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Bicicletas y componentes => Marcas, modelos, etc... => Mensaje iniciado por: e_miquel en 31 de Mayo, 2017, 08:02:15 pm
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Aprovecho que tengo las sensaciones frescas en el cuerpo y en la memoria para compartir con vosotros.
El C X es el que mas conozco , he hecho varios miles de klms. con la Lapierre F S 700 y este ultimo año con la E-crafty r .
Con P W X he hecho un par de cientos de klms. primero con la B H Rebel de mi amigo Josep y el pasado fin de semana estuve rodando por el Valle de Benasque , esta vez con la Rebel Lynx de mi propiedad ( por fin llego) .
Con el Steps 8000 montado en la Stevens e-sletge he rodado poco , han sido solo dos salidas , pero que creo que han cundido mucho , han sido dos salidas por muy conocida y en las que tengo mochos puntos de referencia para comprobar el comportamiento y principalmente los consumos , además que en la salida por Puro Pirineo vinieron las dos e-sletge con sus propietarios , Josep y Maria .
El C X tiene 4 modos de ayuda , el P W X tiene 5 y el Steps 800 tiene 3.
Los tres motores llevan batería de 500 W h. , por lo que las diferencias en el resultado de sus autonomías deberían ser parecidos , pues no lo son .
Bien podría detallar muy mucho sobre la zona de pruebas , pero para no aburriros dire que es una ruta no circular , de 12 klms. y 420 m de desnivel +, en la que hay poco asfalto mucha pista algo de arena y algo de sendero .
Después de esta puesta en escena y teniendo en cuenta que los tres motores están montados en e-bikes parecidas , todas son dobles y todas con cubiertas plus , pero los modos de asistencia son diferentes entre ellos .
Pues el resumen será rápido .
Para hacer una misma ruta , en el mismo tiempo y con el mismo esfuerzo el Yamaha suele consumir entre un 10 y un 15 % menos de batería que el Bocsh , y , el Shimano , suele consumir entre un 15 y un 20 % menos que el Bosch .
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¿Y ya está? :)
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Pongo alguna foto
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Lo de las fotos tedra que esperar , Pacom , que mas quieres saber ?
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Lo de las fotos tedra que esperar , Pacom , que mas quieres saber ?
Tus sensaciones... Con cual te quedas o te quedarías...
Gracias por compartir!
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Comportamiento ? , facilidad de uso ?, ayuda en alta o baja cadencia ? , ruido ?,
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Pues eso mismo que dice Gio. "De esta me gusta tal y cual y no me gusta eso otro, de aquella blablabla"
Me ha sorprendido que el Shimano sea el mas austero, hoy he llevado a revisión la mia y hablando con el tendero, me ha dicho que él al Bosch, le ha llegado a sacar 130 kmts de autonomia, por montaña y usando todos los modos de ayuda. Eso si, está muy fuerte él.
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Pues eso mismo que dice Gio. "De esta me gusta tal y cual y no me gusta eso otro, de aquella blablabla"
Me ha sorprendido que el Shimano sea el mas austero, hoy he llevado a revisión la mia y hablando con el tendero, me ha dicho que él al Bosch, le ha llegado a sacar 130 kmts de autonomia, por montaña y usando todos los modos de ayuda. Eso si, está muy fuerte él.
Hola, la verdad es que mi experiencia no ha sido igual. Yo he podido probar el Bosch en una E-crafty y el Shimano en una E-Crusher, tambien venia una Levo.
La sensacion que nos dio a todos es que el Shimano en Eco es el que mas tira,despues el Bosch y por ultimo el Brose (no se como la tenia configurada, pero se quedaba bastante atras, siempre tenia que subir de modo)
En el siguiente modo (pista en shimano) las diferencias eran muy leves, algo que en el Bosch si se nota y mucho cada modo.
Esto se solucionara cuando Shimano lance en Julio la App para cambiar los parametros de asistencia en cada modo.
En cualquier caso a nosotros nos gasto mas el Shimano que el Bosch. Cuando se gasto la bateria al completo del Shimano , al Bosch le quedaba todavia una raya.
Saludos
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e_miquel, sin animo de discrepar ni discutir sobre que motor de los tres es menos tragón, que puede que sea el Shimano pero esas cifras del 15 al 20% que aplicas sobre el Bosch son palabras mayores traducido a la realidad. Así que mientras no haya algún análisis mas exhaustivo déjeme usted que me quede con el beneficio de la duda.
un saludo y gracias por postear las sensaciones propias de los 3 motores aun mas cuando el Shimano es aun bastante desconocido y variopinto ya que igual leo que es una caña en otro sitio que esta bastante descafeinado otros que no se oye y otros que zumba de lo lindo.
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Son sensaciones personales de E-Miquel en una ruta de unos dias con diferentes personas.
Ya va bien saber de los demás.
En mi caso ya sabéis que pienso los que salís conmigo.
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En Arfa los que llegamos sobrados fuimos yo y Katacrack.
Algunos Bosch se quedaron sin bateria y también alguna TL.
Los Shimano llegaron justo pero creo que también es tema de piernas.
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En mi display sale, ECO, TRAIL y BOST. El modo ECO, es identico al TRAIL, pero capado, o sea, que cuando sale la 5ª barra de ayuda corta y en TRAIL, sube hasta la 10ª barra, por eso parece que no hay diferencia entre ECO y TRAIL, pero cuando aplicas fuerza a los pedales, si que se nota la diferenciaPues eso mismo que dice Gio. "De esta me gusta tal y cual y no me gusta eso otro, de aquella blablabla"
Me ha sorprendido que el Shimano sea el mas austero, hoy he llevado a revisión la mia y hablando con el tendero, me ha dicho que él al Bosch, le ha llegado a sacar 130 kmts de autonomia, por montaña y usando todos los modos de ayuda. Eso si, está muy fuerte él.
Hola, la verdad es que mi experiencia no ha sido igual. Yo he podido probar el Bosch en una E-crafty y el Shimano en una E-Crusher, tambien venia una Levo.
La sensacion que nos dio a todos es que el Shimano en Eco es el que mas tira,despues el Bosch y por ultimo el Brose (no se como la tenia configurada, pero se quedaba bastante atras, siempre tenia que subir de modo)
En el siguiente modo (pista en shimano) las diferencias eran muy leves, algo que en el Bosch si se nota y mucho cada modo.
Esto se solucionara cuando Shimano lance en Julio la App para cambiar los parametros de asistencia en cada modo.
En cualquier caso a nosotros nos gasto mas el Shimano que el Bosch. Cuando se gasto la bateria al completo del Shimano , al Bosch le quedaba todavia una raya.
Saludos
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Bien como es lógico el tema da para mucho y es bueno que cada uno diga la suya .
En mis pruebas ha habido unas constantes que no ha variado , el mismo recorrido , el mismo e-rider ( eso quiere decir el mismo peso y condición física ) y el mismo esfuerzo a nivel de pulsaciones , todo ello en dos semanas de tiempo .
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Mas cosas , la cadencia , el Bosch ( desde que saco el C X ) se mueve bien en cadencias bajas y muy bien en cadencias altas ( es muy agradable notar ese pequeño tiron que te da al subir uno o dos piñones cuando en una cuesta empezamos ha ir atrancados y asi recuperamos cadencia)
El Yamaha con poca cadencia es el mas potente , nunca te deja tirado , mientras que con una cadencia mas alta ( lo comente hace un par de semanas con la prueba de la Rebel ) es el que antes deja de asisrtir , ese es un defecto ( para mi ) que tenia el P W Series , alrededor de las 80 rpm empezaba el declive , y , ahora con el P W X ha mejorado pero no lo suficiente como para estar a la altura de sus rivales .
El Shimano , en este aspecto es parecido al Bosch , he llegado a ir a 112 rpm y sin signos de desfallecimiento .
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Otro tema , el de la rapidez o instantaneidad en que reaccionan los motores en cuanto empezamos a pedalear , para mi , los tres son muy parecidos , el Yamaha ha mejorado respecto a la anterior versión y esta casi a la par con el Bosch .
Sigo afinando sobre el tema , el Shimano reacciona bien a la pedalada , pero pide mas fuerza a la pedalada , me explico , hay dos momentos en que el Shimano ayuda sorprendentemente poco , uno , cuando subiendo una cuesta , lógicamente aplicando buena fuerza a los pedales , al llegar al final de la misma , y , queriendo recuperar pulsaciones aplicamos poca fuerza , entonces la asistencia baja mas que en los otros motores incluso puede llegar a desconectarse .
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Me ha sorprendido positivamente el Bosch , después de tres años en el mercado sigue dando la cara a sus nuevos rivales .
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Tema potencia con la máxima asistencia , la verdad que aquí no esperaba ninguna sorpresa , por normativa están todos capados a 250 W.
Siendo los tres muy parecidos , el Shimano es el que menos he usado en turbo , pero creo que el Yamaha con su quinto nivel de asistencia EXPW anda un poco mas .
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Gio , me preguntabas sobre cual me quedaría , yo no me tengo por un marquista , al contrario me gusta cambiar , he estado muy a gusto durante un año con la e-crafty , demasiado , la verdad es que durante los últimos meses he probado diferentes e-bikes con animo de cambiarla y ninguna me ha sorprendido lo suficiente como como para hacerlo .
Bueno pues desde hace pocos días soy propietario de una B H Rebel Lynx , con esto te contesto .
Estoy muy contento , aunque con ganas de cambiarle la Fox 34 de 140mm por otra de mas recorrido ( en la e-crafty la llevaba pasada a 160 mm.)
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Otro tema , el de la rapidez o instantaneidad en que reaccionan los motores en cuanto empezamos a pedalear , para mi , los tres son muy parecidos , el Yamaha ha mejorado respecto a la anterior versión y esta casi a la par con el Bosch .
Sigo afinando sobre el tema , el Shimano reacciona bien a la pedalada , pero pide mas fuerza a la pedalada , me explico , hay dos momentos en que el Shimano ayuda sorprendentemente poco , uno , cuando subiendo una cuesta , lógicamente aplicando buena fuerza a los pedales , al llegar al final de la misma , y , queriendo recuperar pulsaciones aplicamos poca fuerza , entonces la asistencia baja mas que en los otros motores incluso puede llegar a desconectarse .
Miquel,
Concretamente, esta característica es la que menos me gustó cuando probé el Shimano en Sant Andreu.
Llegué a comentarla incluso con los técnicos de Shimano allí presentes.
No solamente cortaba ayuda de una forma muy clara y casi instantanea al dejar de ejercer fuerza en el pedalier, sinó que cuando volvías a aplicar fuerza la ayuda volvía de una forma lenta, de modo que si en un paso complicado te veias obligado a parar el pedaleo, el motor te dejaba casi tirado en el sitio mas inadecuado.
Sensación incómoda de llevar.
Me comentaron que el software era un pre-series y que en producción mejoraria.
Veo que necesitan afinar algo mas aún
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Pues por lo que veo este punto no lo han mejorado .
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Es que no hay nada perfecto (exepto el culo de mi mujer). Será que en BOST no lo hace, por que he estado subiendo trialeras muy trialeras y con mucha trialera y no he notado ese corte. En TRAIL, si he notado que al aflojar el par (el mio), se cree que voy a cambiar de marcha y afloja, pero enseguida reacciona.
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Pues ami me gusto que ese "punch" inicial del shimano no fuera tan bestia como el Bosch y más en medio de una subida tecnica , te puede desequilibrar
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Pensad que estamos hilando ya muuuuy fino.
El motor en general me gustó mucho y se va a convertir en éxito de ventas.
Muchas marcas lo estan montando ya y aún serán mas en el futuro.
Enviado desde mi SM-A520F mediante Tapatalk
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Gracias, por la información sobre esos 3 motores.
Yo estuve este sábado en Guadalajara en test the Best.
Probé una cannondale moterra lt1 y una treck powerfly 9 fs plus. Las dos llevaban el mismo motor Bosch. Y a pesar de llevar el mismo motor y mismos mandos creo que funcionaba algo mejor para mi gusto en cannondale.
Fue una sensación muy positiva el llevar una e-bike con el manejo en el manillar para cambiar de modo o ayuda y no tener que soltar la mano como en la turbo levo.
Me falto probar motor shimano y yamaha, por eso me ha sido de ayuda este post vuestro.
Enviado desde mi HTC Desire 820 mediante Tapatalk
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Correcto Jam .
Los tres motores son de lo mejorcito que tenemos en estos momentos y que nos están dando grandes satisfaciones .
Una comparativa sirve para esto , para buscarles las cosquillas , en este caso a los tres motores .
Aprovechando la ocasión que he tenido de poder probarlos los tres en pocos días , cosa difícil para la mayoría de nosotros , pues me he decidido ha postear .
De los tres motores el Bosch es la referencia , no por ser mejor ni peor , sino porque lleva casi tres años en nuestro mercado y lo conocemos bien .
El Yamaha , que también lleva tiempo con nosotros , ha sufrido una actualización , tanto externa como interna , por lo que creo que valia la pena lo de las cosquillas .
El Shimano SI es el gran desconocido , para mi también , dos salidas con el me han dado tiempo solamente para olerlo , por lo que desde aquí animo a postear a los propietarios e-bike con Shimano .
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e_miquel, has comentado la autonomía y la potencia que tienen en punta y por decir de alguna manera la respuesta en bajos, pero para ti ¿cual de los tres es mas progresivo en cuanto a entrega? o sea cual es el que parezca que sea menos motor a la hora de entregar la potencia o mas natural.
Otro tema importante cual hace menos ruido y en este punto el Shimano como se comporta, es que con este ultimo hay bastante discordia en este punto.
Y sin motor como se comportan, cual va mas suelto.
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El Shimano hace menos ruido que el Yamaha-Giant. Sivas a baja cadencia apenas hace ruido, pero a alta cadencia si que se oye. Lo que no sabria decir es si mas o menos que bosch o Brosse.
El Shimano desconectado, es como si no llevaras motor, salvando el peso extra claro está.
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De lo que yo sé y probado, los motores Yamaha nuevos son muy ruidosos al principio y luego se vuelven mucho mas silenciosos.
Con los 3 motores que he tenido ha pasado lo mismo tanto el PW como el PWX.
Antes de ayer subí un talud con el PWX que con el PW hubiera sido imposible.
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Opino lo mismo que tu TrankiBiker, me cuesta entender a los usuarios de la turbo levo, no pueden cambiar de modo sin soltar las manos del manillar, y aunque lleven el mando remoto tarda unos segundos en responder ya que es por bluetooth y tiene retraso, esa inmediatez que no tienen para mi es esencial, el poder cambiar de inmediato de modo cuando viene una subida inesperada y pa arriiba!!! Ya me disculpareés pero tengo la impresión de que hay mucho marketing con la turbo levo. Pero claro es solo mi opinion eh. Uyyy la que me va caer jeje
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Opino lo mismo que tu TrankiBiker, me cuesta entender a los usuarios de la turbo levo, no pueden cambiar de modo sin soltar las manos del manillar, y aunque lleven el mando remoto tarda unos segundos en responder ya que es por bluetooth y tiene retraso, esa inmediatez que no tienen para mi es esencial, el poder cambiar de inmediato de modo cuando viene una subida inesperada y pa arriiba!!! Ya me disculpareés pero tengo la impresión de que hay mucho marketing con la turbo levo. Pero claro es solo mi opinion eh. Uyyy la que me va caer jeje
😂😂😂
En la página de Facebook de la Turbo Levo, vienen historias para no dormir..., pero aquí son mayoría. Y no digo nada más 😄
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Vamos a ver, yo tengo una Turbo Llevo y no entiendo que haya usuarios que no lleven el mando remoto...vale 80€ y a casi todo el mundo se lo regalan con la bici.
Lo de que tarda en cambiar solo lo hice si hace rato que no lo usas y es rápido...si hace rato que no lo usas le das un primer toque y al segundo ya cambia....y tiene la ventaja que si se rompe la bici sigue funcionando
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Vamos a ver, yo tengo una Turbo Llevo y no entiendo que haya usuarios que no lleven el mando remoto...vale 80€ y a casi todo el mundo se lo regalan con la bici.
Lo de que tarda en cambiar solo lo hice si hace rato que no lo usas y es rápido...si hace rato que no lo usas le das un primer toque y al segundo ya cambia....y tiene la ventaja que si se rompe la bici sigue funcionando
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Así es!
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Opino lo mismo que tu TrankiBiker, me cuesta entender a los usuarios de la turbo levo, no pueden cambiar de modo sin soltar las manos del manillar, y aunque lleven el mando remoto tarda unos segundos en responder ya que es por bluetooth y tiene retraso, esa inmediatez que no tienen para mi es esencial, el poder cambiar de inmediato de modo cuando viene una subida inesperada y pa arriiba!!! Ya me disculpareés pero tengo la impresión de que hay mucho marketing con la turbo levo. Pero claro es solo mi opinion eh. Uyyy la que me va caer jeje
Es lo que tiene comprarse una bici para que "parezca que no es electrica"
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A ver, una cosa es que la bici vaya con su batería y motor integrado como la Levo y otra cosa es que no lleve mando en el manillar. Que hay por hay bicis que salen de fabrica y parece que sean antediluvianas o simples montajes con un Kit tipo Bafang o similar.
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Es innegable que es una ventaja que aunque se rompa el mando en un piñote aun siga asistiendo el motor, pero una caida así tan fuerte que te cargues el mando que esta muy protegido es muy muy rara, si te pegas un ostión así mas vale que te vengan a buscar, lo que no es tan raro es que te encuentres una subida inesperada y necesites YA toda la chicha del motor y que no te haya dado tiempo de anticiparte y despertar el bluetooth que tarda unos segundos es para mi una gran carencia, lo siento pero no me convence, cuando quiero máxima potencia la quiero ya sin tener que pensar en nada mas que pilotar la máquina. Pero oye para gustos colores, no quiero que parezca que ataco porque si las TL que seguro que es una buena bici, allá cada cual con sus preferencias.
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Si no quieres soltar las manos +80€, pero además si quieres saber en qué modo vas y la autonomía que tiene l la bici te toca meterle el garmin +300€ .jajajajajaja
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Si lo que queréis es criticar a la competencia, hacedlo con los fallos, pero no con los aciertos, jajajajajaja...
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Para mi no es un acierto, es un gran fallo, los propietarios con los que he hablado también comparten mi opinión, hasta en la tienda donde las vendan estuvieron de acuerdo conmigo. Ya veréis como en próximas versiones lo solucionarán, al tiempo. Y yo no critico a la competencia ni me rio de ella, solo comento una característica, entre otras cosas porque para mi ninguna marca es competencia, puede que mi próxima máquina sea una Specialized, de hecho estuve dudando y a punto de comprarla pero eso sobre todo me tiró para atrás. Saludos
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Pues como yo solo uso el modo Eco en mi Yamaha no le veo inconveniente, subo piñón y ya esta. Me encanta el manillar tan despejado que tiene la Levo, el poder modificar el nivel de ayuda y la estética de la bici.
Si Yamaha sacase una manera de modificar los niveles de ayuda posiblemente no cambiaría el motor ya que funciona muy bien. Ahí Shimano tiene un punto a su favor con la app que va a sacar en julio.
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Claro, es que cada uno esperamos cosas distintas de nuestras máquinas oye, y no pasa nada, no existe la bici perfecta, yo en las trialeras inesperadas, piñones, modo turbo y pa arriba jeje. El motor Bosch CX va realmente bien empuja mucho aunque sea un poco brusco y de demasiado par a veces, pero a mi ya me gusta, que me de toda la potencia que pueda que de dominarla ya me encargo yo.
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Llamadme raro pero yo cuando ruedo con mi turbo levo y veo un repecho lo suelo ver antes de dos segundos y me da tiempo para subir el nivel de asistencia. Será que voy muy despacio y vosotros muy rapido y por eso no os da tiempo ??
El cambiar el tanto por ciento de asistencia desde el móvil te da para hacer rutas muy largas jugando con los 3 modos o rutas muy salvajes jugando.con los 3 modos tb
En cuanto a lo de la simpleza del manillar ni media palabra...prefiero así y llevar un garmin de 300 euros pq siempre lo he llevado en todas mis bicis y puedo ir rotandolo
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La verdad es que cuando uno se hace a llevar GPS, salir sin él, es como salir sin teléfono. Yo salgo sin GPS alguna vez, pero pocas pocas. Una cosa si os digo, los pulsadores del Shimano, creo que son los mejores, no por calidad, que eso no los se, pero si por como son y donde están. Lo de la minipantalla tambien es un acierto, por tamaño y por posición, aunque eso también es muy personal.
Ahora mismo, si sacan la app para modificar parámetros, es muy posible que no cambiara ninguno, si acaso, bajaria un poco, muy poco, lo que en la turbolevo llaman la aceleración, pero solo la del modo BOST, en los otros dos modos me gusta como van.
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Te comento elalbanil , claramente el Bosch es el mas intrusivo , como todos detecta el aumento de potencia en los pedales para ayudar mas , pero es el único que detecta el aumento de cadencia ( cuando subimos uno o dos piñones ) para aumentar ligeramente la ayuda , cosa que se agradece , pues se supone que si subimos piñones es porque ha aumentado la dificultat y necesitamos mas ayuda .
En el tema ruido el Boshc , con 3.800 klms. a sus espaldas , esta en clara desventaja , los otros son nuevos de trinca , el Bosch tiene fama de ruidoso , seguro que lo es , el Shimano es el mas silencioso , tema delicado este , Joan2220 a comentado varias veces que los motores Yamaha cuando están rodados suenan menos , tedremos que esperar a que los ( nuevos ) sean mas viejos .
Creo que tu tienes una Bulls , pues esta mañana hemos salido un grupo , en el cual andaban tres turbo levos con un año de rodaje a cuestas y era claramente las mas silenciosas .
Yo , con el motor parado no voy nunca , por lo que en este tema no voy a opinar .
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Ayer por la tarde estuve en el Fertival Sea Otter , en Girona , y hablando con un técnico de Giant , me comento que la progresiva disminución de asistencia del P W X a partir de las 90 prm , se producia ( solo ) en cuatro primeros modos , mientras que con el EXPW , ( la quinta asistencia ) se producia a partir de las 120 prm . , habrá que comprobarlo .
También me comento que una de las variaciones que le ha hecho Giant al P W X , es que a nivel de asistencia cadencia , el Giant se comporte igual en los tres modos mas altos .
Invito a los propietarios de Giant con el P W X a probarlo y compartirlo .
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Yo he leido no se donde, que el giant, corta a 110, salvo en los 3 modos mas altos que lo hace a 120 ppm.
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e-miquel aclaro el tema y gracias por contestar.
La Bulls o el Brose como queramos mirarlo en la primera asistencia no se oye nada o si se oye algo yo no lo oigo, se oye mas la rodadura de las ruedas, en la segunda asistencia se oye un leve ruido y en la tercera y si le apretas cara para arriba se oye bastaste.
yo si que desconecto alguna vez el motor, cuando el terreno lo permite y también la grupeta, claro si van de tranqui, y no por ahorrar batería, no se una costumbre claro esta que la bici pesa mas que una normal pero como no penaliza nada en los engranajes pues ayuda y prácticamente voy con el grupo sin esfuerzo hasta que el terreno cambia.
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Aqui se estan juntando muchas opiniones intentando buscar un ganador y es imposible que lo haya porque cada usuario de ebike busca una cosa diferente y siempre habra un motor que se adapte a sus exigencias mejor que otro. El ultimo mes he probado todos los motores menos el yamaha y tengo claro donde esta cada uno en funcion de lo que le pidas.
Los que utilizan la ebike como una moto de enduro van a encontrarse mas comodos con el Bosch, con su agresividad y potencia inmediata. que sea el mas ruidoso y lastre al ir apagado no les importara. Despues situaria al Shimano y Brose.
Los que quieran la ebike para rutas btt, acompañados de bicis normales, sin duda eligiran Brose y en especial Turbo Levo. Estetica limpia, manillar despejado, silenciosa, suave y progresiva asistencia y una aplicacion para dejar completamente a tu gusto el caracter del motor. Otra vez dejaria al Shim enmdio y al Bosch como ultima opcion para este tipo de usuario.
Por lo tanto no hay un motor mejor, sino un motor para cada usuario.
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Correcto Jocavi1
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Jocavi1 , si pretendes comparar una moto de enduro con cualquiera e-bike es que nunca has ido con una moto de enduro .
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Que atrevida es la ignorancia Miquel! ;D Te pondria una foto de mi garaje con la WR 450 al lado de las bicis, pero es demasiada molestia para mi.
Cuando me referia a los usuarios que utilizaban sus ebikes como motos de enduro era una exageracion para entendernos. Me referia a los que salen solo con asistencias altas, solo con otras ebikes a ritmo de Sport. Los que solo van en eco cuando se les agota la bateria, los que nunca van sin asistencia, los que no les importa que sus bicis parezcan motos con paramanos, guardabarros, baterias voluminosas a la vista, etc. A ese tipo de usuario me referia. Quizas parecia que ponia al mismo nivel ebikes a motos. Sorry y aclarado.
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Jocavi, esta claro que el motivo de este post es la comparativa de varios motores y por supuesto el novedoso Shimano el cual es el único que no ha caído aun en mis manos, lo de buscar un ganador pues también esta claro y cada uno buscara las características mas adecuadas de cada motor en su beneficio propio como tu muy bien as descrito en tu comentario..... Lo que para unos es una virtud para otros es un problema, en el caso de los Yamaha muchos dicen que corta a cadencias altas y otros están maravillados de como empuja en bajas. El Brose se le tacha de descafeinado pero en entrega de par o en salida no creo que este por debajo del Bosch.
A tener en cuenta que cualquiera de estos motores con cambiarles el Software cambian de comportamiento. En el Brose de la Bulls el año pasado dio muchos problemas de contactos y calentamientos este año con la nueva actualización no se habla de fallos lo han hecho mas progresivo y resistencia al pedaleo cero, aunque se rumorea que lo han bajado de par.
A lo que vamos, gracias a este foro yo pude ir despejando mis dudas sobre los tres motores que habían en ese momento ya que faltaba el Shimano que si en aquel entonces hubiera estado pues lo hubiera valorado debidamente.
Cuando decidí electrificarme lo primero que mire fueron dos cosas que motor me interesa y que tamaño de batería ya que pienso que este es el cuello de botella de las eléctricas.
Añado que el Shimano tiene buena pinta una gran marca detrás de el compatibilidad de bielas y cambios total, pero creo que esta un poco verde aun y tendrán que ir puliendo por ponerle un pero las 3 asistencias que lleva son insuficiente y va mucho mejor con 4 supongo que igual que el Brose se la podrán poner.
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Me parece que no entendemos mucho las cosas.
Yo por tener una Yamaha WR450 o mi WR250 no quiere decir que yo salga a tope siempre. Lo mismo con mi Hai sDuro PWX.
Si YO quiero, independientemente del vehículo, salgo como quiero. Si voy como ayer una carrera de Enduro voy a lo que voy y si me voy con mis amigos ciclistas también.
Y llevo paramanos y que?
Es solo cuestión del indio que lleve el vehículo.
Y como este post es de una comparativa de motores, opino lo mismo que cada uno se ajusta al motor que tiene y le sabe sacar lo mejor de si.
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+1
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Jocavi1 , yo no te voy a contar ni a mostrar los juguetes que tengo en el almacen , pero si te cuento que he practicado enduro moto desde los 16 años hasta los 50 y pico .
Actualmente , ya mas tranquilo , disfruto del monte con mi B H Rebel , con paramanos , dos baterías , y con modos de asistencia medios - altos .
Veo que no te ha sentado muy bien mi comentario sobre la posibilidad de comparar una moto de campo con una e-bike .
Pues creo que no te falta razón , sigo pensando que no son comparables estos bichos pero hay muchas maneras de decir las cosas y yo lamentablemente no estuve muy acertado en la forma de redactar lo que estaba pensando , maxime teniendo en cuenta que eres nuevo en el foro y no hemos tenido tiempo de conocernos .
Espero que aceptes mis mas sinceras disculpas y pelillos a la mar .
Por cierto Jocavi1 , bienvenido al foro .
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Por supuesto e_miquel. Entiendo que las palabras escritas muchas veces se malinterpretan o no responden a los sentimientos reales.
Vuelvo a repetir para los que aun no lo tiene claro, que cuando hice el simil de las motos de enduro con las ebikes era una exageracion. Se perfectamente que no es lo mismo, pero queria dejar claro el tipo de uso que se le daria a la ebike. Los usuarios que casi nunca van en eco los denomine "motos de enduro", Por contra hay otros usuarios que siempre van en eco excepto momentos puntuales. Pues lo que es lo mejor para unos no sirve para los otros. Eso era lo que queria dejar claro.
El titulo de este post es "comparativa motores" y por suerte los he probado todos este mes y tengo recuerdos frescos.
La intencion era aportar algo , no crear confusiones.
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Os dejo un gráfico por aquí:
Vamos a debatir... POTENCIA versus CADENCIA
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Viendo esta grafica parece que el motor Yamaha es el antiguo P W Series , yo creo que el P W - X acepta mas cadencia .
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Con la B H subo por sitios que con la e-crafty no podía .
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Si Miquel.
Es el PW
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Jam , es el P W ?
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El brose da menos potencia lo que deduzco que tb tendra menos consumo pero la linea cadencia potencia es muy lineal...te da la misma potencia desde 60 a 90 de cadencia...
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motor Yamaha PW 2015-2016
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El brose da menos potencia lo que deduzco que tb tendra menos consumo pero la linea cadencia potencia es muy lineal...te da la misma potencia desde 60 a 90 de cadencia...
Exacto juandecas.
Esa es la virtud principal de ese motor.
Entrega menos potencia pero la que entrega lo hace durante todo el rango util de cadencia.
Es una sensación de pedaleo mas natural y menos deportiva.
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Yo tengo la duda de si para subir o intentar subir trialeras sera mejor el bosch por esto... aunque muchas veces se sube mas por inercia o velocidad que por traccion o potencia
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Ya vi ese gráfico en Facebook hace días y estuve tratando de averiguar de dónde procedía y en qué condiciones se hicieron esas gráficas, pero no lo he conseguido.
Y me surgen dudas. Por ejemplo, ese Brose a qué bici correspondía? Si era de una Levo a qué versión de Software? qué parámetros de ajuste tenía en esos momentos?... Es que lo que no me cuadra es que de un máximo de poco más de 300 W. cuando sabemos que da más de 600 W
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Ya vi ese gráfico en Facebook hace días y estuve tratando de averiguar de dónde procedía y en qué condiciones se hicieron esas gráficas, pero no lo he conseguido.
Y me surgen dudas. Por ejemplo, ese Brose a qué bici correspondía? Si era de una Levo a qué versión de Software? qué parámetros de ajuste tenía en esos momentos?... Es que lo que no me cuadra es que de un máximo de poco más de 300 W. cuando sabemos que da más de 600 W
He pensado lo mismo
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He pensado lo mismo.
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Yo tb me he sorprendido con la potencia del brose ese gráfico .. se ve demasiado poco para lo que sube la bici...si es verdad que da 300 no quiero pensar 600 de los otros porque mi levo con brose no sube más pendiente y no por potencia sino por que patina o se levanta de delante
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Cualquier zona en la que hay subir por inercia necesitas potencia para conseguir esa inercia , luego la técnica cada uno la suya , claro .
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Ride, lo mismo pienso de la grafica y es que he visto tantas comparativas y tan dispares. Y que razón tienes de que el Brose cada marca lo gestione de una o otra manera ya que el cambio de Software en todos estos motores eléctricos les puede cambiar el comportamiento de forma significativa.
En números del fabricante en la mano el Brose es el que mas nm. o par da. Lo que significa que la entrega de potencia será un motor con muchos bajos y poco puntiagudo.
Si lo pasáramos a el argot de moto yo lo compararía un poco como el Brose motor de trial lleno en salida y tranquilo en altos y el Bosch como un motor de moto de Enduro menos bajos pero mucha mas potencia en altos y consecuentemente para cada disciplina ira mejor uno u otro.
De este comportamiento aquí descrito, para algunos parece que el Brose esta descafeinado y para mi nada mas lejos de la realidad y según para lo queramos nos ira bien uno u otro.
Del tema de consumo que aquí no pinta nada pues lo mismo los motores puntiagudos seguramente consumirán mas.
Que conste que esto es una apreciación personal sobre las sensaciones que he tenido al probar dichos motores: El Bosch nuevo es una bestia que no para de empujar, el Yamaha (viejo) a pesar de que la gente se queje de que corta muy pronto esta característica para mi es una virtud yo soy de carencias bajas y en trialeras este motor se sale. El Brose que lleva la Bulls 2017 lo llevo con configuración de casa aun y a falta de la actualización a 4 velocidades, de salida no tiene que envidiarle nada a estos en trialeras genial pero no intentes seguir en una subida larga a un Bosch nuevo que te coloreara la cara.
El Shimano ¿? no lo he probado, pero pienso que para la segunda hornada será cuando este maduro de verdad. Porque si os dais cuenta el Brose el año pasado dio que hablar en cuanto a fiabilidad este año apenas oigo problemas, por no decir del todo campeón Bosch que también dio por saco en sus inicios y el Yamaha menos pero también y por suerte este año se habla menos de averías en todos estos.
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Buen resumen elalbanil
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Para resumir..... yo no he ido con alguien que se le haya cascado el motor en plena ruta.
Todos van bien para nuestro nivel y cada uno destaca en algunas cosas.
Y no os olvideis de SRAM.....
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Estoy hasta el gorro de esperar a SRAM.
A ver si sacan algo de una vez
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Lo que tienen que sacar es un motor con el cambio incorporado y poder pasar de los desviadores traseros...
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A mi la gráfica me cuadra, a falga de probar el Shimano. La diferencia de potencia que noto con el Bosch Cx respecto al Brose 2017 de Bulls es tan grande como se aprecia, y el Yamaha también le pasa. Siempre añoro probar ese superBrose de 90Nm esquivo cual unicornio.
Y ciertamente, el consumo también sigue la gráfica.
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Vuelvo a lo mismo que dije un poco más arriba. Mientras no sepamos los pormenores de esa gráfica, es complicado opinar.
No sé quien y cómo se ha hecho. En cambio, estos datos que pongo a continuación sé que son de una de mis rutas en las que tenía ajustado el Brose en 20-40-100, Máxima corriente 100 y aceleración Eco con la versión de control del motor 3.6 y usando todos los niveles de asistencia.
Aquí lo han traducido como consumo, y en otras gráficas lo ponen como potencia. Ahí se puede ver que se alcanzan los 666 W.
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A mi la gráfica me cuadra, a falga de probar el Shimano. La diferencia de potencia que noto con el Bosch Cx respecto al Brose 2017 de Bulls es tan grande como se aprecia, y el Yamaha también le pasa. Siempre añoro probar ese superBrose de 90Nm esquivo cual unicornio.
Y ciertamente, el consumo también sigue la gráfica.
Yo salgo con motores Bosch CX, y cuando el brose se configura para salir con Bosch no se queda atrás ni por asomo. Lo que pasa es que se suele llevar supercapado con el mision control, asistencia 10 o 15, cm 80, aceleración eco, pero si pones 25-45-100 cm100 y aceleración carrera sube donde otros no pueden.
Solo hay que configurarlo dependiendo con quien salgas de ruta. El brose te permite almenos en la Levo salir con normales en modo eco y con E-bikes de marica el último.
Un saludo
E-MTB is not a crime
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Es muy típico lo que dices, arkngl.
Abaris, yo también creo que el turbo de Bosch da más brío que el turbo del Brose, seguramente porque de más potencia en turbo, aunque realmente el Turbo se use en contadas ocasiones. pero el mayor par del Brose también lo he notado claramente subiendo la Bola.
Lo he comentado alguna vez, que con el Bosch no pude subirla en Eco (50 sobre 300) teniéndolo que hacer en Tour (120 sobre 300) y en cambio con el Brose la subo con 15 sobre 100 (que equivaldría a 45 sobre 300) con la misma facilidad/dificultad que el Tour de Bosch. Ahí puede apreciarse la diferencia entre potencia y par.
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pues yo no entiendo que por un lado se diga que es el que menos consume y por otro se diga que da mas de 600W de potencia cuando en teoría están limitados a 250. En cuestiones de velocidad maxima de asistencia y potencia, tienen que estar todos parecidos
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ESo,eso...Ya veras como se movera el patio en unos años...!!!
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Menuda KK ,introducir citas...>:(
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pues yo no entiendo que por un lado se diga que es el que menos consume y por otro se diga que da mas de 600W de potencia cuando en teoría están limitados a 250. En cuestiones de velocidad maxima de asistencia y potencia, tienen que estar todos parecidos
Los 250 W legales es la máxima potencia de forma permanente, pero eso no impide que se supere como picos puntuales.
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Lo que tienen que sacar es un motor con el cambio incorporado y poder pasar de los desviadores traseros...
Eso seria la leche, pues no se lleva golpes el desviador trasero. Por cierto Rafa , tu no estuviste viendo lo de montar el Rolloff? No se como se llama exactamente.
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Yo creo que el Brose es el que mas consume , en el grupo hay varias turbo levos , consumen lo mismo que los Bosch pero a base usar mucho el eco y tirar de piernas .
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Con el tema del cambio de velocidades ( hoy he doblado la patilla , y van !!!! ) lo veo mas interesante en el buje tipo Roloff , con diferentes opciones para escoger , la configuración del Sram E X 1 me parece perfecta , actualmente en la B H , llevo un 11-42 con 11 velocidades y estoy continuamente cambiando de 2 en 2 y de 3 en 3 .
Si sacan un motor con el cambio de velocidades incorporado tendremos que quedarnos si o si con el que lleve .
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Me sumo a la pregunta de Nesti a Cascoblanco , hay novedades respecto a las pruebas que hiciste con un cambio en el buje ?
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Aqui hablan del PW-X 2017 y hay un par de gráficas interesantes:
https://onyerbikecycles.tumblr.com/post/148459142393/yamaha-pw-x-ebike-motor (https://onyerbikecycles.tumblr.com/post/148459142393/yamaha-pw-x-ebike-motor)
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Estoy en ello, pero tardaron un monton en radiarme la rueda con el Rohloff y voy con retraso...ademas hay que fabricar unas piezas artesanalmente y eso lleva su tiempo.No creo que lo tenga montado para Prades, pero en el momento lo tenga montado os ire informando...
Tengo tambien un problema con la posicion del iman del sensor de la rueda, la Levo lo lleva muy bien escondido pero ahi no lo puedo dejar y dudo si ponerlo como lo llevan casi todas la e-bikes...en un radio o directamente poner el iman en la biela. No se este ultimo punto tambien me esta quitando mucho tiempo...
Seguire informando...
Saludos, Rafa
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Bien .
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Con el tema del cambio de velocidades ( hoy he doblado la patilla , y van !!!! ) lo veo mas interesante en el buje tipo Roloff , con diferentes opciones para escoger , la configuración del Sram E X 1 me parece perfecta , actualmente en la B H , llevo un 11-42 con 11 velocidades y estoy continuamente cambiando de 2 en 2 y de 3 en 3 .
Si sacan un motor con el cambio de velocidades incorporado tendremos que quedarnos si o si con el que lleve .
Jejeje, ponle un Saint 10-36 de Pata Corta como llevo yo...no le das ni por asomo; eso si, ponte a subir con el 36, no veas como cuesta¡¡¡¡
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Menuda KK ,introducir citas...>:(
Eso es porque no lo haces bien, primero da al boton responder y despues desplazate hasta la intervencion que quieras citar y pinchala. ;)
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Menuda KK ,introducir citas...>:(
Eso es porque no lo haces bien, primero da al boton responder y despues desplazate hasta la intervencion que quieras citar y pinchala. ;)
Pues hasta tendrás razón....!!! ;D :D ;D :D
Gracias porque me estaba atontolinando de no conseguirlo. :-\
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Te he Karmeado...:D
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Se asé así.
[archivo adjunto borrado por el administrador]
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Joan te he reconocido por los guardamanos y la Haibique claro, por que vestido de romano es difícil de distinguir a la gente claro.
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Nico, Much Much y el gran JBeltran!!!
Falta Ray que falló por motivos familiares.
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@Ride yo noto mucha diferencia en la entrega de potencia, especialmente en media y alta. A mi me gusta el Brose porque me permite ir mucho más parecido a sin motor. Pero en alta el Bosch se va tanto como me voy yo cuando lo llevo.. (Luego se queda sin batería y a sufrir como un forzado.)
@Juanito tú que has llevado recientemente los dos ¿qué notas? y ¿tu Bosch es igual de potente que otros que has probado o tiene un mapeo diferente?
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Yo lo he dicho siempre; el motor que mas me gusta (no he probado el Shimano) es el Brose, por su naturalidad a la hora de pedalear....
El Bosch es mas salvaje al inicio de arrancada, pero se acaba enseguida...el Brose sale mas paulatinamente, pero se mantiene durante mas tiempo....
Todos los Bosch que he probado y han sido muchos son iguales...
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Entonces decis que un brose puede sacar mas potencia que un bosch cx con la regulacion informatica?
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Nico, Much Much y el gran JBeltran!!!
Falta Ray que falló por motivos familiares.
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Y MUCHO QUE ME PESO.... :-[ :-[ :-[
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Pues daré mi opinión sobre el Shimano, es un motor que hace un ruido a turbina a partir de las 80 rpms que no soporto.
El motor ayuda bien es junto al brose un motor que en off se pedalea libre de rozamientos mecánicos.
Este motor trabaja óptimo a partir de las 80 rpms. Para pedalear por debajo obliga a subir nivel de asistencia, digamos que el 2 nivel te ayuda bien desde las 70 rpms y el 3er nivel pues ayuda con mucha fuerza desde muy pocas rpms.
El 3 er nivel ayuda sin tirones, siempre y cuando el terreno sea merecedor de usar este nivel, es decir si estás en una subida tipo trialera. Si encanvio estas en una zona fácil el motor tiene tirones, pero es normal, pues todos tienen ese comportamiento en esas zonas.
Como todo el mundo dice entre el 2 y el 3 nivel hay mucha diferencia, y el eco ayuda mucho. Creo que lo mejor sería disponer de un 4 nivel, para escalonar los niveles.
En definitiva he descartado la nueva Bulls de enduro, por que lleva este motor, básicamente por el ruido en altas rpms que no soporto.
Es solo una apreciación personal.
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Se agradece proque andaba esperando probar una Merida y una Comencal, pero si suena así va aser que no.
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He probado el Shimano, aunque poco...
El "problema" es que vendí la Giant con el Yamaha antiguo hace unos 6 meses, y aunque parezca mentira muchas sensaciones se olvidan...
Coincido con Katacrak, que el eco tira mucho o más que el primer nivel del Yamaha (este nunca lo utilice porque parecía que estabas arrastrando un muerto), el Trail, ayuda bastante, pero como no estoy acostumbrado sube rápido a los 25km/h., y se acabó el empuje. Hay que ir regulando la cadencia con los piñones y prestarle más atención.
Y el Boost, eso ya es un tiro..., una vez que lo pones, es como dice Katacrak, en recta vas bajando piñones rápidamente o empieza a tironear y estas en las mismas, llegas rápidamente a esos 25km/h., que te corta la asistencia, por lo cual su uso es muy puntual y rápido, en un pequeño repecho, te da un tirón importante y al momento lo tienes que cambiar a Trail, y empezar a subir piñones, para mantener una cadencia.
El Yamaha lo utilice más tiempo...
El modo eco, para mi inutilizable, el siguiente era un nivel medio y el tercero se podía ir bien en muchas circunstancias, era un tirón pero no tan notable como el Shimano.
De hecho en este ultimo, podía hacer algunas salidas cortas y explosivas por campo, en poco tiempo y muy divertidas. En el Shimano tienes que ir jugando con el Trail y el Boost, para ir igual...
¿Cuál es mejor?
No sé, diferente diría.
Lo bueno es que el Shimano, a partir de casi ya, se podrá manipular y tocar los ajustes, si se desea...
Eso es una cosa que se podía esperar de la casa japonesa, la evolución o atención seguro que ira a más.
Con respecto al ruido, no creo que haya mucha diferencia entre ambos, y al ir apagado, se pedalea muy bien también, no hay roces, ni retenciones.
La prueba fue en una Scott E-Spark 710.
Las sensaciones, poco comparables, por los amortos Fox, y ruedas de 2,8.
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Casi ya no, ya, ya está la APP para modificar parametro y desde hace un mes, actualizaciones que mitigan el tironeo en Bost. Todavia no he tocado nada, he estado esperando para ver que telefono me compro, ya que el que tengo ahora mismo no es compatible. En cuanto me asegura cambio de telefono y actualizo, aunque tal cual está ahora mismo me encanta, salvo los tirones en bost, pero no es ningún problema, ya que lo uso solo cuando el terreno lo requiere y ahí no tironea.
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He leído en internete que hoy mismo, (hace un rato..., no se si la noticia era de otro día) han sacado la actualización donde se podía modificar los parámetros del Shimano (Escribí mi comentario antes de eso)
Pero bueno desde "YA", @pacom, estas en lo cierto ;D
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El shimano hace ruido ehhh
Comparado con el brose de la TL. El shimano tiene más patada que el brose.
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Ya esta disponible desde el dia 20 la actualizacion del software Shimano para modificar los modos de asistencia.
Animo y a probarlo.
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Gracias por las informaciones de este hilo.
Lo normal es que cada uno tengamos nuestra bici y no podamos comparar. Yo tengo una cube con motor bosch y salgo con un compañero con una specialized levo que monta motor brose y otro con una hikebike con motor Yamaha, solemos terminar con un porcentaje de batería similar en la misma ruta, pero no todos pesamos igual ni tenemos la misma forma física, de ahí que no sea fácil comparar.
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Hola. Tengo una Moustache con motor Bosch CX y suelo salir con compañeros que tienen Merida-Shimano, Thok- Shimano, TurboLevo- Brose y BH- Yamaha PW-X. He probado todas estas bicis y ahora que voy a cambiar mi ebike os aseguro que estoy hecho un mar de dudas. Me gusta Bosch por la fuerza que despliega pero no me gusta como rueda la bici cuando el motor desconecta a 25 Km/h ya que arrastra todo el engranaje interno y eso penaliza al llanear con bicis normales y se ponen a tirar. Shimano no me gusta por esa desagradable sensación de cloc-cloc al entrar y salir el motor en el limite de los 25 Km/h. y por solo los 3 niveles de asistencia. Yamaha es el que mejor se adapta a mi pedaleo de baja cadencia pero en subidas potentes prefiero Bosch. Y finalmente Brose es una delicia en sitios poco complicados porque no da la sensacion de ir con motor. Sin embargo cuando voy con Brose me da la sensacion de que le falta potencia pero es una sensacion solo. En estos momentos estoy dudando seriamente entre una Trek PowerFly, continuar con una Moustache Trail doble o arriesgarme con una Merida One Twenty que aunque lleve motor Shimano y es el que menos me gusta la bici es una delicia. La Turbo Levo se va de precio
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Yo decirte que pruebes la turbo levo deslimitada.
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El bosch va muy bien ehh
Brose es más natural y tiene mucha patada.
El shimano va bien pero al pasar de 25 km/h notas que te falta ayuda.
Yamaha no he probado.
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Retomo el hilo xq estoy hecho un lío a la hora de elegir. Yo solo he probado Shimano, me gustó mucho, es lo que buscaba en el sentido de que siempre he ido con bici normal y la probé y me gustó tanto que voy a por una e-bike. En modo eco no me dio sensación de que de empuje excesivo, progresivo más bien que es lo que busco. Si es verdad que la sensación al llegar a 25 km/h es como si echases un ancla, xo lo entiendo son bicis, no motos.
Bueno el caso es que estoy entre motor Shimano (Focus Jam) o Bosch (Trek suplefly sf). Mi ideal de motor sería un modo de poca asistencia, que solo compensase el peso extra y una asistencia mayor en caso de cansancio y que no de la sensación de que te están empujando por detrás. Tp me gustaría que al llegar a 25 km llaneando me lastre más de lo que ya pesa la bici, es algo negativo que he leído del Bosch, aunque no sé si el nuevo Bosch performance cx que montar la Trek lo habrá corregido? Esa es mi duda, tanto se nota el arrastre del Bosch a más de 25 km/h?
Esto me haría descartar este motor sin duda xq mi idea es tener un juego extra de ruedas de 29 xa salir a rodar algún que otro día.
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Tendrías que probar el brose.
Igual te convence.
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Si quieres solo la ayuda en eco que salve el peso extra de la bici, el Yamaha y su eco+ y unas autonomías enormes....
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Probé una Levo y, después de haber probado durante un fin de semana una Trek con Bosch, le faltaba algo de potencia en sitios duros para mi gusto. Eso sí, silencioso es un montón aunque leyendo tanto problema de motores cambiados con pocos kilómetros y baterías muertas, me echó para atrás.
Ahora tengo Shimano y estoy satisfecho, se le oye funcionar pero menos que el Bosch o el Yamaha. Y empuja un montón, aún la estoy estrenando pero el primer contacto ha sido satisfactorio.
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Muchas gracias por vuestras opiniones, son muy útiles.
Jamas pensé que me iba fijar y decidir comprar una bici mirando el motor jajaja xo así es la vida. Si la Trek montará shimano ya tendría decidida cuál sería mi bici.
Y el tema del motor Bosch por encima de 25 km/h, tanto se nota el arrastre de engranajes?
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Según mi compañero de rutas sí....
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Cuando realmente se nota, es cuando arrancas de parado, ahí se suma el peso con los engranajes. Una vez lanzas la bici se nota bastante menos.
Aveces hacemos rutas largas, ida por montaña y vuelta por lo mas rápido, algunas veces demasiada carretera para mi gusto, pues en esas rutas, vamos uno con Bosch, otro con Yamaha y yo con Shimano. También alguno mas con bici corriente, y los que llevamos electrica no nos quedamos detras, rodando a 30-35 por hora con el motor apagado y las ruedas bien infladas, el de la Trek electrica tampoco se queda. pero esto es de llaneo con pequeños sube y baja, pero con tendencia a bajar.
De todas formas, en estas bicis, mas que pensar en si podrás pedalear si te quedas sin bateria, lo que hay que pensar, es en comprar una bateria adicional si fuera necesario, o en hacer rutas con almuerzo a media ruta y en un bar, donde con toda seguridad te dejan cargar, aunque sea pagandole.
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Tuve una Powerfly tres días para probarla a fondo y no noté que me costase más mover los pedales que otras. Físicamente será así, pero realmente no aprecié una diferencia, seguramente con los ojos cerrados y sin saber en que bicis estás pocos podrían decir cuando están moviendo un Bosch u otro. También mueves ejes más pequeños que una con plato normal.
Aunque el Bosch es grande, más pesado y no te deja opción de cambiar nada como tienes con los demás.
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Tuve una Powerfly tres días para probarla a fondo y no noté que me costase más mover los pedales que otras. Físicamente será así, pero realmente no aprecié una diferencia, seguramente con los ojos cerrados y sin saber en que bicis estás pocos podrían decir cuando están moviendo un Bosch u otro. También mueves ejes más pequeños que una con plato normal.
Aunque el Bosch es grande, más pesado y no te deja opción de cambiar nada como tienes con los demás.
Teniendo el modo emtb,no necesitas más.
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Yamaha es el que mejor se adapta a mi pedaleo de baja cadencia pero en subidas potentes prefiero Bosch.
Tira más el Bosch aún con el nuevo modo EXPW del Yamaha PW-X? Tenía entendido que entregaba más par que el Bosch
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Yo he probado los 3 motores el Bosch y los Yamaha PW y PWX.
Si es en pista el Bosch estira un poco mas que el PWX, pero dónde no hay color es trialeando, el PWX con EXPW es un tractor que te permite dejar de pedalear en plena subida y arrancar como si no pasase nada. Con el Bosch en Turbo es casi imposible. Siguiendo el argot motociclista, el Bosch sube mas de vueltas y el Yam tiene muchos mas bajos y medios.
EL PW está muy por debajo en prestaciones respecto al Bosch y al PWX.
Para mi el PWX es el motor mas equilibrado que hay. 5 modos de asistencia te permiten afinar mucho y se esperan en verano nuevas y mejores prestaciones. Lo que le limita es la batería semi integrada, mas ruidoso que el Brose, pero eso ya cambiará.
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Yo he probado los 3 motores el Bosch y los Yamaha PW y PWX.
Si es en pista el Bosch estira un poco mas que el PWX, pero dónde no hay color es trialeando, el PWX con EXPW es un tractor que te permite dejar de pedalear en plena subida y arrancar como si no pasase nada. Con el Bosch en Turbo es casi imposible. Siguiendo el argot motociclista, el Bosch sube mas de vueltas y el Yam tiene muchos mas bajos y medios.
EL PW está muy por debajo en prestaciones respecto al Bosch y al PWX.
Para mi el PWX es el motor mas equilibrado que hay. 5 modos de asistencia te permiten afinar mucho y se esperan en verano nuevas y mejores prestaciones. Lo que le limita es la batería semi integrada, mas ruidoso que el Brose, pero eso ya cambiará.
Van a sacar app para el PW-X?
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Cómo me gustaría montarle el pwx a mi haibike con pw... Por lo demás no encuentro ninguna pega a la nduro 6.0.
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Los Japos no son de muchas aplicaciones me da, aunque por tema de márketing igual acceden a sacar o abrir el software, que no es que no lo tengan es que están cerrados.
Pero yo eso es lo que menos me preocupa. No te gustaría un display de color Oled o una bateria mas pequeña con la misma capacidad o una bateria integrada con 700Wh, o poder dar cadencias a mas de 110 revs. en todos los modos, o que hiciera menos ruido, o que el botón walk ayudase mas? O un modo de asistencia automático tipo e-mtb de bosch?
Mira si hay cosas mas importantes que me alegrarían de un motor PWX-SE¿? (Second Edition) y yo ahora estoy mas que contento con este modelo PWX.
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No hagais mucho caso a Joan,es un yonki de Yamaha...
Peeeero NO dudeis de lo que escribe sobre la marca del diapason.;)
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Tuve una Powerfly tres días para probarla a fondo y no noté que me costase más mover los pedales que otras. Físicamente será así, pero realmente no aprecié una diferencia, seguramente con los ojos cerrados y sin saber en que bicis estás pocos podrían decir cuando están moviendo un Bosch u otro. También mueves ejes más pequeños que una con plato normal.
Aunque el Bosch es grande, más pesado y no te deja opción de cambiar nada como tienes con los demás.
Teniendo el modo emtb,no necesitas más.
No me refería a modificar parámetros sino dejar un plato, poner dos platos, cambiar un plato por otro, etc.
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En este artículo hay una prueba de velocidad https://www.ebici.cat/news/bosch-yamaha-brose-shimano-que-motor-equipa-la-mejor-ebike-del-ano/ (https://www.ebici.cat/news/bosch-yamaha-brose-shimano-que-motor-equipa-la-mejor-ebike-del-ano/)
La comparativa de E-Mountainbike Magazine incluía una prueba cronometrada en una subida de 600 metros y un 11% de desnivel.
Bosch (2m 16s)
Shimano (2m 21s)
Panasonic (2m 23s)
Versión antigua del Yamaha (2m 33s)
Último lugar fue para el Brose (2m 38s), que como ya hemos tenido ocasión de comprobar, rinde considerablemente menos de lo que promete.
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Los Japos no son de muchas aplicaciones me da, aunque por tema de márketing igual acceden a sacar o abrir el software, que no es que no lo tengan es que están cerrados.
Pero yo eso es lo que menos me preocupa. No te gustaría un display de color Oled o una bateria mas pequeña con la misma capacidad o una bateria integrada con 700Wh, o poder dar cadencias a mas de 110 revs. en todos los modos, o que hiciera menos ruido, o que el botón walk ayudase mas? O un modo de asistencia automático tipo e-mtb de bosch?
Mira si hay cosas mas importantes que me alegrarían de un motor PWX-SE¿? (Second Edition) y yo ahora estoy mas que contento con este modelo PWX.
Joan, totalmente de acuerdo contigo.
Mira que te digo, sabes que Bulls va a sacar una App que posiblemente sea como el MC de la Levo y que se supone que será compatible con las 2017 siempre cuando se le cambie el Display. A lo primero me hacia gracia cambiar el Display ya este es mas completo y luego hacer uso de la App, peor viendo el cacao del foro del Bug etc.
he llegado a la conclusión que no lo voy a cambiar me quedo como estoy con mis 4 asistencias que ya me he hecho a ellas y ha sido un gran paso esa asistencia mas que no se yo como no llega al resto de Brose.
Eso si puestos a pedir aun incluiría una asistencia mas y que liberaran el Software para poder gestionarlo con un PC como en la tienda. De esta manera es mas cómodo y con 4 o 5 pruebas te la adaptas a tus condiciones.
Lo del modo automático del Bochs aun no lo veo, pero tampoco estaría de mas tenerlo.
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No hagais mucho caso a Joan,es un yonki de Yamaha...
Peeeero NO dudeis de lo que escribe sobre la marca del diapason.;)
Ray, aqui nos vamos conociendo todo y cuando Joan o tu mismo comenta algo podre esta de acuerdo o no, pero como se dice por aqui "Y ESO VA A MISA"
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En este artículo hay una prueba de velocidad https://www.ebici.cat/news/bosch-yamaha-brose-shimano-que-motor-equipa-la-mejor-ebike-del-ano/ (https://www.ebici.cat/news/bosch-yamaha-brose-shimano-que-motor-equipa-la-mejor-ebike-del-ano/)
La comparativa de E-Mountainbike Magazine incluía una prueba cronometrada en una subida de 600 metros y un 11% de desnivel.
Bosch (2m 16s)
Shimano (2m 21s)
Panasonic (2m 23s)
Versión antigua del Yamaha (2m 33s)
Último lugar fue para el Brose (2m 38s), que como ya hemos tenido ocasión de comprobar, rinde considerablemente menos de lo que promete.
Bandit-AST, Esta comparativa, como todas, habría que cogerlas con pinzas sin ánimo de desacreditar la prueba y sin desvirtuar a la ganadora la Merida que particularmente me parece una gran bicicleta.
Por ejemplo, en el apartado relación precio a la Merida le dan el Maximo 5 estrellas y a la Rolvind solo 3 la Merida va mejor equipada y de catálogo es 200€ más económica con una estrella de diferencia hubiera ido bien y más si tenemos en cuenta que el precio es el de catálogo, algunas marcas solo hacen el 5% si lo hacen y otras llegan al 25%.
Luego es increíble que esta prueba se haya realizado el año pasado por estas fechas y las Merida se han empezado a ver por aqui hace 4 días, casi o sin el casi, se juntan con las Levo nuevas.
Lo comentas del Brose que rinde menos considerablemente de lo que promete. Está claro que en la prueba ha quedado el ultimo y no me extraña es una cosa ya sabida y muy comentada.
Pero si nos ceñimos a la prueba solo dice que el piloto utilizo un esfuerzo contante en vatios y engranaje utilizado, pero no sabemos en qué modelo de bici lo realizo, el Brose es muy configurable en este campo. Si había almorzado antes, si la bici era de su talla etc. Aun así, las diferencias tampoco son tan significativas.
Para hacer un ensayo bien se debería de hacer sobre banco de pruebas tanto para rendimiento de motor como para autonomía.
Es bien sabido que el Brose del 2016 algunas unidades daban problemas de calentamiento y el motor se aletargaba para protegerse. Los del 2017 según Brose se eliminó este problema, se hizo un motor más redondo y se aumentó la bateria y fricción Cero con motor parado. Brose no lo dijo, pero esto se consiguió a costa de bajar algo de par y evidentemente cortar antes.
Los del 2018 aseguran más potencia con el mismo par sencillamente estirando el corte, por las nuevas piezas que le han colocado para que disipe mejor el calor ya veremos cómo se comportan aún no he probado ninguno.
Yo en el argot motorista lo compararía como una moto de trial lleno abajo y corto arriba. Y el Bochs como una de Enduro con una punta muy larga.
Y para más colmo si el Brose es menos potente aun lo puedes capar más con la App, como hace mucha gente aquí para alargar la autonomía.
Me he extendido demasiado, pero es para que no haya confusión o malos entendidos con los que estén indecisos con el tema de motores que esta frase tira a más de uno para atrás “EL BROSE ES El QUE MENOS TIRA”
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Los Japos no son de muchas aplicaciones me da, aunque por tema de márketing igual acceden a sacar o abrir el software, que no es que no lo tengan es que están cerrados.
Pero yo eso es lo que menos me preocupa. No te gustaría un display de color Oled o una bateria mas pequeña con la misma capacidad o una bateria integrada con 700Wh, o poder dar cadencias a mas de 110 revs. en todos los modos, o que hiciera menos ruido, o que el botón walk ayudase mas? O un modo de asistencia automático tipo e-mtb de bosch?
Mira si hay cosas mas importantes que me alegrarían de un motor PWX-SE¿? (Second Edition) y yo ahora estoy mas que contento con este modelo PWX.
Joan, totalmente de acuerdo contigo.
Mira que te digo, sabes que Bulls va a sacar una App que posiblemente sea como el MC de la Levo y que se supone que será compatible con las 2017 siempre cuando se le cambie el Display. A lo primero me hacia gracia cambiar el Display ya este es mas completo y luego hacer uso de la App,peor viendo el cacao del foro del Bug etc.
he llegado a la conclusión que no lo voy a cambiar me quedo como estoy con mis 4 asistencias que ya me he hecho a ellas y ha sido un gran paso esa asistencia mas que no se yo como no llega al resto de Brose.
Eso si puestos a pedir aun incluiría una asistencia mas y que liberaran el Software para poder gestionarlo con un PC como en la tienda. De esta manera es mas cómodo y con 4 o 5 pruebas te la adaptas a tus condiciones.
Lo del modo automático del Bochs aun no lo veo, pero tampoco estaría de mas tenerlo.
¿A que te refieres con el "cacao del foro del Bug? ¿en la Bulls o en la Turbo Levo?
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El bug es de aplicacion en los Brose de Spez.
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Los Japos no son de muchas aplicaciones me da, aunque por tema de márketing igual acceden a sacar o abrir el software, que no es que no lo tengan es que están cerrados.
Pero yo eso es lo que menos me preocupa. No te gustaría un display de color Oled o una bateria mas pequeña con la misma capacidad o una bateria integrada con 700Wh, o poder dar cadencias a mas de 110 revs. en todos los modos, o que hiciera menos ruido, o que el botón walk ayudase mas? O un modo de asistencia automático tipo e-mtb de bosch?
Mira si hay cosas mas importantes que me alegrarían de un motor PWX-SE¿? (Second Edition) y yo ahora estoy mas que contento con este modelo PWX.
Sería muy interesante lo de mejorar las revoluciones en todos los modos y lo del modo de asistencia automático, desde luego. Pero para los que tengan ya el PWX les interesaría mas que abriesen el software.
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Yo no necesito que me abran el software, tengo todo lo necesario a mano. Eso estaría al final de las peticiones. Eso si hay que llevar unos cuantos kms. para para darse cuenta de que es puro marketing y fuente de problemas para las marcas.
Que me digas que el modo HIGH queda ahí un poco en tierra de nadie, bueno te lo acepto. Pero es útil es ciertas condiciones.
El tema está en que el modo ECO de Bosch está entre el ECO+ y ECO del Yamaha y la gente que va en grupo no sincronizan su ritmo. Pero ahora pasa lo mismo con otros motores.
La solución tecnológica pasa por regular desde el PC las asistencias y eso es muy guay, pero hay otra solución mas fácil, dinámica, que es ajustar tu fuerza y desarrollo al grupo y viceversa. Cuanto menos fuerza hagas en los pedales, menos gasto vas a tener.
Yo salgo con gente con SP que el uno la lleva al 15, el otro al 20, ahora para que lo cambio, parece que va, pero hay que ajustar, y ..... yo no necesito hacer ningún cambio, lo tengo todo en mi mano izquierda.
Lo dicho, creo que hay temas mas interesantes aplicables a los motores que la simple apertura del software.
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Como dice Joan , lo siguiente sera la integracion que vendra acompaña de una seguna evolucion del motor, por lo mesno es lo que queremos
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Yo no necesito que me abran el software, tengo todo lo necesario a mano. Eso estaría al final de las peticiones. Eso si hay que llevar unos cuantos kms. para para darse cuenta de que es puro marketing y fuente de problemas para las marcas.
Que me digas que el modo HIGH queda ahí un poco en tierra de nadie, bueno te lo acepto. Pero es útil es ciertas condiciones.
El tema está en que el modo ECO de Bosch está entre el ECO+ y ECO del Yamaha y la gente que va en grupo no sincronizan su ritmo. Pero ahora pasa lo mismo con otros motores.
La solución tecnológica pasa por regular desde el PC las asistencias y eso es muy guay, pero hay otra solución mas fácil, dinámica, que es ajustar tu fuerza y desarrollo al grupo y viceversa. Cuanto menos fuerza hagas en los pedales, menos gasto vas a tener.
Yo salgo con gente con SP que el uno la lleva al 15, el otro al 20, ahora para que lo cambio, parece que va, pero hay que ajustar, y ..... yo no necesito hacer ningún cambio, lo tengo todo en mi mano izquierda.
Lo dicho, creo que hay temas mas interesantes aplicables a los motores que la simple apertura del software.
Lo decía por tema económico, porque ya tienes que invertir en otra máquina, pero lógicamente es un avance mucho mayor y más necesario lo que comentas.
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El gran problema es que la evolución de las Ebikes es brutal. Mira un modelo del 2014 y compárala con una del 2018. Brutal. Mi humilde opinión es disfrutar de lo que tienes, porque estoy va muy deprisa. Ya estamos pensando en evoluciones del 2019 y estamos a inicios del 2018. Imagínate.
En 2016 las baterías normales eran de 400Wh, en 2018 ya salen muchas con 600 Wh., en 2020 iremos con 1000Wh.
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Modo eMTB..esa es la gran apuesta
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I agree with you Ray!!
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Ya lo sabia..;)
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Pues que bien. La bici que me llega en breve lleva un Bosch Performance CX que creo lleva el modo EMTB que comentais.
Por lo poco que he podido leer viene a ser como un cambio automático. Así opináis que es mejor que el sistema de Specialized del que se hablan maravillas?
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Larga vida a Yamaha....es un gustazo...yo no quiero app
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Coincido con @elalbanil y @BANDIT-as
En el hilo de Bulls me harté de decir que el Brose 2016 se colgaba en cuanto cogía temperatura y muchos decían que el suyo noooo, que iba perfecto. Y una leche.
Por eso caparon el 2017, que andaba mucho menos que el Bosch y Yamaha, cosa que también dije aquí y en la tiendita de marras. Y de nuevo que si eran cosas mías. Y otra leche.
De ahí que en 2018 sigan con las reformas refrigerantes, pero cualquiera se fía de esta tropa de trileros que no dicen verdad. Y creo que con más peso se nota más el tope.
Me gusta su suavidad y silencio, su rozamiento cero, pero tanto mamoneo me hizo pillarme un Yamaha y me aproxima al PWX en mi próxima eBike.
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Por lo que voy leyendo la gente le gusta el Specialized (Brose) como más "natural", el Shimano por ser el más nuevo y por posibilidades de modificación (al igual que el anterior), el Bosch por rendimiento (y el modo automático) y el Yamaha por consumo (y rendimiento a baja cadencia)? Más o menos así?
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Una buena visión general de las capacidades de cada uno de los motores.
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Por lo que voy leyendo la gente le gusta el Specialized (Brose) como más "natural", el Shimano por ser el más nuevo y por posibilidades de modificación (al igual que el anterior), el Bosch por rendimiento (y el modo automático) y el Yamaha por consumo (y rendimiento a baja cadencia)? Más o menos así?
Muy bien resumidas las bondades de cada uno, ahora falta alguien que diga tan bien como tú los defectos de cada uno.
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Yo no me liaria tanto... todos tienen cosas buenas y cosas menos buenas. No existe el motor perfecto de menos ruido,más natural,más potente y menor consumo
Así que cogeré la ebike que mas te guste y se adapte a tu presupuesto
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Yo no me liaria tanto... todos tienen cosas buenas y cosas menos buenas. No existe el motor perfecto de menos ruido,más natural,más potente y menor consumo
Así que cogeré la ebike que mas te guste y se adapte a tu presupuesto
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Eso fue lo que yo hice. Sin tener ni idea de motores ni baterías, elegí la mejor relación precio/montaje y que estéticamente me pareció más atractiva
Va a ser mi primera e-bike y espero haber acertado.
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Yo no me liaria tanto... todos tienen cosas buenas y cosas menos buenas. No existe el motor perfecto de menos ruido,más natural,más potente y menor consumo
Así que cogeré la ebike que mas te guste y se adapte a tu presupuesto
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Eso fue lo que yo hice. Sin tener ni idea de motores ni baterías, elegí la mejor relación precio/montaje y que estéticamente me pareció más atractiva
Va a ser mi primera e-bike y espero haber acertado.
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Stray cat, en tu caso elegir la mejor relacion precio/montaje y la que mas te gusto ya es motivo para decidirte por una Ebique. Como dice Juandecas no existe el motor perfecto.
Lo bueno que tiene este foro es que te da la oportunidad de saber las bondades y limitaciones que tiene uno u otro.
Cuando yo me decidí por la eléctrica mi primera elección era el ruido cuando mas silencioso mejor, tal vez influenciado porque venia del mundo de los Kits y estos eran ruidosos y el ruidito a turbina llegaban a molestar a los compañeros.
Luego también esta el tipo de ruta que hagas y la autonomía que necesites yo no quería llevar una bateria de respuesta y tampoco capar el motor para estirar mas la ruta.
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Lo he puesto por otro lado y lo pego aquí ya que estáis hablando de diferentes motores.
"El que pruebe un Brose de Specialized (Levo o Kenevo) y quiera comparar con otros motores, es fundamental que lo haga con la configuración de fábrica o al menos sepa qué configuración lleva.
Cada usuario lo ajusta a su gusto y así no es comparable. Por poner un ejemplo, un usuario reciente de este mismo foro que la ha estrenado esta semana, la lleva configurada con el Trubo a 30 cuando el máximo es 100. Si la pruebas te parecerá que tira poco en comparación con otros motores, aunque ese usuario la puede llevar baja porque le da igual como tire el Turbo a 100 si no lo quiere utilizar a máxima potencia en toda la ruta."
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Refloto este hilo que creé en 2017 y que lleva un par de años parado.
Hace mucho tiempo que quería hacer una aclaración sobre el resultado de mis impresiones y con estos días de confinamiento y con un poco mas de tiempo libre voy a comentar.
En su momento lo dejé bien claro, de los tres motores comparados el Bosch lo conocía bien, había tenido diferentes ebikes con ese motor.
El Yamaha también lo conocía bien a nivel de consumo y comportamiento de la batería , aunque la B H con el P W X era nuevecita anteriormente tuve una Lapierre con el P W.
El Shimano lo conocía poco, iva montado en una Stevens E Sledge acabada de salir del horno que me dejo mi amigo Josep para la ocasión,, ( un par de salidas ).
En ese momento mis conclusiones fueron que el motor Shimano era el que necesitaba menos Wh para hacer el mismo recorrido en el mismo tiempo y las mismas circunstancias.
Luego, con el paso del tiempo y los comentarios de otros foreros y también de compañeros de mi grupo, se ha visto que no es asi exactamente.
La gran diferencia, a nivel de consumo, entre los tres motores es el comportamiento de la batería cuando va consumiendo su capacidad.
La batería del Bosch y del Yamaha, a media que van perdiendo W, tienen un comportamiento muy lineal a excepción del ultimo 10 % que suele durar algo menos, mientras que, con el tiempo, ha quedado claro que la batería del Shimano aguanta muy bien en sus primeras tres rayas pero luego , el ultimo 40 % suele desaparecer con una rapidez preocupante, cosa que no pude comprobar en el test por no haberla agotado.
Bien pues aclarado el tema, deciros que estoy preparado otra comparativa entre la Bulls E stream 2019 con el Brose Mag y la Orbea Wild M 10 con el Bosch Gen 4.
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Esperamos esta comparativa Miquel
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Refloto este hilo que creé en 2017 y que lleva un par de años parado.
Hace mucho tiempo que quería hacer una aclaración sobre el resultado de mis impresiones y con estos días de confinamiento y con un poco mas de tiempo libre voy a comentar.
En su momento lo dejé bien claro, de los tres motores comparados el Bosch lo conocía bien, había tenido diferentes ebikes con ese motor.
El Yamaha también lo conocía bien a nivel de consumo y comportamiento de la batería , aunque la B H con el P W X era nuevecita anteriormente tuve una Lapierre con el P W.
El Shimano lo conocía poco, iva montado en una Stevens E Sledge acabada de salir del horno que me dejo mi amigo Josep para la ocasión,, ( un par de salidas ).
En ese momento mis conclusiones fueron que el motor Shimano era el que necesitaba menos Wh para hacer el mismo recorrido en el mismo tiempo y las mismas circunstancias.
Luego, con el paso del tiempo y los comentarios de otros foreros y también de compañeros de mi grupo, se ha visto que no es asi exactamente.
La gran diferencia, a nivel de consumo, entre los tres motores es el comportamiento de la batería cuando va consumiendo su capacidad.
La batería del Bosch y del Yamaha, a media que van perdiendo W, tienen un comportamiento muy lineal a excepción del ultimo 10 % que suele durar algo menos, mientras que, con el tiempo, ha quedado claro que la batería del Shimano aguanta muy bien en sus primeras tres rayas pero luego , el ultimo 40 % suele desaparecer con una rapidez preocupante, cosa que no pude comprobar en el test por no haberla agotado.
Bien pues aclarado el tema, deciros que estoy preparado otra comparativa entre la Bulls E stream 2019 con el Brose Mag y la Orbea Wild M 10 con el Bosch Gen 4.
Y si añadieras una Giant con el Yamaha 2020 sería la leche!!
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Con la Giant he salido solo un par de veces para disfrutarla y no puedo contar mucho.
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Esperamos esa comparativa. Lo que dice el compañero, si añadieras una con motor Yamaha 2020 estaría genial
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La comparativa la tengo a medias, me ha pillado la semana santa de por medio y por motivos profesionales la tenia medio olvidada.
Con la Giant espero ( todos lo esperamos ) poder salir el proximo sábado, sera una salida de placer y retono al medio natural, con muchas ganas.
Gracias por el interés.
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Yo os puedo contar como va el motor Yamaha PW-X2 genuino de ellos. EL Giant esta tuneado por ellos. Ese para el Miquel, jejeje.
A grosso modo el motor de 2020 añade varias características muy interesantes.
Miraron que le faltaba o sobraba del motor.
1.- Es muy silencioso, al nivel del Brose, se oye muy poco en asistencias altas.
2.- Te permite estirar mucho mas las marchas, es decir no corta la asistencia como antes.
3.- Dispone de un modo Automático que cambia de asistencia automáticamente. Va del ECO, STD, HIGH Una delicia en senderos y trialeras.
4.- Al arrancar, sobre todo en asistencias muy altas, no da toda la potencia de golpe sino que es progresiva. Las cadenas y cambios lo agradecerán, así como cuando arrancas en subida en una trialera.
5.- Han escalado las asistencias mejor sobre todo el STD y el HIGH.
6.- Utiliza el mismo bloque motor.
Rango de baterías desde 400, 500, 625 y 745 en el mismo formato de batería.
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Yo os puedo contar como va el motor Yamaha PW-X2 genuino de ellos. EL Giant esta tuneado por ellos. Ese para el Miquel, jejeje.
A grosso modo el motor de 2020 añade varias características muy interesantes.
Miraron que le faltaba o sobraba del motor.
1.- Es muy silencioso, al nivel del Brose, se oye muy poco en asistencias altas.
2.- Te permite estirar mucho mas las marchas, es decir no corta la asistencia como antes.
3.- Dispone de un modo Automático que cambia de asistencia automáticamente. Va del ECO, STD, HIGH Una delicia en senderos y trialeras.
4.- Al arrancar, sobre todo en asistencias muy altas, no da toda la potencia de golpe sino que es progresiva. Las cadenas y cambios lo agradecerán, así como cuando arrancas en subida en una trialera.
5.- Han escalado las asistencias mejor sobre todo el STD y el HIGH.
6.- Utiliza el mismo bloque motor.
Rango de baterías desde 400, 500, 625 y 745 en el mismo formato de batería.
Joan
una consulta a parte de la haibike que marcas monta estos motores ahora.
yo tengo una haibike del 2017 con motor yamaha , pero ahora los diseños con motor yamaha dejan que desear...
Saludos
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Siendo un buen motor, ¿por qué solo lo monta Haibike en gamas medias-bajas, Giant y poco más? Además en ésta solo hay un modelo de 29".
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Haibike tiene demasiados motores e intereses.
Básicamente Haibike monta en gama media-baja los PW-ST y las bicis carreras-cliente, es decir las XDuro 2.0 que son muy baratas como bicis de carreras para que te las hagas tu.
Yo pienso que Yamaha entrará en el mercado con su propia bici, top top y Giant como partner de Yamaha. Haibike esta metido en cambios internos dentro del trust al que pertenece y tienen que contentar a todos los motoristas.
De hecho la ganadora del eEIS de enduro 2019 fué una Haibike XDuro NDuro con motor Yamaha y este año los oficiales saldrán con motor Yamaha y alguna vez por temas de marketing con los Bosch. No creo que veas muchas Flyon en carreras porque son unos caballos.
Y me preguntarás el por que?
Porque son muy efectivas, no dan problemas y eso para carreras es lo mejor. Son feas? NO, son espartanas. Un cambio de baterías se hace en 20 segs, una reparación de cables o transmisión es muy sencillo, la bici va bastante bién y sobre todo es muy robusta y fiable. Luego el motor es fantástico, no da problemas de ningun tipo, ni de baterías, este año el motor es aún mucho mejor y disponemos de baterías en carrera de hasta 745 WH.
Es una bici muy ágil y con equipación de carreras no pasa de 24 kgs.
Y luego se llama Haibike que cualquier problema te lo solucionan, aunque sea tarde.