Foro e-MTB.es

Bicicletas y componentes => Kits eléctricos => Mensaje iniciado por: JotaEme en 29 de Abril, 2018, 05:34:05 pm

Título: Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: JotaEme en 29 de Abril, 2018, 05:34:05 pm
Buenas a todos.

Tras leer mucho sobre el tema me decidí ayer a probar el motor en buje trasero. Iba montado en una bici rígida de 29" con una potencia de 500W y tras andar un poco por un parque cerca de la tienda donde me la dejaron, con zonas cortas pero con bastante desnivel, pude comprobar que subiendo con la mitad de asistencia voy sobrado.

Ya se que muchos comentáis que para montaña lo mejor es uno central, pero le veo varios inconvenientes ya que debido a mi cuadro queda muy expuesto, sufre mucho más la transmisión, tengo que llevar un solo plato y encima es bastante más caro.

Así que todos los que llevéis motor en buje trasero necesitaría saber que es lo que lleváis montado como motor y batería, como os va (tema de problemas y duración de batería) y donde lo habéis comprado, para darme el último empujoncito  :D

Sería para una Giant Trance de 26" y mi idea es montar un motor ligero de 250W y una batería de unos 11Ah.
Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: JabaliBiker en 29 de Abril, 2018, 08:13:41 pm
Tengo una Turbo Levo 29 HT y antes (todavia la tengo) una Neomouv CRONOS con motor trasero bafang SWX02 de 250 w y para hacer MTB es cierto que se adapta mejor la bici de motor central por el mejor reparto de pesos , las ruedas 29" y la respuesta instantanea del motor a tu esfuerzo, ahora bien si solo vas  a circular por pistas en buen estado y/o a ir en asfalto me quedo con el motor trasero si o si. Para mi el motor trasero empuja mucho mas que el Brose , en cuestas en el que el Brose tengo que poner el modo turbo al 50% CM 100% con el trasero metiendo la asistencia 2 de las 5 lo iguala.He echo la misma ruta de pisteo y asfalto con las dos bicis (77kmts con 1500 mts de desnivel) y al final he terminado mas cansado y con menos bateria con la Turbo Levo.
Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: JotaEme en 29 de Abril, 2018, 08:53:04 pm
Lo que pasa es que mis rutas lo que es pista y asfalto casi nada la verdad. Por aquí en Córdoba en cuanto empiezas a pedalear se pone todo cuesta arriba. No pude meter la bici por montaña para hacer una ruta, pero lo poco que pude probarla me dio buenas sensaciones.
Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: juandecas en 29 de Abril, 2018, 09:05:19 pm
Tengo una Turbo Levo 29 HT y antes (todavia la tengo) una Neomouv CRONOS con motor trasero bafang SWX02 de 250 w y para hacer MTB es cierto que se adapta mejor la bici de motor central por el mejor reparto de pesos , las ruedas 29" y la respuesta instantanea del motor a tu esfuerzo, ahora bien si solo vas  a circular por pistas en buen estado y/o a ir en asfalto me quedo con el motor trasero si o si. Para mi el motor trasero empuja mucho mas que el Brose , en cuestas en el que el Brose tengo que poner el modo turbo al 50% CM 100% con el trasero metiendo la asistencia 2 de las 5 lo iguala.He echo la misma ruta de pisteo y asfalto con las dos bicis (77kmts con 1500 mts de desnivel) y al final he terminado mas cansado y con menos bateria con la Turbo Levo.
Vaya...esto no me lo esperaba
Pensaba que sería al revés,menos cansado y con más batería con la levo

Enviado desde mi SM-G960F mediante Tapatalk

Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: JabaliBiker en 29 de Abril, 2018, 10:51:12 pm
Citar
Lo que pasa es que mis rutas lo que es pista y asfalto casi nada la verdad. Por aquí en Córdoba en cuanto empiezas a pedalear se pone todo cuesta arriba. No pude meter la bici por montaña para hacer una ruta, pero lo poco que pude probarla me dio buenas sensaciones.
Si el problema no es que no empuje en las cuestas , el problema es que si el terreno es cada vez mas escabroso te obliga a bajar de velocidad 6/7 kms/h y ahi es donde el motor trasero va un poco forzado y ademas es como llevar un ancla en la rueda posterior que al tener todo ese peso en la parte trasera de la bici y encima ser rigida se puede decir que te amplifica todas las irregularidades del terreno.De todas formas le he echo mas de 5000kms sin ningun problema y me lo he pasado muy bien con ella, simplemente estas un poco limitado a la hora de elegir el terreno por el cual vas a circular. Al ser una bici fabricada en este caso  esta el chasis y las ruedas suficientemente reforzadas para aguantar el peso y la traccion del motor por lo tanto cuidado si vas a montar un kit de asegurarte de que puede aguantar el incremento de peso y traccion, sobre todo en el tema de reforzar los radios de la rueda motriz.

Para ser mas precisos quizas es normal que acabe con la TL con un poco menos de bateria en esa ruta ya que la TL tiene 460wh y la Neomouv dispone de 499wh
Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: JotaEme en 30 de Abril, 2018, 08:15:26 am
He visto algún motor trasero que parecen estar preparado para ir a baja velocidad, por lo que eso no tendría que ser un problema.

Mi bici es una doble de "enduro", por lo que está bastante reforzada para aguantar el mal trato, de todas maneras no busco una potencia brutal.

El "miedo" que tengo es el aguante de los radios y aro, pero si no es lo suficientemente duro pues se pueden cambiar por algo más rígido sin soltar mucho dinero.
Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: ilegal en 30 de Abril, 2018, 08:24:48 am
En un uso normal el motor de buje aguanta perfectamente, ademas de ser mas barato y mas fácil de colocar.
Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: Fonthy en 30 de Abril, 2018, 09:00:50 am
Creo que el compañero quiere saber de alguien que haga enduro con estos motores, ya que según cuenta su zona se presta a ello desde el kilómetro uno.
Mi experiencia no ha sido buena nunca con estos motores, de hecho de quemado controladores y algún bobinado que otro por emplearlo en subidas técnicas a baja velocidad, toda corriente que el motor no pueda gestionar se convierte en calor, calor que lo quema todo.
A la hora de bajar la bicicleta te empuja con su peso desde atras, en curva de complica la cosa al llevar tanto peso en la rueda trasera.
Si finalmente montas este sistema, cómpralo con freno regenerativo ya que la frenada te va a ayudar a aguantar la bici mucho en bajada, gastaras menos pastillas de freno y además recuperarás una pequeña parte de la energía de la batería.
Hace mucho tiempo que deje de utilizar estos motores, me dieron en su día muchos quebraderos de cabeza, pero me enseñaron mucho, sobre todo a repararlos.
Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: elalbanil en 30 de Abril, 2018, 11:45:55 am
JotaEme, Si has leído mucho sobre el tema poco te vamos a aportar mas que no sepas.
Con la ultima intervención de Fonthy que es el que mas experiencia tiene en esto y por tanto el que mas sabe, te debería de quedar claro. 
Aun asi voy a darte mi consejo y que tu ya sabes.
Carretera y pistas con poco desnivel: Motor con buje.
Montaña o enduro: Central
Aun asi yo prefiero el central para ambas cosas, sencillamente por que es mas natural a la hora de entregar la potencia y por ello creo que es mas efectivo.
¡No se como explicarlo bien!  la ayuda en el central es como si fuera mas integrada con tus piernas y la ayuda con el trasero es mas como si te empujaran. 

Asi que esa es mi opinión.

Ahora vendra el siguiente pots o comentario de este u otro foro, en el cual, habra alguien que dice, que el lleva el motor en el buje trasero, que no puede estar mas contento, que no se le ha estropeado nunca y que barre subiendo a los centrales, he visto unos cuantos videos de esos.

Y otra vez tus neuronas de la indecisión se quedan fritas.
Asi que, con lo que has leído ya, el empujoncito ese que te falta, creo que te lo tienes que dar tu mismo.

Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: Fonthy en 30 de Abril, 2018, 02:27:39 pm
Solución al conflicto, prueba ambos y saca tus conclusiones
Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: JotaEme en 30 de Abril, 2018, 07:45:31 pm
Vaya, cada vez estoy más liado.
El trasero lo he probado, pero claro, ni era una bici con doble suspensión ni pude rodar en el entorno donde me muevo, tanto subiendo como bajando.
El central en bicis ya con el motor integrado, supongo que por concepto no será muy diferente a llevar un Bafang o similares, ahí si he tenido oportunidad de probarlo en condiciones.
Como dice elalbanil (http://foro.e-mtb.es//index.php?action=profile;u=777) son dos forma de entregar la potencia, más natural el central, pero con el de buje tampoco me encontré a disgusto.
El miedo que tengo es que el trasero cambie mucho el comportamiento de la bici bajando, tenga problemas de fiabilidad con la rueda o no gestione bien las subidas con mucha pendiente.
En cuanto al central, no me gusta lo de llevar un solo plato, el esfuerzo que soporta la transmisión, lo bajo que queda y por supuesto el coste que es superior.
Voy a ver si echo la primitiva para ver si me toca y compro una TurboLevo o alguna parecida.

Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: Pepeperkins en 15 de Mayo, 2018, 02:46:30 pm
Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: Pepeperkins en 15 de Mayo, 2018, 02:47:41 pm
Aquí tienes la respuesta a si se puede hacer enduro con un motor de buje trasero (500w)
7000 kms de enduro con CERO problemas... salvo una ostia en la que rompí la pantalla y me dejó tirado.
Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: Pepeperkins en 15 de Mayo, 2018, 02:51:49 pm
Puedes ver muchos más vídeos aquí en la sección de vídeos (para que te hagas una idea del trato que le doy)... ahora sí, el otro día probé una levo y baja mejor... pero como poder hacerse enduro con motor de buje... a las pruebas me remito... es el indio, no la flecha (aunque cuanto mejor sea le flecha... mejor, jajaja)
Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: JotaEme en 15 de Mayo, 2018, 07:43:23 pm
Puedes ver muchos más vídeos aquí en la sección de vídeos (para que te hagas una idea del trato que le doy)... ahora sí, el otro día probé una levo y baja mejor... pero como poder hacerse enduro con motor de buje... a las pruebas me remito... es el indio, no la flecha (aunque cuanto mejor sea le flecha... mejor, jajaja)
Gracias Pepeperkins
Es que he escuchado varios comentarios que poco menos la bici se vuelve algo inconducible cuesta abajo.
Me puedes comentar las sensaciones bajando, como se desenvuelve subiendo cuestas de gran pendiente y donde has comprado el kit.
Cuanta más información mejor ;)
Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: Pepeperkins en 16 de Mayo, 2018, 01:00:03 pm
Yo bajo por los mismos sitios que bajaba y igual de deprisa (o despacio... según se mire...). En lo único que sí se nota es en los saltos... y que tendrás que poner frenos de 200 delante y detrás, sí o sí (son 6 kilos más de bici... aún así, mi pitch se queda en 22 kilos 800 gramos con 625 wh de batería... algo menos de 1,2 kg que una levo, por ejemplo) y acostumbrarte a que hay más inercias que con una atmosférica... Seguro que con una levo o kenevo y crono en mano bajo más rápido que con la pitch... pero yo paso de cronos y competiciones y de stravas y gilipolleces varias... lo único que me importa es la cerveza de después y volver a casa con una sonrisa de oreja a oreja... ya te digo, es el indio, no la flecha... si eres un paquete que no sabes hacer enduro da lo mismo que lleves una kenevo, una fantic o un avión... o una bici con motor de buje... y si se te da medianamente bien hacer enduro, pues te apañas... aunque si la flecha es mejor, el indio disfruta más... depende de la "força de tu canut" (del poder de tu cartera para los no valencianos)...
Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: Ray en 16 de Mayo, 2018, 03:03:03 pm
Los NO valencinos ademas de força al canut,volem salut... ;)
Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: JotaEme en 16 de Mayo, 2018, 05:09:44 pm

Esta es una bajada bastante conocida por aquí en Córdoba, esta me la hice entera con una rígida, suspensión de muelles de 8 cm. de recorrido y sin bajar el sillín, así que la bici se mueva un poco bajando no me va a suponer mucho problema.

Ahora mismo llevo 203 delante, detrás un 160 porque el 180 me daba problemas. Con esto tengo suficiente, así que mi idea es que antes de montar el kit es perder los 12 kilos que me sobran, que me va a salir mucho más barato ;)

Bajando no tengo dudas, lo que si he leido que subiendo a bajas velocidades y por grandes pendientes si que da problemas, incluso que se para el motor, pero viendo por donde bajas logicamente hay que subir y si dices que te ha ido bien, pues son opiniones encontradas.
Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: Fonthy en 16 de Mayo, 2018, 11:19:22 pm
Hay otras dificultades que no tenéis en cuenta y que yo he sufrido en propias carnes, al llevar 4 kilos de motor en la rueda trasera de una doble, todas las articulaciones del tren trasero sufren torsiones excesivas, hasta el punto de cambiar juegos de rodamientos cada 4.000 km, los amortiguadores sufren topes amenudo por el efecto palanca que produce el motor, hasta el punto de cargarme el cuadro, rompió por dónde va la vieleta, sin contar 2 basculante rotos, en fin que no monto un motor Hub nunca.

[archivo adjunto borrado por el administrador]
Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: JotaEme en 17 de Mayo, 2018, 12:27:28 am
Un motor de 4 kilos no lo montaría, estoy hablando de uno de 2 kilos, que realmente serían de 1,7 kg. ya que hay que quitar lo que pesa el buje.

También hay que ver sobre que cuadro se monta, ya que ni loco montaría algo así en mi anterior bici, una Decathlon Rockrider 9.2, porque no era nada rígida, es más, acabé partiendo dos veces la bieleta, la primera la mandé a soldar y a la segunda vez me busqué cuadro nuevo.

Para mi el cuadro de mi Trance me parece mucho más resistente que ese Foxy, es más, la forma que tiene de "atacar" la rueda trasera si va con mucho peso es romper por donde lo ha hecho:
visitors can't see pics , please register or login


En la Giant el movimiento es mucho más vertical y comprime más por los dos lados del amortiguador, encima me parece todo mucho mejor preparado para el trato duro:
visitors can't see pics , please register or login


Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: Fonthy en 17 de Mayo, 2018, 09:11:32 am
Pues no te creas que el Giant es el "super cuadro" el tornillo de la vieleta que va unido al cuadro lo fisure, según ellos por sobre peso del sistema, y no quisieron cambiarlo en garantía, y pase a Mondraker, estos jamás pusieron un problema para cambiar nada.
Trek fuel 8 también rompí uno y el sistema es similar.
Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: Pepeperkins en 17 de Mayo, 2018, 10:20:17 am
Un amigo de la peña ha roto ya dos cuadros como el tuyo, Fonthy (sin motor)... la suerte es que mondraker cumple con las garantías... con él han perdido dinero seguro.
A mi la pitch con el buje me va de maravilla... muuuuchos kms de enduro lleva ya... ya estoy pensando en jubilarla y comprar una e-bike actual...
Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: JotaEme en 20 de Mayo, 2018, 09:03:25 am
Partiendo de la base que todas las marcas tienen roturas, que para romper un cuadro o basculante no hace falta una caida de 2 metros sino que con simple golpe en determinada posición pueden partir y que la mejor garantía es la que no se usa, dos marcas que las pondría al final de mi lista a la hora de comprar una bici serían Trek y Mondraker.

Mucho cuidado también con las garantías, hay que leer lo que cubren, los basculantes y bieletas en las Mondraker solo tienen dos años y como es normal la mano de obra no está incluida, ahí está la tienda si se quiere enrollar y no te cobra el montaje, porque cambiar un basculante o mucho peor un cuadro no se hace en 5 minutos.


Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: Fonthy en 20 de Mayo, 2018, 07:41:52 pm
Pues mira yo la que jamas compraría de nuevo es una Giant, por el pésimo servicio que me dieron y por las roturas que estoy viendo.
Mondraker me ha cambiado basculante con más de 2 años sin ningún problema y en tiempo récord, en una semana solucionado.
Cada uno cuenta como le ha ido y esa ha sido mi experiencia.
Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: JotaEme en 23 de Mayo, 2018, 10:42:30 pm
Yo ne he dicho que no me compre ninguna Mondraker o Trek, solamente que estarían en mi lista de las últimas a mirar.
La limitación que tengo es que mi próximo cuadro/bici será de segunda mano y ya no vale la garantía, por lo que busco algo que no haya tenido problemas.
Si encima hay que buscar un cuadro que le entre la batería y que por lo menos tenga 140mm. de recorrido la cosa se complica.
Y el más dificil todavía es que le pueda poner un central Bafang y me quede buena altura libre al suelo.
Por eso mi idea es poner el de buje y la verdad que no me voy a complicar en buscar cuadro y montar el central, ya que para eso me espero y busco dentro de un tiempo alguna eléctrica de segunda mano.
Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: afrcar en 02 de Agosto, 2018, 10:13:38 am
Hola pepeperkins, 

¿Podrías decirme qué motor de buje llevabas? 

La verdad que el sistema de buje trasero me gusta por sencillez de montaje y porque se mantiene la transmisión original. 

El tema del peso atrás se podrá compensar un poco por la colocación de la batería. 

Tengo un amigo que lleva buje atrás y la batería debajo del sillín. La verdad es que cojes la bici y lleva un reparto de peso horrible. Aunque el prácticamente solo pistea. 
Título: Re:Busco opiniones de usuarios con motor en buje trasero.
Publicado por: fideoperfido en 19 de Junio, 2019, 12:56:37 am
Yo estoy con la duda existencial de si montar uno central o en la rueda trasera. En principio tenía pensado el trasero por la sencillez de montaje (pretendo usar la bici con motor solo para ir al trabajo y continuar haciendo rutas sin el motor).

El motor central no me gusta por lo bajo que queda y lo expuesto a todo el polvo que le da directamente de la rueda delantera, lo peor es que para ir al trabajo tengo que cruzar un riachuelo y acabaría teniendo que echarme la bici en cuestas...

El trasero no sé cómo se comportará en mi mérida big ninety nine, al ser de 29" supongo que las vainas sufrirán algo más al ser más largas que si fuera de 26". También costará más arrancar de cero y acelerar al ser la rueda más grande.
He visto buenas specialized stumpjumper de 26" de ocasión, por 500-600€, no sé si valdría la pena, pero volver a las 26" después de una 29" me parece un paso atrás.

Al final haga lo que haga me arrepentiré, soy más de vaso medio vacío que medio lleno.

Por cierto, que de motores traseros he visto algunos que anuncian 1500w, si no fuesen muy pesados igual dan buen resultado, ¿no?.