Publicado por: Uko en 27 de Abril, 2019, 11:29:46 am
Como en breve recibiré mi nuevo cambio, creo que ya va siendo hora el abrir su propio post para no mezclarlo con el de Rohloff.
Como ya imaginareis se trata de un cambio integrado en el buje cuyas características principales son las siguientes:
- 14 velocidades (un rango del 543%)
- peso declarado de 1400grs (el fabricante afirma que es el buje interno de 14 velocidades más liviano)
- Accionamiento hidráulico
- Eje pasante de 10 y 12 mm (sirve el propio eje de la bici, no hay necesidad de adaptadores)
- Valido para Ejes de 142 / 148 / 197 x 12mm y 135 / 190 x 10mm
-El actuador va por la parte interna de las vainas para evitar golpes, se desmonta sin herramientas y se puede colocar el la posición que mejor se adapte según las opciones de enrutamiento de cada bici.
- Permite el cambio bajo carga, en parado o mientras se circula sin dar pedales.
- Su mantenimiento es bajo y con una larga vida útil.
- El eje no va fijado a la llanta directamente, se ancla a una jaula llamada SWAP y ésta es en la que se fija a la rueda mediante los radios. De esta manera se pueden tener varios juegos de ruedas e intercambiarlas fácilmente.
Ésta es la web del fabricante:
http://www.kindernay.com
Aquí pongo unas fotos de su montaje en una Kenevo (En la web del fabricante hay más fotos para el que las quiera ver, he preferido poner estas ya que se ve el montaje en una ebike como las que puede tener cualquier forero de aquí y porque son las más recientes que se han hecho). Las mías las pondré cuando me llegue:
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Aquí un vídeo de como son los mandos (puede que haya diferencias con los que se entreguen al cliente final pero para ver el funcionamiento sirve):
https://www.facebook.com/BIKE.Magazin/videos/10155735158295972/?hc_ref=ARTBrEbo7uGyDzzDbdlv3SKWjsuOkakWPXW_kjUYl7qhd_XyYD_fZqccLoykwTdA0kk (https://www.facebook.com/BIKE.Magazin/videos/10155735158295972/?hc_ref=ARTBrEbo7uGyDzzDbdlv3SKWjsuOkakWPXW_kjUYl7qhd_XyYD_fZqccLoykwTdA0kk)
Inicialmente el sistema se iba a servir con la rueda radiada pero, finalmente y a petición popular según el fabricante, el sistema viene sin ella (y descontando unos 120€ del precio) para que cada usuario monte la que prefiera y para no encarecer el envío.
El precio (actual) del conjunto son 11992 Nok (1250€ aproximadamente según donde se haga la conversión ). Habría que añadir la rueda (si aprovechas el aro que tienes es dinero que te ahorras), el tensor de cadena (los hay desde 20 a 100€)y el envío (60€ aprox).
Edito con más info (23-5-19):
- Un segundo Swap para montar otro juego de ruedas adaptado tiene un precio de 1192 NOK (125€ al cambio) + portes (aro y radios no incluidos)
- Piñón extra: 79 NOK (8,1€). El piñón de serie es de 14T, se puede pedir de otras medidas si se quiere.
- Tensor de cadena: entre 439 NOK (45€) y 479 NOK (49€)
- Aceite para mantenimiento: Kit para un cambio 239 NOK (25€), Kit para 5 cambios 495 NOK (51€).
El fabricante recomienda cambiar el aceite cada 5000km o 1 año (como Rohloff) y un primer cambio a los 500km.
Los dos tamaños de discos son 170mm y 190mm. El primero es para bicis con discos de 160mm y el segundo para bicis con discos de 180mm y 203mm.
La longitud de los radios para un aro DTSwiss XM551 es de 254mm.
Publicado por: Uko en 27 de Abril, 2019, 11:30:26 am
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He podido pesar los componentes (salvo el SWAP ya que que lo dejé en la tienda para radiar el aro lo antes posible):
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Publicado por: El Ruso 67 en 27 de Abril, 2019, 01:03:33 pm
Publicado por: Uko en 27 de Abril, 2019, 01:33:25 pm
Publicado por: e_miquel en 27 de Abril, 2019, 03:56:20 pm
Publicado por: ABS en 27 de Abril, 2019, 07:58:38 pm
Publicado por: cascoblanco en 27 de Abril, 2019, 09:07:36 pm
Espero noticias , vas ha dejar anticuado mi Rohloff...
Publicado por: El Ruso 67 en 28 de Abril, 2019, 12:36:44 am
No sé lo que pesa un cambio normal, pero entre una ebike de 23kg y una de 23,6kg no creo que se note mucha diferenciaPues me equivoqué
La diferencia es más de 800 gramos.
Pero bien, creo qué es el único negativo ( aparte de precio) Espero q valla bien y no dará problemas a largo plazo.
Publicado por: Uko en 28 de Abril, 2019, 07:39:00 am
Siempre quise probar uno y que mejor manera que coger el que acaba de salir y que casi no está probado probado....
Publicado por: juandecas en 28 de Abril, 2019, 10:01:53 am
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Publicado por: Ray en 28 de Abril, 2019, 11:42:19 am
Publicado por: El Ruso 67 en 28 de Abril, 2019, 12:32:33 pm
Que ganas tengo de que lo "tengas"... otra opción de buje y para eje de 12, ideal para ebike....Rohloff también tiene ya un buje para eje de 12?
Espero noticias , vas ha dejar anticuado mi Rohloff...
Publicado por: Uko en 28 de Abril, 2019, 01:01:52 pm
Rohloff también tiene ya un buje para eje de 12?Cuando yo lo miré no lo tenía. Hay unos adaptadores para esa medida pero no para eje pasante:
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Publicado por: cascoblanco en 28 de Abril, 2019, 01:09:40 pm
Publicado por: Uko en 28 de Abril, 2019, 01:27:40 pm
https://www.rohloff.de/no_cache/en/shop/product-detail/products/rohloff-a12-pruefset-fuer-speedhub-50014/backPID/a12/
Publicado por: cascoblanco en 28 de Abril, 2019, 07:10:19 pm
Publicado por: joan2220 en 29 de Abril, 2019, 03:51:37 pm
Publicado por: Uko en 29 de Abril, 2019, 05:08:59 pm
Para los que quieran tener dos juegos de ruedas adaptados a este cambio, tendrían que comprar un segundo SWAP (la jaula que soporta el buje) y que tiene un costo de 1192 NOK (125€ aprox. según se encuentre el cambio) + los portes.
En cuanto a los radios, al tener más diámetro que un buje estándar los radios son más cortos. Para un aro DTSwiss XM551 de 28 agujeros (es el que montaré yo casi con total seguridad) la longitud recomendada de los radios sería de 254mm.
Publicado por: cascoblanco en 29 de Abril, 2019, 07:23:01 pm
Las XM 551 en ancho interno de 40 mm son las que llevo yo con el Rohloff, pero de 32 radios
Publicado por: El Ruso 67 en 29 de Abril, 2019, 07:32:14 pm
He mirado la página y solo venden bajo pedido?
Que te tardaron de fabricar?
Publicado por: Uko en 29 de Abril, 2019, 09:31:01 pm
Ruso, Yo hice una reserva de 90€ de un producto que no estaba a la venta en julio del año pasado (algo similar a páginas como Indeogogo) y por eso también me ha salido más barato que el PVP que hay ahora.
Ahora mismo están entregando los que hicimos esa reserva.
Desconozco el plazo de entrega de pedidos posteriores.
Publicado por: Uko en 30 de Abril, 2019, 02:28:10 pm
También me han dicho que hay bicis como la Kenevo que lleva ruedas con 28 agujeros por lo que no deberíamos desconfiar de su resistencia.
Publicado por: El Ruso 67 en 30 de Abril, 2019, 04:56:59 pm
Publicado por: Uko en 30 de Abril, 2019, 06:03:17 pm
Si la rueda no es de calidad.....
Como soy el conejillo de indias ya os diré si 28h son suficientes o no.
Si me falla a mí que hago cosas light, para el resto no servirá seguro.
Publicado por: El Ruso 67 en 30 de Abril, 2019, 06:26:22 pm
Por mi expirencia es mal montar la rueda. Yo he montado varias ruedas para levo y kenevo y con radios más finos pero de momento no me partido ninguno. Primero tiene q romper la cabecilla q propio radio o la llanta. O tiene q ser muchísimos km hemos para q se acabo el ciclo de vida por la fatiga de metal.
Publicado por: Ray en 30 de Abril, 2019, 07:17:14 pm
Publicado por: tevi62 en 30 de Abril, 2019, 07:41:19 pm
Publicado por: cascoblanco en 30 de Abril, 2019, 09:20:36 pm
Publicado por: Uko en 01 de Mayo, 2019, 01:54:11 am
Publicado por: Uko en 13 de Mayo, 2019, 06:13:36 pm
Si no fuera por el precio me salía mas a cuento pedirlo ahora.....
Publicado por: cascoblanco en 13 de Mayo, 2019, 08:06:24 pm
Publicado por: Uko en 14 de Mayo, 2019, 04:18:15 pm
Publicado por: cascoblanco en 14 de Mayo, 2019, 04:22:03 pm
Publicado por: El Fer en 14 de Mayo, 2019, 11:59:43 pm
Voy a estar pendiente de este hilo, a ver si aprendo algo.
:)
Publicado por: DirtDiggler en 16 de Mayo, 2019, 07:56:12 pm
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Publicado por: Uko en 23 de Mayo, 2019, 09:39:16 pm
Ya queda menos....
Publicado por: cascoblanco en 24 de Mayo, 2019, 12:09:55 am
Un piñón de 14 Me parece muy indicado con un 32, suponiendo que las relaciones de cambio sean parecidas a las del Rohloff
Publicado por: Uko en 24 de Mayo, 2019, 01:12:47 am
Con el Swap estoy dudando, seguramente no lo coja. Igual que con el aceite, no sé si coger 1 Kit para 1 cambio o el Kit para 5 cambios ya que merece más la pena.
Publicado por: Uko en 24 de Mayo, 2019, 10:06:29 am
Publicado por: cascoblanco en 24 de Mayo, 2019, 10:12:26 am
Yo no he encontrado platos más anchos, lo que hago es poner el eslabón estrecho con el "diente" ancho, asi no baila la cadena en el plato...
Publicado por: Maturana en 24 de Mayo, 2019, 07:29:29 pm
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Publicado por: Uko en 24 de Mayo, 2019, 07:51:43 pm
Me acaban de comunicar que el cambio saldrá el 15 Junio.
Publicado por: juandecas en 24 de Mayo, 2019, 08:18:48 pm
En principio el montaje lo realizaré yo. En la tienda habitual me radiaran el aro.Dale caña cuando lo montes a ver que tal aguanta. Para ir ahorrando
Me acaban de comunicar que el cambio saldrá el 15 Junio.
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Publicado por: cascoblanco en 24 de Mayo, 2019, 09:13:16 pm
Publicado por: Uko en 24 de Mayo, 2019, 09:27:25 pm
Publicado por: Uko en 18 de Junio, 2019, 09:57:35 pm
La verdad es que en vivo todos los componentes son más pequeños de lo que parecían en las fotos.
Las palancas del cambio son muy robustas (las del prototipo eran de aluminio pero las que trae el producto final son de otro material que no doy identificado), parecen hechas con una impresora 3D.
El montaje y primeras impresiones espero ponerlas a lo largo de la semana que viene cuando tenga el aro radiado.
Publicado por: joan2220 en 18 de Junio, 2019, 10:09:35 pm
Es una buena opción.
Publicado por: cascoblanco en 18 de Junio, 2019, 10:34:29 pm
Publicado por: Ray en 19 de Junio, 2019, 06:58:25 am
Publicado por: Uko en 19 de Junio, 2019, 07:49:00 am
Donde estan esas fotos, ?En el segundo post
Publicado por: Maturana en 19 de Junio, 2019, 09:01:09 am
Enviado desde mi Redmi Note 6 Pro mediante Tapatalk
Publicado por: Uko en 19 de Junio, 2019, 10:20:18 am
Publicado por: juandecas en 19 de Junio, 2019, 10:32:58 am
Publicado por: Uko en 19 de Junio, 2019, 01:22:03 pm
A la salida del motor tengo que ver cómo pasar los cables hasta el HYSEQ, el enrutamiento actual desde ahí creo que solo es para un latiguillo (para la semana estoy de vacaciones y tendré tiempo de mirarlo todo)
En el manual que he recibido aparece cómo sangrar las manetas en caso de cortar los latiguillos.
Publicado por: cascoblanco en 19 de Junio, 2019, 03:42:54 pm
Publicado por: Uko en 19 de Junio, 2019, 05:43:00 pm
En la vaina irán por fuera amarrados con unas bridas al igual que en la Kenevo que aparece en las fotos del primer post.
Publicado por: El Fer en 21 de Junio, 2019, 07:09:18 pm
Publicado por: moriscos en 27 de Junio, 2019, 10:18:30 am
Yo opino como tú creo que el cableado interno es posible con una tija inalámbrica, quizá no lo puedas pasar por el basculante pero lo guías por el y listo, seguramente tengas que tunear la carcasa del motor que lleva la guía para el cable del cambio y está bastante ajustada pero no creo que te de problemas.
Lo que sí que pienso es en el imán de la rueda, Pegado no creo que sea una solución duradera, quizá sería conveniente hacer algún tipo de adaptador o pensar en algo más consistente.
Me está gustando cada vez más estos sistemas.
Uko, informa de tus avances
Publicado por: cascoblanco en 27 de Junio, 2019, 10:22:22 am
Publicado por: moriscos en 27 de Junio, 2019, 10:45:01 am
Mira la foto, el "apaño" que han hecho
[archivo adjunto borrado por el administrador]
Publicado por: cascoblanco en 27 de Junio, 2019, 11:18:29 am
[archivo adjunto borrado por el administrador]
Publicado por: joan2220 en 28 de Junio, 2019, 12:01:58 am
Publicado por: David en 28 de Junio, 2019, 12:20:57 am
A ver si cambias ese disco Casco que esta muy pa allá. :)Tranquilo en la mochila lleva de repuesto
Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk
Publicado por: cascoblanco en 28 de Junio, 2019, 01:04:15 am
Disco no llevo, pero pastillas si 😂
Publicado por: joan2220 en 28 de Junio, 2019, 10:29:11 am
Publicado por: cascoblanco en 03 de Julio, 2019, 05:54:28 pm
Publicado por: Uko en 03 de Julio, 2019, 07:40:11 pm
Publicado por: cascoblanco en 03 de Julio, 2019, 11:15:05 pm
Publicado por: Cosme Oriol en 09 de Julio, 2019, 04:00:03 pm
No es mejor un di2 de shimano?
Publicado por: cascoblanco en 09 de Julio, 2019, 04:17:49 pm
Publicado por: Uko en 10 de Julio, 2019, 06:17:27 pm
Las fijaciones de la pinza trasera de la Levo son más cortas que las de una Kenevo por lo que tendré que meter separadores para ajustar bien la pinza:
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Publicado por: cascoblanco en 10 de Julio, 2019, 06:23:22 pm
Publicado por: Ray en 10 de Julio, 2019, 08:15:23 pm
Publicado por: Uko en 12 de Julio, 2019, 12:34:52 am
Están pasados todos los latiguillos y cerrado el circuito y mañana, si se puede, se purgará el circuito ya que hoy no tenía el aceite (es un aceite mineral).
La cadena queda como en la Levo de Casco:
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Falta acortar la cadena a la medida correcta.
Aquí se puede ver a cuánto pasa de la cadena(no debería tener problema alguno):
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El actuador trasero queda muy escondido por dentro de la vaina y casi no se ve:
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De lo que me he dado cuenta es de que este tensor no pivota como en cambio trasero de Sram, lo que me va a obligar a desmontarlo cada vez que quiera quitar la rueda (es solo un tornillo pero jode).
Las manetas las he presentado en el manillar con la abrazadera que traen y, a falta de probarlas encima de la bici, parece que quedan a la medida justa para accionarlas:
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De todas maneras voy a mirar por algún adaptador para poder usar el sistema MatchMaker de Sram y aprovechar la abrazadera de los frenos.
El tema de la pinza se va a solucionar colocando un adaptador de 20mm que habrá que modificar un pelín para que la pinza quede en su sitio (cuando lo monte pondré la foto). Es este soporte:
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PD: Todo el montaje lo estoy haciendo con la ayuda de ElFer (muchas gracias por la ayuda) que creo que tiene más ganas que yo de probar el cambio...
. En breve más....
Publicado por: cascoblanco en 12 de Julio, 2019, 12:49:05 am
No entiendo que no puedas sacar la rueda sin quitar el tensor, yo el único problema que tuve fue que el tornillo que sujeta el tensor era demasiado largo...lo corte un poco y ya sale y entra sin problemas
Publicado por: Ray en 12 de Julio, 2019, 06:42:08 am
Publicado por: Uko en 12 de Julio, 2019, 08:17:32 am
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Pero no es el único problema para sacar la rueda. El Hyseq está colocado horizontal para protegerlo lo máximo y para que los latiguillos quedaran lo mejor integrados. Al haberlo puesto así, cuando quiero quitar la rueda, el cableado no me deja levantar el Hyseq para que no me golpee con la roldana de plástico que lleva el Tensor.
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Por ahora voy a probar así, más adelante ya veré si cambio los latiguillos y los alargo un poco para evitar quitar el tensor (que solo es un tornillo)
Publicado por: cascoblanco en 12 de Julio, 2019, 09:54:51 am
Publicado por: Uko en 12 de Julio, 2019, 03:23:02 pm
Al principio iba a pasar los latiguillos por en tirante de arriba, con lo que el Hyseq quedaba más levantado y tenía margen para ponerse casi vertical y librar del tensor.
Lo que no me gustaba era que para meter los latiguillos al hueco del motor hacían unas curvas bastante grandes y no me convencía.
Algo tal que así:
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Si así no me da problemas dudo que lo cambie.
Publicado por: cascoblanco en 12 de Julio, 2019, 04:04:50 pm
Publicado por: El Fer en 12 de Julio, 2019, 06:02:50 pm
PD: Todo el montaje lo estoy haciendo con la ayuda de ElFer (muchas gracias por la ayuda) que creo que tiene más ganas que yo de probar el cambio...
En breve más....
:P 8) ;D ;D ;D ;D
Esperábamos un montaje más complejo, la verdad. Se alarga un poquillo en este caso porque procuramos hacerlo con mimo y cariño, (ocultando la instalación por dentro del cuadro), el tiempo disponible es limitado y porque hay que ir improvisando sobre la marcha, buscando alguna "cosilla" como el adaptador de la pinza, rehacer los enganches de los latiguillos o ajustar el soporte del imán del sensor de velocidad.
Pero a priori, parece un kit bastante bien resuelto.
Publicado por: Uko en 15 de Julio, 2019, 05:52:11 pm
He probado como realiza los cambios sobre el caballete de reparación y he de decir que noto que hay que aplicar algo más de fuerza de la que yo pensaba ( Mas o menos la misma que en un cambio convencional)
Tema de ruido. Aquí tengo sentimientos encontrados. De la 14 a la 8 suena poco al pedalear (como en una transmisión normal), pero de la 7 a la 1 la cosa cambia. Aquí, aparte del sonido de los engranajes (que no es nada del otro mundo), se escucha el sonido de los trinquetes como si dejaras de pedalear. Cuando sí dejas de pedalear sigue el sonido de los trinquetes y se suma un sonido más grave de los engranajes girando libres. He hablado con el fabricante y me ha dicho que ese sonido de engranajes debería ir disminuyendo de aquí a los 500km de rodaje mientras se asientan los engranajes.
Lo de los trinquetes creo que quedará así ya que me comentó que las marchas que suenan menos van directas y las que suenen mas llevan una reducción de engranajes.
Hasta que no salga al monte no podré decir si es molesto o no (Aquí en casa todo era molesto como me recordó mi señora en unas cuantas ocasiones mientras estaba yo con la faena)
Publicado por: Ray en 15 de Julio, 2019, 05:55:35 pm
Publicado por: cascoblanco en 15 de Julio, 2019, 07:27:27 pm
En el Rohloff puedes regular la dureza del engranado de las marchas jugando con la tensión de los cables...
Cuando la pruebes acuérdate de "embragar" antes de cambiar...al principio cuesta un poco, pero después ni lo piensas
Publicado por: El Fer en 15 de Julio, 2019, 08:21:24 pm
Cuando la pruebes acuérdate de "embragar" antes de cambiar...al principio cuesta un poco, pero después ni lo piensasBuenas, Cascoblanco.
¿Cómo sería esa secuencia para "embragar"?
Gracias.
Publicado por: Uko en 15 de Julio, 2019, 08:39:11 pm
Por cierto, para la Levo solucioné el tema de la pinza de freno de la siguiente manera:
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En cuanto me llegue el imán y lo coloque pondré la foto de cómo queda.
Publicado por: cascoblanco en 15 de Julio, 2019, 09:08:39 pm
El tema de la pinza lo importante es que funcione
Publicado por: cascoblanco en 15 de Julio, 2019, 09:15:54 pm
Citar
¿Cómo sería esa secuencia para "embragar"?
Pues muy sencillo, hay que dejar de hacer fuerza en los pedales para que entren las marchas...al principio cuesta hasta que te acostumbras...bueno eso es en el Rohloff, supongo que el Kindernay será igual.
En el Rohloff vasta con tener el pie sobre el pedal para que no entre la marcha...
Publicado por: El Fer en 15 de Julio, 2019, 11:06:29 pm
Ok.Citar¿Cómo sería esa secuencia para "embragar"?
Pues muy sencillo, hay que dejar de hacer fuerza en los pedales para que entren las marchas...al principio cuesta hasta que te acostumbras...bueno eso es en el Rohloff, supongo que el Kindernay será igual.
En el Rohloff vasta con tener el pie sobre el pedal para que no entre la marcha...
Gracias, Cascoblanco.
Habrá que probarlo.
Publicado por: Uko en 19 de Julio, 2019, 08:15:20 pm
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Lo he probado y funciona perfectamente.
He podido dar una vuelta y la verdad es que se escucha menos de lo que pensaba.
Es raro escuchar el ruido de los trinquetes pedaleando pero tampoco es la muerte de nadie.
El escalonado de las marchas es una delicia. He probado a subir por unas rampas que tengo cerca de casa y la verdad es que he encontrado un desarrollo que me ha resultado más cómodo que con el cassette de 11 velocidades que tenía.
Lo de “embragar” como decía Casco es verdad. El cambio funciona mejor cuanta menos presión se aplique en los pedales.
Con algo de presión te permite cambiar pero no es tan fino.
Lo de cambiar en un semáforo o en medio de una rampa en parado sin dar pedales, una maravilla.
A ver si mañana me escapo y me hago una ruta por el monte.
Publicado por: cascoblanco en 19 de Julio, 2019, 08:54:48 pm
Publicado por: Ray en 19 de Julio, 2019, 09:32:48 pm
Publicado por: ABS en 26 de Agosto, 2019, 02:12:50 pm
Me llama mucho este cambio, y no descarto el instalarlo.
Gracias
Publicado por: Uko en 26 de Agosto, 2019, 04:32:55 pm
Al tener 14 velocidades y que el escalonamiento entre ellas es siempre el mismo (13,9%), es imposible no encontrar una velocidad con la que no vayas cómodo (ya sea subiendo o llaneando).
La cadena que hay que usar es la misma que llevas actualmente (con menos eslabones claro está) ya que una singlespeed es demasiado ancha y roza en el cambiador (Hyseq)
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El roce que se ve es porque se me bloqueó en tensor y se salió la cadena
Con este cambio la bici subió de peso (500gr), que no se pueden atribuir solo al buje. El aro es un poco más robusto que el roval y los radios también son más gruesos (ahora son de 2mm en todo el recorrido mientras que los de serie eran más finos). No es necesario colocarlos así, pero para no esperar más tiempo por el aro radiado usé los que tenían en la tienda.
El único pero que le pongo, y que ya comenté más arriba es el ruido a piñón libre que hace a partir de la 7ª velocidad. Me dijeron que con el uso iría disminuyendo (a altas velocidades se escucha algo más).
No sé si el rohloff también lo hace o es una particularidad del Kindernay únicamente.
Hay que tener en cuenta también que, al tener desmultiplicadora, la sonoridad es más elevada que un cambio tradicional (esto a mí no me molesta para nada, pero os lo comento para que lo tengáis presente si decidís ir a por él)
Publicado por: El Ruso 67 en 26 de Agosto, 2019, 07:17:32 pm
Y cuando vas sin pedalear abajo igual de ruido?
Publicado por: eJose en 26 de Agosto, 2019, 07:25:10 pm
Publicado por: cascoblanco en 26 de Agosto, 2019, 10:20:15 pm
El ruido que comentas también lo hace el Rohloff...pero yo no lo encuentro molesto.
Estos buje si tienen algo de pérdidas por rozamiento, pero compensa por sus ventajas, o as lo veo yo
Publicado por: Uko en 26 de Agosto, 2019, 11:56:14 pm
Al principio está el la velocidad más blanda (la que equivale a un piñón 52), cuando pasas de la 7 (a los 57 segundos) se puede oír lo que os comento al pedalear.
Al haberlo grabado en una habitación cerrada el sonido es más claro y parece mayor de lo que es en realidad cuando vas por el monte.
Publicado por: ABS en 31 de Agosto, 2019, 07:23:41 pm
Llevo algo menos de 150 km con él (entre el trabajo y que me he ido de viaje no lo he podido usar más), pero por ahora estoy contento con el cambio.
Al tener 14 velocidades y que el escalonamiento entre ellas es siempre el mismo (13,9%), es imposible no encontrar una velocidad con la que no vayas cómodo (ya sea subiendo o llaneando).
La cadena que hay que usar es la misma que llevas actualmente (con menos eslabones claro está) ya que una singlespeed es demasiado ancha y roza en el cambiador (Hyseq)
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El roce que se ve es porque se me bloqueó en tensor y se salió la cadena
Con este cambio la bici subió de peso (500gr), que no se pueden atribuir solo al buje. El aro es un poco más robusto que el roval y los radios también son más gruesos (ahora son de 2mm en todo el recorrido mientras que los de serie eran más finos). No es necesario colocarlos así, pero para no esperar más tiempo por el aro radiado usé los que tenían en la tienda.
El único pero que le pongo, y que ya comenté más arriba es el ruido a piñón libre que hace a partir de la 7ª velocidad. Me dijeron que con el uso iría disminuyendo (a altas velocidades se escucha algo más).
No sé si el rohloff también lo hace o es una particularidad del Kindernay únicamente.
Hay que tener en cuenta también que, al tener desmultiplicadora, la sonoridad es más elevada que un cambio tradicional (esto a mí no me molesta para nada, pero os lo comento para que lo tengáis presente si decidís ir a por él)
Gracias por tus comentarios, respecto al ruido, al estar grabado en una habitación lo amplifica mucho, no creo que moleste en marcha .
Me gusta mucho, el precio no es barato, pero aún es aceptable, pero depender de una tienda para que te lo monten, para mi es un serio handicap.
Publicado por: El Fer en 01 de Septiembre, 2019, 12:30:52 am
Al principio era un cante pero, al ir rodando, con el tiempo, ha ido bajado muchísimo la rumorosidad que tenía.
El funcionamiento en la Levo de Uko, es increible. Este tipo de cambios está a otro nivel.
Y la instalación, para nada complicada.
Lo puede apañar uno en casa, con un mínimo de herramientas. Lo único que se dejó en manos del taller, fue el radiado de la jaula al aro nuevo.
Publicado por: Uko en 01 de Septiembre, 2019, 12:33:09 am
Si vas a pasar los latiguillos por dentro del cuadro a lo mejor te hacen falta un par de olivas nuevas y después purgar el circuito (el hidráulico que lleva es mineral como el de Shimano)
Si tu bici lleva el imán en el disco a lo mejor tienes que adaptarlo al disco nuevo (para una Levo ya puse fotos de cómo habría que rebajarlo y queda perfecto).
Y la pinza del disco puede que necesite algún adaptador para quedar en su sitio, pero sería raro que no sirviese cualquiera de los que ya hay en el mercado (hasta puede que no necesite ninguno como sucede en una Kenevo).
Yo no soy ningún experto y ha sido mucho más fácil de lo que pensaba.
Publicado por: cascoblanco en 01 de Septiembre, 2019, 12:51:00 am
Publicado por: Ray en 01 de Septiembre, 2019, 09:15:26 am
Publicado por: ABS en 01 de Septiembre, 2019, 01:47:53 pm
Y la satisfacción que da hacérselo uno mismo...
Eso no tiene precio....😊Estoy de acuerdo con vosotros, pero siempre me ha dado miedo tocar mecánica, ni en motos, ni en coches, ni en bicis, tengo mucha teoría, pero poca o ninguna práctica, ni herramientas de taller.
De la bici, solo encero cadena, y puntos de lubricación, todo lo demás lo llevo al mecánico, que además , para más INRI, lo tengo a 40 Kms, más otros tantos de vuelta. :'( :'( :'(
Publicado por: Ray en 01 de Septiembre, 2019, 03:04:43 pm
Casi todos hemis aprendio con el ensayo vs error....Y lo que no se sabe....SE PREGUNTA...🙂
Publicado por: juandecas en 01 de Septiembre, 2019, 03:11:39 pm
Enviado desde mi SM-G960F mediante Tapatalk
Publicado por: cascoblanco en 01 de Septiembre, 2019, 03:24:28 pm
Publicado por: cascoblanco en 02 de Septiembre, 2019, 04:03:12 pm
Lo que si me parace un "fallo" por parte de los diseñadores de Kindernay es el no poder usar una cadena "gorda" de las de una sola velocidad...eso le daría un plus de resistencia
Publicado por: Uko en 02 de Septiembre, 2019, 05:30:16 pm
Lo de la cadena es verdad que hubiese sido un plus el poder montar la gorda (yo la compré y ahora no me vale para nada).
Lo bueno es que al no haber cambio de piñones la cadena sufrirá mucho menos y durará más (no tanto como una SingleSpeed pero más que en un cassette tradicional).
Publicado por: cascoblanco en 02 de Septiembre, 2019, 05:56:24 pm
Publicado por: Uko en 02 de Septiembre, 2019, 10:14:58 pm
La verdad es que yo no veo necesario saberlo. Pruebo y, si lo necesito, cambio.
Al no tener que dar pedalada alguna para cambiar no le veo mayor problema.
Publicado por: cascoblanco en 29 de Septiembre, 2019, 09:18:23 pm
Publicado por: ABS en 04 de Octubre, 2019, 08:07:11 pm
Un vídeo muy "explicativo" del Kindernay
Cada dia me gusta más! ;) ;) ;) ;)
Publicado por: Uko en 02 de Enero, 2020, 03:55:21 pm
En este tiempo no ha fallado ni una sola vez y los cambios siguen igual de precisos que el primer día.
Por ahora muy contento con él.
Publicado por: ABS en 02 de Enero, 2020, 07:51:22 pm
Pues acabo de pasar los 550km con el cambio (ojalá fueran más pero es lo que me han permitido mis otras ocupaciones) y he de confirmar que el sonido ha bajado considerablemente tras el rodaje que me ha indicado el fabricante (aprox. 500km). Sigue habiendo velocidades en las que se escuchan los trinquetes (eso es normal para este cambio), pero se escucha bastante menos que antes.
En este tiempo no ha fallado ni una sola vez y los cambios siguen igual de precisos que el primer día.
Por ahora muy contento con él.
Perfecto!, gracias por reportar, sigo tus comentarios con interés.
Publicado por: cascoblanco en 02 de Enero, 2020, 09:08:44 pm
Publicado por: e-Meduix en 02 de Enero, 2020, 10:42:25 pm
Alguna diferencia a nivel de comportamiento dinamico de la bici?
Publicado por: Uko en 03 de Enero, 2020, 10:48:14 am
Citar
Con el ritmo actual no llego a esos números ni en sueños (ahora que me viene otra criatura a ver de donde saco el tiempo). Me conformo con que no me dé problemas.Sigue reportando Uko, mi Rohloff está apunto de llegar a los 22000k. sin ningún problema...espero que el tuyo llegue tambien
Uko, notas de alguna manera los 800gr de peso añadido en una zona tan comprometida como el buje trasero?Con el Kindernay la bici me engordó 500gr (hay que tener en cuenta que el aro y los radios pesan más que los originales, no todo el aumento es del Kindernay).
Alguna diferencia a nivel de comportamiento dinamico de la bici?
Yo no soy ningún experto en la materia y no suelo saltar, pero entre el cambio convencional y éste no he notado nada negativo en cuanto a comportamiento.
Publicado por: Uko en 21 de Mayo, 2020, 07:50:54 pm
Sigo pendiente de las noticias que el fabricante va sacando y me encontré con algo bastante bueno, un pulsador doble que están probando.
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Todavía está en fase de prototipo pero parece que acabará saliendo.
Según los comentarios del fabricante, a los que ya poseemos el cambio se nos haría un precio especial en cuanto se ponga a la venta.
Yo ya estoy acostumbrado a los dos pulsadores pero no voy a decir que no me alegre de que lo vayan a sacar.
https://www.facebook.com/1213019842046504/posts/3442106325804500/?d=n (https://www.facebook.com/1213019842046504/posts/3442106325804500/?d=n)
Publicado por: Ray en 21 de Mayo, 2020, 09:23:28 pm
Por favor,pon todos los detalles y crónicas que de te ocurran al respecto
Publicado por: cascoblanco en 23 de Mayo, 2020, 09:18:03 pm
Con el plato y el piñón que llevas, a que corresponden las mar has 1 y 14 ?
Publicado por: Uko en 02 de Junio, 2020, 02:35:45 pm
El fabricante dice lo siguiente del tamaño de los platos en relación al piñón elegido:
“La relación mínima permitida para el plato delantero frente a la rueda dentada trasera es 1.9.
Con un engranaje de transmisión de 14T, esto significa que el tamaño mínimo del plato debe ser 14 * 1.9 = 26.6. Como un plato de 26.6 dientes es difícil de encontrar, redondeamos hasta 27T.
Del mismo modo, con el engranaje de accionamiento opcional de 15T, el plato mínimo debe ser de 31T.
Ese es de nuevo un tamaño inusual, por lo que un 32T sería un buen tamaño mínimo si se usa el engranaje de la unidad de 15T.”
Se pueden poner también piñones de 16T y 18T.
Aquí más datos del cambio(Traducción del fabricante):
Kindernay relaciones de transmisión y datos. Una guía.
0.272, 0.309, 1.000, 1.477, 543% y 13.9%.
Estas son algunas de las características clave del centro de engranaje interno Kindernay XIV.
Que significan estos numeros?
Esto es lo que:
La relación de transmisión de la 1.a marcha es 0.272, la relación de la 2.a marcha es 0.309, la 11a marcha es 1.000 (1: 1), mientras que la relación de la 14a marcha es 1.477.
Dividir 1.477 por 0.272 nos da 5.43
De aquí proviene la cifra del 543% que se cita a menudo. Es el rango / alcance general del engranaje dentro del cubo. En comparación, un cassette 10-42T tiene un rango de 420% y un cassette 10-50T tiene un rango de 500%.
¿Qué pasa con el 13.9%?
Ese es el paso porcentual entre las proporciones individuales.
Son pares. Cada paso, del 1 ° al 2 °, del 2 ° al 3 °, etc. es del 13,9%.
Una caja de cambios de 14 velocidades tiene 13 pasos entre las relaciones de cambio individuales.
1.139 llevado a la 13ª potencia nos da: 1.139 ^ 13 = 5.43
En otras palabras, el mismo rango general de 5.43 o 543% que calculamos a partir de las relaciones de las velocidades primera y decimocuarta.
La rueda dentada externa única del Kindernay XIV se puede comparar con la transmisión final de una transmisión de automóvil, y al cambiar a una rueda dentada más pequeña o más grande, podemos cambiar fácilmente las relaciones de transmisión generales del cubo.
El tamaño de engranaje de la unidad de stock es 14T o 15T, pero también están disponibles 16T y 18T. (primera foto)
¿Cómo sabes qué talla es la adecuada para ti?
Una manera fácil de verlo es comparar las relaciones de transmisión generales con las de un cassette.
Por ejemplo, con un engranaje de transmisión de 15T, el engranaje 14 del nos da la combinación de una relación de engranaje interno de 1.477 y un engranaje de 15T: 15 / 1.477 = 10.15.
En otras palabras, montado en el Kindernay XIV, el engranaje de accionamiento 15T actúa cerca de un engranaje de casete 10T (virtual).
Ahora, echemos un vistazo a la primera marcha: 15 / 0.272 = 55.14. Eso significa que la primera marcha del Kindernay XIV, con un engranaje de accionamiento de 15T, actúa como un engranaje de 55T (virtual) en un casete.
El resultado es que ejecutar un engranaje de accionamiento de 15T en el XIV produce relaciones que son muy similares a las de un cassette virtual de 14 velocidades 10-55T. En cambio, con un engranaje de unidad de 16T, proporciona proporciones cercanas a un cassette virtual de 11-59T, y con un gran engranaje de unidad de 18T, tendríamos un equivalente de un cassette de 12-66T.
Aquí hay (segunda imagen) un cuadro que muestra las proporciones individuales de estos casetes (virtuales), con engranajes de accionamiento 14T, 15T, 16T y 18T en el Kindernay XIV, y también los engranajes individuales de algunos tamaños populares de casetes de 12 velocidades.
En caso de que desee todas las relaciones de engranaje individuales e internas del Kindernay XIV, aquí están;
1: 0.272
2: 0.309
3: 0.353
4: 0.402
5: 0.458
6: 0.521
7: 0.594
8: 0.676
9: 0.770
10: 0.878
11: 1.000
12: 1.138
13: 1.297
14: 1.477
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Publicado por: juandecas en 02 de Junio, 2020, 04:16:08 pm
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Publicado por: Uko en 05 de Julio, 2020, 12:57:09 am
Cosas que he notado es este tiempo:
- Hace más ruido de engranajes en las 7 marchas más blandas.
- En las 7 más duras sale un sonido como de trinquetes al pedalear cuando ruedas entre 23 y 33km/h. Por encima de esa velocidad suele desaparecer, aunque alguna vez se sigue escuchando (no sé muy bien por qué pasa esto, aunque pocas veces voy a esas velocidades)
- Al cambiar en carga en asistencias altas pueden ocurrir dos “fallos de funcionamiento” (lo pongo entre comillas porque creo que es más fallo mío que del cambio): Puede bloquearse el pulsador de bajar o el buje puede quedar loco, en ambos casos con subir marcha se solucionan ambos. Según el fabricante, a la hora de bajar velocidad hay que reducir la presión sobre los pedales, cosa que yo no hice cuando me hizo esos dos “fallos”.
- Lo negativo de lo que me he percatado es que la cadena en este tiempo se ha alargado y ya entra la galga del +0.10mm, una pena que no se le pueda poner una cadena más ancha (sí se puede poner una correa gates ya que han fabricado un engranaje que entra).
Publicado por: Uko en 22 de Noviembre, 2020, 11:30:34 am
Tras el cambio del aceite comenzaron a aparecerme saltos en todas las velocidades. Tras dar 1 vuelta y media de pedal, el cambio saltaba (daba igual la velocidad, lo hacía en todas). Purgué el circuito de las manetas según me recomendó el fabricante pero seguía igual así que se fue de viaje a Noruega. Ellos tramitaron el envío por DHL avión y en 1 semana estaba de vuelta (si en lugar de mandarlo un martes lo envío el lunes hubiera llegado esa misma semana).
Me dijeron que no encontraron nada roto pero aún así reconstruyeron el cambio y sustituyeron muchas de las piezas.
Por falta de tiempo no he podido probarlo en condiciones hasta este fin de semana y he de decir que el cambio que tengo ahora es otro (para mejor). El cambio es mucho más silencioso que antes y el sonido de trinquetes al que ya me había acostumbrado ha desaparecido. Si antes ya me gustaba ahora me encanta.
El piñón que traía también lo han cambiado y han puesto un 15T en lugar del 14T porque dicen que es el nuevo estándar y que dicen va mejor para MTB (ahora paso de un 9-51 a un 10-55)
De los saltos en las velocidades creo que he averiguado qué pasó. A la vez que cambié el aceite del hub, también cambié la cadena por una PC1130 que me dieron.
A raíz de ese cambio comenzó el fallo y, con el cambio recién reconstruido, me lo hizo en una parte de la ruta en la que lo estaba probando (misteriosamente el ruido aparecía y desaparecía como por arte de magia cuando le daba la gana y ya no lo hacía cada vuelta y media de pedal sino cuando le apetecía). Llegué a pensar que era el motor que habría roto algún rodamiento pero en cuanto dejo de hacerlo ya supe que la culpable era la única cosa que nueva que había metido, la cadena.
La PC1130 se quedaba como enganchada en el piñón trasero. Al principio se veía como a la salida hacia el plato por la parte de arriba a veces no salía recta sino que bajaba un poco y después se soltaba de golpe. Tras unas pruebas encima de la bici dejó de hacerlo y no le di importancia, aunque después me percaté que lo hacía al rodar la bici hacia atrás.
Como ya tenía cruzada a esa cadena compré una nueva PCX1 como las que siempre he montado y la coloqué hoy. Mientras la montaba, antes de cerrar completamente el eslabón rápido giré los pedales para llevarlo a una zona más cómoda para hacer fuerza y bloquearlo e hizo el mismo fallo de engancharse en un diente (esta vez del plato) lo que hace pensar que el eslabón de la PC1130 no estaba del todo cerrado y por eso se enganchaba.
Hoy la prueba ha salido genial, ningún ruido salto o nada raro.
Y pensar que por algo tan pequeño se armó semejante culebrón.
Lo bueno de todo esto es que ahora el cambio va muchísimo mejor.
Siento el tocho.
Publicado por: e_miquel en 22 de Noviembre, 2020, 12:07:33 pm
Yo creo que somos muchos los foreros a los que nos gustaria llevar el cambio en el buje y que por diferentes motivos no hemos dado el paso , de momento.
A mi personalmente me gustaria que esa opcion me la diera directamente el fabricante de mi proxima ebike, la que sea en su momento.
Ultimamente estoy atento a tus comentarios,tambien a los de Cascoblanco, con su Rholof, pero creo que hasta que no encuentre un fabricante o un mecanico lo suficiente manitas como para que me pueda solucionar los posibles problemas de adaptacion no me atrevere a dar el paso.
Gracias por tus aportes.
Publicado por: Ray en 22 de Noviembre, 2020, 12:09:51 pm
Publicado por: Uko en 22 de Noviembre, 2020, 12:48:53 pm
Mi teoría es la que acabo de poner, pero tampoco sé si es así al 100%.
Lo que me sorprende es la diferencia entre el cambio original y el que me mandaron. Algo modificaron o cambiaron que no iba del todo fino porque la diferencia es notable.
Publicado por: Ray en 22 de Noviembre, 2020, 01:07:44 pm
Publicado por: Uko en 22 de Noviembre, 2020, 01:18:07 pm
Publicado por: Uko en 22 de Noviembre, 2020, 02:27:44 pm
De tocho nada Uko.Si alguno se anima, exponer los problemas y fallos creo que ayudará, sobre todo en componentes tan específicos. Pensé que iba a ser poca la explicación pero al querer contar todo se alargó un poco.
Yo creo que somos muchos los foreros a los que nos gustaria llevar el cambio en el buje y que por diferentes motivos no hemos dado el paso , de momento.
A mi personalmente me gustaria que esa opcion me la diera directamente el fabricante de mi proxima ebike, la que sea en su momento.
Ultimamente estoy atento a tus comentarios,tambien a los de Cascoblanco, con su Rholof, pero creo que hasta que no encuentre un fabricante o un mecanico lo suficiente manitas como para que me pueda solucionar los posibles problemas de adaptacion no me atrevere a dar el paso.
Gracias por tus aportes.
Es muy fácil la instalación. Y problemas no deberían tener casi ninguno. Lo que me pasó a mí, a falta de saber exactamente qué fue, puede pasar con cualquier cambio tradicional.
Si costasen como cualquier cambio tradicional seguro que más venderían, pero fabricarlos a pequeña escala es lo que tiene, sale más caro.
Publicado por: Ray en 22 de Noviembre, 2020, 08:08:05 pm
Todo a cargo de ellos. Se han portado genial (disco de freno de repuesto de regalo)
Bravo por ellos.
Algunas marcas deberían aprender.
Publicado por: tonifonta en 22 de Noviembre, 2020, 08:48:37 pm
Publicado por: cascoblanco en 22 de Noviembre, 2020, 08:48:53 pm
Publicado por: Uko en 22 de Noviembre, 2020, 09:50:02 pm
uko ,he escrito en el hilo de cascoblanco ,ya ke creo en este sistema de cambio ,tema pvp no lo veo tan caro ha sabiendas ke si sumas los cassettes k cambiamos por desgaste o coronas dobladas +patillas cambio y desviadores rotos ,al final de un año creo k esta amortizado, el problema como comento en el otro hilo es el montaje ,como dice E miquel me hace falta un taller de referencia k lo monteComo ya dije, salvo el hacer la rueda (yo no tengo herramientas para hacerla) el resto lo puede montar cualquiera. Si sabes purgar unos frenos hidráulicos ya es suficiente.
Buena información Uko, y muy bien por Kindernay... eso es un servicio postventaLa verdad es que ya me estaba temiendo el tener que esperar.
Un 10 para Kindernay. Si les haces una consulta en menos de un día responden y en mi caso han tardado como si estuvieran en España.
Cada vez estoy más convencido que acerté al arriesgarme al comprarlo.
Publicado por: cascoblanco en 25 de Noviembre, 2020, 12:13:15 pm
Publicado por: juandecas en 25 de Noviembre, 2020, 02:17:42 pm
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Publicado por: Uko en 25 de Noviembre, 2020, 02:37:46 pm
La opción (actualmente) para llevar ambos en el mismo lado pasaría por pegarlos con un adhesivo de montaje (esto dicho según el fabricante), pero había recibido un mensaje de que estaban en proceso de fabricar un pulsador doble (voy a buscarlo a ver si lo encuentro).
Hasta hoy solamente había dos medidas de disco: 170mm y 190mm. Digo hasta hoy porque me a llegado una Info en la que han sacado otra medida de disco hasta los 216mm:
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También hay novedades en cuanto a los aros. Hasta la fecha, el Kindernay estándar estaba preparado para aros de 28 radios y el modelo Fat para aros de 32 radios. Han sacado la versión estándar para radios de 32 radios:
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Publicado por: cascoblanco en 25 de Noviembre, 2020, 02:41:34 pm
Publicado por: Uko en 25 de Noviembre, 2020, 03:21:39 pm
Lo de las cadenas sí que me fastidia, yo me compré una singlespeed y la tengo muerta de risa porque no me sirvió.
Publicado por: Uko en 27 de Noviembre, 2020, 09:25:59 am
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Supongo, como le ha pasado a la mayoría de fabricantes, que este año se ha retrasado todo y que con suerte llegará para 2021.
Publicado por: guest3372 en 27 de Noviembre, 2020, 04:26:18 pm
Lo de saber la velocidad no es algo que me importe ya que con el anterior cambio estaba en las mismas y no lo eché de menos. Al poder cambiar en parado tampoco lo veo algo necesario.No puedes cambiar en parado ? Llevo tiempo convenciéndome de no comprar el rohloff y ahora estoy igual con este
Lo de las cadenas sí que me fastidia, yo me compré una singlespeed y la tengo muerta de risa porque no me sirvió.
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Publicado por: Uko en 27 de Noviembre, 2020, 04:55:57 pm
No puedes cambiar en parado ? Llevo tiempo convenciéndome de no comprar el rohloff y ahora estoy igual con esteSí, claro que que cambia en parado. Esa es una de las razones por las que no me importa saber la velocidad en la que estoy. La otra es porque con el Sram que tenía tampoco lo sabia y no pasaba nada.
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Yo estoy encantado con él y si los nuevos salen como lo tengo yo ahora (al principio hacía más ruido), una maravilla.
Publicado por: cascoblanco en 27 de Noviembre, 2020, 04:56:17 pm
Publicado por: guest3372 en 27 de Noviembre, 2020, 04:58:24 pm
Antes o después caerá uno de estos , el cambio es lo único que me sigue dando "fastidio" en una ebike .
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Publicado por: tonifonta en 02 de Diciembre, 2020, 09:07:10 pm
Publicado por: Uko en 12 de Diciembre, 2020, 10:28:59 am
uko ,puedes poner como solucionaste el radiado de la rueda ,y medida de los radios ?Disculpa pero no había visto tu mensaje.
Para mí aro DT Swis XM551 los radios que ellos me recomendaron fueron los DT Revolution (2.0/1.5) de 254mm de largo.
Yo, como tardaban demasiado, monté los DT Champion de 2.0.
A la hora de montarlos hay que doblar la cabecilla y dejarla a 45° para que se adapten mejor:
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“Utilice un mazo de goma, un trozo de madera o similar y toque cuidadosamente en la cabeza del radio para que se siente al ras con la brida.
Esto hará que su longitud efectiva sea más larga, y probablemente verá que los de 254 mm tienen la longitud correcta cuando la rueda se lleva a la tensión correcta.”
Esto me lo indicaron ellos.
Aprovecho y os informo que han actualizado la web y ahora se pueden ver los precios de los diferentes componentes y consumibles.
Publicado por: tonifonta en 12 de Diciembre, 2020, 07:35:21 pm
Publicado por: cascoblanco en 14 de Diciembre, 2020, 03:05:56 pm
Publicado por: cascoblanco en 11 de Agosto, 2021, 12:08:23 pm
Publicado por: Uko en 12 de Agosto, 2021, 03:50:38 pm
Publicado por: Uko en 25 de Agosto, 2021, 10:16:55 am
https://kindernay.com/products/complete-gear-hub/product-landing-kindernay-vii/
Es 250€ más barato que el de 14 velocidades y, a diferencia de éste, se puede pedir con una palanca sola para colocar en la parte derecha del manillar:
https://kindernay.com/hyseq-onesie/
Los intervalos en las velocidades pasan de 13,9% a 28% entre cada una, el peso se reduce en 200gr y el resto de características son las mismas que el de 14 velocidades: Valido para ejes de 10 o 12mm, aros de 28-32-36 agujeros y discos de 173-196-216mm.
Publicado por: Ray en 25 de Agosto, 2021, 11:04:37 am
Llevaba tiempo sin entrar el la web del fabricante y me he llevado una sorpresa al descubrir que han sacado otro modelo de 7 velocidades más enfocado a las ebike:Interesante.
https://kindernay.com/products/complete-gear-hub/product-landing-kindernay-vii/
Es 250€ más barato que el de 14 velocidades y, a diferencia de éste, se puede pedir con una palanca sola para colocar en la parte derecha del manillar:
https://kindernay.com/hyseq-onesie/
Los intervalos en las velocidades pasan de 13,9% a 28% entre cada una, el peso se reduce en 200gr y el resto de características son las mismas que el de 14 velocidades: Valido para ejes de 10 o 12mm, aros de 28-32-36 agujeros y discos de 173-196-216mm.
Gracias 😊
Publicado por: e_miquel en 25 de Agosto, 2021, 11:14:46 am
Publicado por: cascoblanco en 25 de Agosto, 2021, 03:55:12 pm
Que desarrollo equivalente llevaria en la marcha 1 y en la 7?
Publicado por: juandecas en 25 de Agosto, 2021, 03:58:10 pm
Es como llevar un piñon 12-51
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Publicado por: Uko en 25 de Agosto, 2021, 04:51:49 pm
Es verdad que con las 14 siempre encuentras la que más cómoda pero, al ir en ebike, creo que el motor supliría esa necesidad de tantas. Para las bicis convencionales sí que las 14 velocidades van de perlas.
Acaban de confirmarme que está nueva palanca doble es compatible con el de 14 velocidades (todavía no sé el precio pero seguro que barato no es).
Algo muy bueno es que el nuevo Kindernay VII será compatible con los discos de freno de 6 agujeros:
https://blog.kindernay.com/kindernay-launches-vii-a-7-speed-hub-pr?fbclid=IwAR2S08Y1ZRIyCrW-IGp92ZbNIOQ-DRcl3KkBZQZot_ZfTIosodpSK09y20s
Creo que es una noticia muy buena.
Publicado por: Ray en 25 de Agosto, 2021, 06:02:47 pm
Publicado por: Nautinet en 25 de Agosto, 2021, 08:25:12 pm
Publicado por: 195903 en 25 de Agosto, 2021, 11:21:59 pm
Con el sram de 8v yo voy de lujo, además me lo pasé de la Giant a la Moustache que tengo ahora.
Publicado por: Uko en 26 de Agosto, 2021, 12:04:35 am
https://youtu.be/-6VdUulC0zU (https://youtu.be/-6VdUulC0zU)
Publicado por: Gatchan en 26 de Agosto, 2021, 07:59:24 am
Publicado por: Uko en 26 de Agosto, 2021, 08:27:57 am
-Piñón 20T - el equivalente en casete de un 10-44 (43,8 para ser exactos). 28% de salto entre cada velocidad.
-Piñón 22T - equivalente a un casete 11-46 (10,6-45,8 para ser exactos). 28% de salto entre cada velocidad.
Publicado por: cascoblanco en 26 de Agosto, 2021, 10:47:48 am
Publicado por: Uko en 26 de Agosto, 2021, 01:30:41 pm
Si me equivoco me corregís
Publicado por: 195903 en 26 de Agosto, 2021, 02:20:20 pm
El Kindernay VII viene con un piñón de 20T o 22T a elegir, con lo que los ratios quedarán de la siguiente manera:
-Piñón 20T - el equivalente en casete de un 10-44 (43,8 para ser exactos). 28% de salto entre cada velocidad.
-Piñón 22T - equivalente a un casete 11-46 (10,6-45,8 para ser exactos). 28% de salto entre cada velocidad.
Vale, yo ahora llevo 11-48 y plato de 34.
Le colocaría un piñón de 22 detrás y sigo con el plato de 34.
Queda el desarrollo final casi igual. Verdad.???
Publicado por: moriscos en 27 de Agosto, 2021, 09:55:33 am
¿ Sabrías si existe opción a comprarle el sistema y que sean ellos mismos los que te monten la rueda con la llanta que tú quieras ?
Si no tienen la que yo quisiera, podría comprar la llanta y que la envíen donde me digan, no me apetece empezar a dar bandazos para buscar radios de la longitud adecuada, montadores que se atrevan con esto....
A mí me allanaría el terreno.
Agradecido
Publicado por: Uko en 27 de Agosto, 2021, 10:38:31 am
Uko con la aparición del modelo de 7v, me he vuelto a recalentar con este tema, y empiezo a estar muy, pero que muy tentado.Pues creo que no porque a mí en principio me iba a venir con el aro ya montado pero al final lo tuve que hacer yo en una tienda de aquí.
¿ Sabrías si existe opción a comprarle el sistema y que sean ellos mismos los que te monten la rueda con la llanta que tú quieras ?
Si no tienen la que yo quisiera, podría comprar la llanta y que la envíen donde me digan, no me apetece empezar a dar bandazos para buscar radios de la longitud adecuada, montadores que se atrevan con esto....
A mí me allanaría el terreno.
Agradecido
Me dijeron que era para que salieran más baratos los portes pero no sé yo si fue por eso….
Si le preguntas a Kindernay, ellos te dicen la medida de los radios necesaria y la tienda a la que le pidas el aro puede conseguirlos sin problema.
Si os lanzáis tener en cuenta que aduanas os va a meter un palo de 200€ o más.
Publicado por: cascoblanco en 27 de Agosto, 2021, 10:47:58 am
Para conseguir el desarrollo de cambio adecuado hay que jugar con el numero de dientes del plato y el piñon ...
Uko sabes si el Kindernay de 7 admite cadenas gordas?
Publicado por: moriscos en 27 de Agosto, 2021, 11:10:20 am
https://blog.kindernay.com/building-strong-wheel-on-kindernay-swap-shell
Recomiendan usar cadenas de 10/11 velocidades, dicen que va mas fino y son las más resistentes. Sin haber cruce de cadena deben de durar bastante
https://blog.kindernay.com/what-type-of-chain-should-i-use-with-the-kindernay-hub
Lo del palo de aduanas no lo había considerado. Es verdad, Noruega no pertenece a la UE. Si te gastas pongamos 1300 € con los "extras" lo mínimo es el 21 % de IVA, unos 275€ más.
Puff, suma y sigue
Publicado por: 195903 en 27 de Agosto, 2021, 11:12:20 am
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Publicado por: 195903 en 27 de Agosto, 2021, 11:14:27 am
Preguntaré en el distribuidor.
Publicado por: cascoblanco en 27 de Agosto, 2021, 12:23:10 pm
Publicado por: angelov en 27 de Agosto, 2021, 12:59:52 pm
BikeZenter creo que esta en Pamplona, son los que importan Rohloff y ZerodeNi en la web ni en Texto legal pone donde están solo queda llamarlos
Publicado por: moriscos en 27 de Agosto, 2021, 01:34:50 pm
Publicado por: Uko en 27 de Agosto, 2021, 02:19:49 pm
Uko sabes si el Kindernay de 7 admite cadenas gordas?No lo sé, pero supongo que será como el de 14 velocidades y llevará cadenas de 10 u 11 velocidades.
Esto os lo pongo para que veáis en qué os estáis metiendo con lo de aduanas:
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Entiendo que cualquier importador en España lo incluirá en el precio.
Publicado por: 195903 en 27 de Agosto, 2021, 03:55:12 pm
Creo que va a tener que madurar un poco el tema hasta que lo ponga en mi bici.
Al menos yo no lo veo factible a corto plazo.
Una pena, por que me gusta el sistema.
Publicado por: cascoblanco en 27 de Agosto, 2021, 09:05:30 pm
Publicado por: Uko en 28 de Agosto, 2021, 10:46:57 pm
Uko que cadena llevas y cuantos km le has sacado?Solo me aguantó 2200km hasta que me entraba la galga del 0,075
Publicado por: Ray en 29 de Agosto, 2021, 10:59:53 am
Pensaba que darían más kilómetros...Uko que cadena llevas y cuantos km le has sacado?Solo me aguantó 2200km hasta que me entraba la galga del 0,075
Publicado por: cascoblanco en 29 de Agosto, 2021, 06:17:52 pm
El Kindernay supera al Rohloff en casi todo, pero en lo referente a las cadenas no
Publicado por: Uko en 29 de Agosto, 2021, 10:35:56 pm
No sé si será porque la roldana de la correa tiene más diámetro y libra de Hyseq.
A ver si saco un poco de tiempo y miro otra vez, pero creo que no se podrá meter una cadena de 1 velocidad.
Publicado por: cascoblanco en 29 de Agosto, 2021, 10:48:21 pm
Publicado por: Uko en 31 de Agosto, 2021, 12:12:13 pm
Lo que no entiendo es como entra una correa que es más ancha.
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Por abajo libra del Hyseq pero por arriba no y sin embargo no roza
Publicado por: cascoblanco en 31 de Agosto, 2021, 12:26:09 pm
Publicado por: moriscos en 31 de Agosto, 2021, 12:30:35 pm
Por otro lado, en esa foto de la bici que pones con correa, parece que la bici es de doble suspensión pero sin embargo no veo que lleve tensor. ¿ Es eso posible?
Publicado por: Maturana en 31 de Agosto, 2021, 12:47:07 pm
Es una de las diferencias entre el Kindernay y el Rohloff, el buje aleman permite cadenas de una sola velocidad mucho mas gruesas ... el sueco no. Por eso las cadenas del Rohloff duran mas, mucho mas ... yo al mio le llegue a sacar mas de 14000km, y aun le quedaba cuerda.Porque es mejor uno que otro ??
El Kindernay supera al Rohloff en casi todo, pero en lo referente a las cadenas no
Tengo un presupuesto de 1500€ del rohloff montado
Enviado desde mi Redmi Note 5 mediante Tapatalk
Publicado por: moriscos en 01 de Septiembre, 2021, 12:52:16 pm
Esto simplifica más el asunto y podría cuadrarme más.
https://trail.camp/Kindernay-VII-Nabenschaltung/002.45
Publicado por: cascoblanco en 03 de Septiembre, 2021, 01:33:58 am
Vamos a ver, los dos bujes son muy similares y los dos tienen cosas mejores que el otro..
El Rohloff tiene la ventaja de poder usar cadenas mas robustas y ademas gracias a su puño giratorio sabes siempre en que marcha vas ...
El Kindernay es mas "facil de montar", ya lleva eje pasante sin necesidad de inventos. Lo de la jaula tambien parece un gran invento...
El nuevo de 7 marchas, es algo mas barato y algo mas ligero .... e igual con 7 marchas sea suficiente. Lo del disco con 6 tornillos, estandar, una buena idea lastima que no lo hicieran asi desde ek principio...
Tambien me gusta mas el mando giratorio que la doble palanca, es mucho mas rapido
Publicado por: Uko en 03 de Septiembre, 2021, 08:19:22 am
Es lo que tiene ser el conejillo de indias.
Publicado por: cascoblanco en 03 de Septiembre, 2021, 10:50:21 am
Publicado por: Uko en 03 de Septiembre, 2021, 11:15:04 am
Uko, si en una caida arrancas uno de los cables y pierde liquido ... se puede seguir cambiando? Hay alguna manera de seguir "usando" el cambio?Desde el manillar no creo.
El funcionamiento del Kindernay es el siguiente. El buje tiene un eje dentado del lado del Hyseq:
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El Hyseq tiene por dentro dos patillas dentadas (ahora mismo no tengo fotos), una mueve ese eje en un sentido y la otra al contrario para cambiar.
Viendo esto, solo se me ocurre el quitar el Hyseq y cambiar con la ayuda de un alicate o similar viendo de no dañar el eje. Una vez elegida la velocidad, habría que volver a montar el Hyseq para que el buje quedase centrado correctamente en la rueda y se quedaría en la velocidad elegida.
Publicado por: cascoblanco en 03 de Septiembre, 2021, 01:54:28 pm
Publicado por: moriscos en 11 de Marzo, 2022, 09:51:38 am
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Publicado por: Ray en 11 de Marzo, 2022, 10:16:20 am
Publicado por: angelov en 11 de Marzo, 2022, 10:32:53 am
Publicado por: moriscos en 11 de Marzo, 2022, 11:45:40 am
Publicado por: cascoblanco en 11 de Marzo, 2022, 01:48:22 pm
Te dejo una foto de como llevaba yo el tensor en mi antigua SantaCruz y veras lo limpia que puede quedar la "trasera" de la bici...
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Publicado por: moriscos en 11 de Marzo, 2022, 04:22:06 pm
Publicado por: JuliusG en 17 de Marzo, 2022, 07:11:12 pm
Publicado por: ABS en 17 de Marzo, 2022, 07:54:26 pm
Esta es la comunicación :
Dear Kindernay friends
2022 has so far, brought a whole set of challenges, and forces us to proceed to some necessary adjustments today.
Due to the current global situation, we are facing significant rises in cost of raw material from 3rd party suppliers, transport & logistic, and energy in general.
We want to remain transparent with you, and would like to inform you that we will introduce a price increase of 15 % across our entire product range, from April, 1st 2022.
Fortunately, prices - on all our products, including our Eurobike Award winning 7-speed gear hub, the VII - will remain unchanged until the 1st of April. So you still have the opportunity to order with Kindernay at the current prices.
Orders can be placed online via our Webshop (secured payments with Stripe or Paypal).
All orders placed before the March, 31st 2022, will be registered at the current prices.
Publicado por: ABS en 17 de Marzo, 2022, 08:00:22 pm
Publicado por: Uko en 23 de Marzo, 2022, 06:09:37 pm
Publicado por: JoanCG en 29 de Abril, 2022, 01:48:35 pm
Aún así, a mi me molesta mucho el ruido de trinquetes; y que lo haga siempre aún pedaleando por lo que he entendido...debe molestar mucho, y el dejar de pedalear para cambiar de marchas, entiendo que si acostumbras ningún problema, pero si estás en medio de una trialera de subida....mal rollo, no?
Salut!!!!
Publicado por: tonifonta en 01 de Mayo, 2022, 12:24:28 pm
Publicado por: JoanCG en 01 de Mayo, 2022, 10:18:37 pm
Sólo tendré la RockyMountain, en teoria llega esta semana que viene, y cuando así sea, venderé la FSWild; NO me quedo la Pole, la pedí porque no tenia claro que me llegaría bici alguna con la actual situación de materias primas.
De todas formas, ¿a qué cambio especifico de 8v para Ebikes te refieres?
Y me gustaría en algún video, "oir" ese ruido de trinquetes que hace la bici al pedalear según decís. No he encontrado nada en internet ni youtube...
Publicado por: Ray en 01 de Mayo, 2022, 10:35:17 pm
Publicado por: tonifonta en 02 de Mayo, 2022, 09:25:52 am
Publicado por: vitigc en 02 de Mayo, 2022, 11:39:36 am
Publicado por: JoanCG en 02 de Mayo, 2022, 12:05:31 pm
Minuto 4:50s
SÍ hace ruido de trinquetes mientras pedaleas....bastante.
Slts
Publicado por: guest21122 en 08 de Marzo, 2023, 09:28:56 am
https://www.cyclingabout.com/new-bicycle-gearbox-drivetrains-for-2023/
Tambiién he estado babeando con la Niccolai ebox https://en.nicolai-bicycles.com/eboxx/
Alguno tiene este terma caliente ?
Publicado por: cascoblanco en 08 de Marzo, 2023, 10:50:32 am
Publicado por: guest21122 en 09 de Marzo, 2023, 08:05:41 am
Yo llevo 11 años y mas de 30000km con el mismo Rohloff...y sin problemas
Ya he leido que la cadena te da buen resultado pero has contemplado el poner correa? me llama mucho la atención.
Publicado por: cascoblanco en 10 de Marzo, 2023, 02:13:42 pm
Hace años un compañero del foro de Rohloff se monto una rigida con "correa". La correa 200€, le duro 2000km y decia que hacia mucho ruido, ruido que se quitaba echandole agua a la correa.
Le dieron otra correa en garantia, por romperse antes de los 2000 km, la segunda le duro poco mas de 2000 y tenia una tercera que llevaba siempre de "recambio" en la mochila y esa casi le llego a 3000...Yo llevo ahora montada una cadena con casi 11000km
Cuando quito la tercera correa...se monto una cadena y se acabaron sus problemas
Publicado por: guest21122 en 16 de Marzo, 2023, 08:49:56 am
Ya lo dije hace tiempo, las correas para bicicleta estan sobrevaloradas, son caras, no se pueden reparar y duran muy poco...ademas de no poder usar tensores.
Hace años un compañero del foro de Rohloff se monto una rigida con "correa". La correa 200€, le duro 2000km y decia que hacia mucho ruido, ruido que se quitaba echandole agua a la correa.
Le dieron otra correa en garantia, por romperse antes de los 2000 km, la segunda le duro poco mas de 2000 y tenia una tercera que llevaba siempre de "recambio" en la mochila y esa casi le llego a 3000...Yo llevo ahora montada una cadena con casi 11000km
Cuando quito la tercera correa...se monto una cadena y se acabaron sus problemas
Bien, una vez descartada la correa , solo queda decidir que buje poner, por la facilidad de instalación y peso final, la opción más logica parece el Kindernay VII , la duda está en si esas 7 velocidades serán suficientes, bueno más bien si esa diferencia entre marchas no será demasiado grande, porque 7 marchas pudiendo ajustar plato y piñon para conservar la mayor similitud por el lado corto con un cambio de 11 s , estoy convecido de que són suficientes , descartando las relaciones más largas que al estar la velocidad limitada a 25 no tienen mucho sentido a no ser que tengas las piernas de HULK.
Una review de esos compis que llevan montado ese buje sería fantástica.
Publicado por: cascoblanco en 16 de Marzo, 2023, 09:43:54 am
Publicado por: Ray en 16 de Marzo, 2023, 10:55:32 am
Publicado por: guest21122 en 16 de Marzo, 2023, 11:30:18 am
Mambo,hay calculadoras para saber los porcentajes obtenidos.Cono tu dices,la combinación de plato es la que determine el rendimiento.Pero hay que conocer la limitación del cuadro VS plato.
Ahora que dices eso se me plantea una duda, la linea de cadena en estos bujes la marca el piñón del mismo, luego para que quede la cadena recta supongo que debes ajustar el offset del plato y aquí si que hay limitaciones con los anclajes de la biela, no habia pensado en ello y no he encontrado información al respecto.
Publicado por: cascoblanco en 16 de Marzo, 2023, 01:47:02 pm
Publicado por: guest21122 en 16 de Marzo, 2023, 07:34:52 pm
Publicado por: cascoblanco en 16 de Marzo, 2023, 07:40:30 pm
Los cables del cambio, que son hidráulicos,tendrás que llevarlos por fuera del cuadro necesariamente... hay que soltarlos del buje para quitar la rueda
Publicado por: guest21122 en 21 de Marzo, 2023, 09:46:23 am
En el caso del Rohloff la línea de cadena es de 55mm que en mi caso correspondía con el plato... pero el Rodolfo te da un par de mm de margen...
Los cables del cambio, que son hidráulicos,tendrás que llevarlos por fuera del cuadro necesariamente... hay que soltarlos del buje para quitar la rueda
Pues lo único que he encontrado sobre la linea de cadena del Kindernay VII es que al montar correa la linea es de 45 mm , por el espacio que hay supongo que la desplazan hacia el centro y la linea al montar cadena debe ser algo mayor.
Luego hay otro problema que es el stock, parece ser que Kindernay se está centrando en la entrega de equipos OEM y actualmente no entregan nada a revendedores de componentes por lo que encontrar stock de kindernay es practicamente imposible, solo he encontrado en una página el VII " trail camps " pero no envian a España y en ebay una subasta del hermano mayor pero enviado desde EEUU.
Así que el tema queda aparcado porque las demás opciones no me convencen, el sistema de montaje del Rohloff no me gusta, y el 3x3 nine que es el otro que tiene buena pinta parece que aún no se vende, tiene el handicap del peso pero por otro lado que funcione solo con grasa es muy atractivo, veremos a ver cuando empiece a estar disponible si planteamos su montaje.
La verdad que después de desguazar mis tres ultimas bicis cada vez me gusta mas la idea de comprarme un tanque tipo Niccolai eboxx que parece hecho para durar y no de mirame y no me toques.
Publicado por: cascoblanco en 21 de Marzo, 2023, 07:04:17 pm
Publicado por: Ray en 22 de Marzo, 2023, 08:03:14 am
Publicado por: guest21122 en 22 de Marzo, 2023, 08:44:05 am
Nicolai es un verdadero tanque.Hay que estar muy convencido de lo que compras
Pues si te parece , voy a crear un hilo a ver si sale algún propietario y nos cuenta, ya se que són +3 kg de puro aluminio del bueno y es como un autobús pero la robustez que aparentemente obtienes a cambio parece que compensa la balanza.
Publicado por: Ray en 22 de Marzo, 2023, 11:29:34 am
Tengo presente dos propietarios de esta bicicleta y el peso determinó un cambio muy rápido.Nicolai es un verdadero tanque.Hay que estar muy convencido de lo que compras
Pues si te parece , voy a crear un hilo a ver si sale algún propietario y nos cuenta, ya se que són +3 kg de puro aluminio del bueno y es como un autobús pero la robustez que aparentemente obtienes a cambio parece que compensa la balanza.
Kale,es tu contacto en Nicolai,si te atreves..😉