9.2b84c12d8RsVWG&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_5726815_10547_10059_10884_10548_10887_10696_100031_450_309_10084_10083_5726915_10103_10618_10307_10820_10301_10821_5727015_10303_525%2Csearchweb201603_60%2CppcSwitch_0_ppcChannel&algo_pvid=2838bde3-edad-476d-b2cd-fa76f14b749b&priceBeautifyAB=0&algo_expid=2838bde3-edad-476d-b2cd-fa76f14b749b-1 (https://es.aliexpress.com/item/Vxm-Bicicletas-104bcd-manivela-redondo-oval-30-t-32-t-34-t-36-t-38-T/32838467441.html?spm=a219c.search0204.3.9.2b84c12d8RsVWG&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_5726815_10547_10059_10884_10548_10887_10696_100031_450_309_10084_10083_5726915_10103_10618_10307_10820_10301_10821_5727015_10303_525%2Csearchweb201603_60%2CppcSwitch_0_ppcChannel&algo_pvid=2838bde3-edad-476d-b2cd-fa76f14b749b&priceBeautifyAB=0&algo_expid=2838bde3-edad-476d-b2cd-fa76f14b749b-1)

Un plato de ese tamaño y un piñón de 50 necesitarías una cadena, no sé de al menos 124/128 eslabones no sé si la encontrarías. Yo creo que tu alternativa pasa por meter un cassette de 10/42 lo que te obligaría a cambiar núcleo de tus rueda (lo que te ahorras en el plato unos 50 - 60€). El cassette 10/42 encuentras en torno a 100/120 € y te puedo asegurar (he tenido varios) que el desgaste del 10 no es prematuro y funcionan muy bien.

Me gusta la idea, lo malo es que mi cambio es de 10v y no hay (o yo no veo) casettes de 10v con piñón pequeño de 10 dientes, por lo que además de cassette y núcleo, también me tocaría cambiar desviador y mando. Vamos que saldría por una pasta  :'( :'(

En cuanto a la cadena... ya me olía que metiendo piñón y plato tan grandes algo tenía que dar problemas....

Espera que mirando en esta tienda he encontrado esto

una de 126 eslabones, pero que no dice nada de para bicis eléctricas
http://www.chainreactioncycles.com/es/es/sram-nx-eagle-12sp-chain/rp-prod172458 (http://www.chainreactioncycles.com/es/es/sram-nx-eagle-12sp-chain/rp-prod172458)

Y esta de 128 que sí dice que es para eléctricas
http://www.chainreactioncycles.com/es/es/cadena-para-bicicleta-electrica-kmc-z1x-ept/rp-prod120652 (http://www.chainreactioncycles.com/es/es/cadena-para-bicicleta-electrica-kmc-z1x-ept/rp-prod120652)


Eso sí, me van a volver loco, que si para 9 velocidades, o 12.... ¿Qué más le da a una cadena cuantas velocidades tenga? Igual con los platos

Y me da miedo preguntar si cualquier cadena vale para cualqueir casette y/o plato, que visto lo visto seguro que no y entonces ya me pongo a llorar  :'( :'(



Supongo que ahora llevas un 36 de plato y un 11/42 de cassette.
Ganarías mucho por debajo (un 30%) y por arriba perderías algo (un 19%).

Sí eso llevo, pero me temo que en el pantallazo has metido plato de 32 y claro, por eso sale tanta diferencia.

Pero echando números, con un piñón de 10 dientes y el mismo plato, aumenta un 10% el desarrollo, por lo que también me podría valer


El problema es lo que te comentaba, que tendría que cambiar cassette, núcleo, desviador y mando... según lo escribo escucho el sonido de una caja registradora abriendo y cerrando sin parar jajajaja


No se, viendo el plato que he puesto que yo creo que sí es narow wide como decías y que hay cadenas extralargas, y suponiendo que todo sea compatible  ::), yo creo que sigue siendo una de mis mejores opciones, ¿tú que crees?


Vamos a ver si te pudiera ayudar.

¡¡¡Ya lo creo!!! Muchísimas gracias, necesitaba a alguien con experiencia que me oriente un poco porque estoy perdidísimo y este mundo es una locura de incompatibilidades entre unos componentes y otros
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ray en 28 de Septiembre, 2018, 06:44:19 pm
No todas las cadenas son compatibles.Es importante respetar las velocidades de la transmisión con las que va a trabajar para un correcto funcionamiento.A más velocidades,más estrecha es.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 28 de Septiembre, 2018, 09:18:08 pm
No todas las cadenas son compatibles.Es importante respetar las velocidades de la transmisión con las que va a trabajar para un correcto funcionamiento.A más velocidades,más estrecha es.

 :'( :'( :'( :'( :'( :'(

O sea que ninguna de esas dos valdría...

Bueno al menos ya se porqué hay cadenas y platos para distintas velocidades

Gracias Ray  :)
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Ray en 29 de Septiembre, 2018, 08:34:00 am
No creo que encuentres platos de 40/42 para monoplato (narrow wide)

¿Qué es eso de narrow wide y porqué son distintos los platos para monoplato? Es que ya lo había visto y no termino de ver qué puede tener distinto un plato según vaya solo o acompañado  :D

Yo creo que el del enlace que puse antes es narrow wide ¿no? Ponen ancho estrecho que es la traducción, pero como no se a qué se refiere....

Este digo https://es.aliexpress.com/item/Vxm-Bicicletas-104bcd-manivela-redondo-oval-30-t-32-t-34-t-36-t-38-T/32838467441.html?spm=a219c.search0204.3.9.2b84c12d8RsVWG&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_5726815_10547_10059_10884_10548_10887_10696_100031_450_309_10084_10083_5726915_10103_10618_10307_10820_10301_10821_5727015_10303_525%2Csearchweb201603_60%2CppcSwitch_0_ppcChannel&algo_pvid=2838bde3-edad-476d-b2cd-fa76f14b749b&priceBeautifyAB=0&algo_expid=2838bde3-edad-476d-b2cd-fa76f14b749b-1 (https://es.aliexpress.com/item/Vxm-Bicicletas-104bcd-manivela-redondo-oval-30-t-32-t-34-t-36-t-38-T/32838467441.html?spm=a219c.search0204.3.9.2b84c12d8RsVWG&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_5726815_10547_10059_10884_10548_10887_10696_100031_450_309_10084_10083_5726915_10103_10618_10307_10820_10301_10821_5727015_10303_525%2Csearchweb201603_60%2CppcSwitch_0_ppcChannel&algo_pvid=2838bde3-edad-476d-b2cd-fa76f14b749b&priceBeautifyAB=0&algo_expid=2838bde3-edad-476d-b2cd-fa76f14b749b-1)



Ancho-estrecho es el tallado de los dientes del plato.Sirven para evitar las caidas de cadena.Son más seguros al asegurar un engranaje más potente diente-cadena
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 29 de Septiembre, 2018, 08:43:45 am
Un plato para monoplato, tiene los dientes más grandes para asegurar que no saldrá la cadena, cuando se cruce hacia los extremos del cassette.

Un plato para biplato o triplato, tiene los dientes parecidos al cassette, para que la cadena pueda salir de él y meterse en los platos de al lado.


Pd. Y la cadena, es más estrecha cuantas más velocidades, ya que cuántas más coronas lleve un cassette, más finas son. Para que entren en el buje.
Imagina que tienes que meter 5 piñones en un eje de 10 centímetros.
Y ahora imagina que tienes que meter 10 piñones en ese eje de 10 centímetros.
Obviamente los piñones deberan ser más finos. Y así deberá bde ser la cadena, para que entre en el piñón y no roce con los otros de al lado, el superior y el inferior.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: walko en 06 de Octubre, 2018, 07:10:50 pm
pregunta... una vez hecho el cambio del cassete de 11-36 (desarrollo larguisimo para mi) por el de 11-42 (no es corto tampoco) con el plato 32.... el resultado es este...
en principio cambia correctamente, cómo comentara pacom le tuve que poner un tornillo un pelin más largo al cambio, para poder apretar 1 mm más.

En la peor de las situaciones (creo que poco se usaría) que es plato grande (44) y piñon grande (42 en vez del viejo 36) se queda así el cambio... veo que aún tiene juego para subir (el muelle aún sube unos 2 o 3cm sin problemas), y apretando la suspension sigue teniendo recorrido... algo lei que podia romperse el desviador o cadena... cómo lo veis, a parte de muy engrasado :) ?


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Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 07 de Octubre, 2018, 01:07:42 am
Pues que si te funciona hasta una combinación que no deberías usar nunca, perfecto   ;D

Eso sí, la cadena tiene que ir cruzada de narices
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: walko en 07 de Octubre, 2018, 01:13:15 am
si, si, cruzada va ... es lo que tienen los 2 platos... plato pequeño y piñón pequeño también va... y plato grande y piñón grande lo mismo...

no debería usarla, pero alguna vez puede (a veces sin darte cuenta)...

saludos
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: pacom en 07 de Octubre, 2018, 06:04:16 pm
Yo siempre lo he llevado así (con 2 platos). No es normal meter plato grande y corona grande, pero si te equivocas, no vas a romper nada.

En la Dirt, con el plato pequeño, uso todas las coronas, pero con plato grande, solo de la mitad hacia abajo.
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: walko en 22 de Octubre, 2018, 08:34:44 pm
planto una pregunta quizás un poco absurda... entiendo que tanto monta, monta tanto, pero igual me equivoco....

influye en el desarrollo, el tamaño del plato y el piñón? es decir.... redondeando, el "comportamiento" es igual un plato de 30 dientes y un piñon de 40, que un plato de 40 y un piñon de 30? los numeros dicen que si, pero tengo la duda de si se me escapa algo que pueda hcer que se comporte de modo diferente....
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: M_GORDON en 22 de Octubre, 2018, 08:40:43 pm
planto una pregunta quizás un poco absurda... entiendo que tanto monta, monta tanto, pero igual me equivoco....

influye en el desarrollo, el tamaño del plato y el piñón? es decir.... redondeando, el "comportamiento" es igual un plato de 30 dientes y un piñon de 40, que un plato de 40 y un piñon de 30? los numeros dicen que si, pero tengo la duda de si se me escapa algo que pueda hcer que se comporte de modo diferente....
no y sí
Dos dientes delanteros equivalen a 1'5 traseros
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: walko en 22 de Octubre, 2018, 09:38:10 pm
perdón, si, el ejemplo no lo he pensado mucho... quería decir a que si hay alguna diferencia, obteniendo el mismo desarrollo teórico, a hacerlo con una combinación diferente de plato piñón (si el resultado es el mismo), es decir, por ej, 30 plato - 40 piñon.... es igual a 45 plato - 60 piñon, o el comportamiento es diferente.... es un poco lio.

Gracias
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: JuanH en 22 de Octubre, 2018, 11:28:53 pm
Esto tiene un gran debate. Si te fijas en la imagen un plato de 24 con el piñón de 10 da prácticamente el mismo desarrollo que un plato de 38 con un piñón de 16. Lo más normal es que gastes más energía moviendo el primero, ya que la palanca en el piñón se ejerce más cerca del eje en el 10 que en el 16 que tiene más diámetro.
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Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: walko en 23 de Octubre, 2018, 12:56:14 am
ummmm exactamente.... se vé que hay más parámetros que la simple división....
Título: Re:Desarrollos en e-MTB
Publicado por: Andres125sx en 23 de Octubre, 2018, 07:51:56 am
No estoy de acuerdo, si el ratio es el mismo, es lo mismo.

El ratio que sacamos reálmente es la relación entre una palanca y otra, aunque lo hagamos por dientes reálmente deberíamos hacerlo por distancia al eje, pero como los dientes son estandar es lo mismo, es como si aplicaramos una constante fija que al ser fija en ambos casos no cambia nada, pero lo que cuenta es la palanca que se hace desde el eje de giro

Y claro que en un piñón de 10 la palanca se ejerce más cerca del eje y costará más... pero es que la fuerza que le llega a través de la cadena también es mayor porque viene de un plato de 38 en vez de de uno de 24, por lo que al final es lo mismo, no debería cambiar nada