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General => Presentaciones => Mensaje iniciado por: andario en 22 de Noviembre, 2017, 11:58:18 am

Título: Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: andario en 22 de Noviembre, 2017, 11:58:18 am
Buenas a todos, señores.

Llevo unos meses "empollando" sobre bicis eléctricas para comprarme una, y la verdad es que como la información que hay en este foro, ningún sitio.

Valoro mucho el tamaño de la batería (prefiero distancia a rampas, pues tengo una lesión crónica de rodilla) y también valoro mucho la capacidad de programación de los niveles de asistencia (la mayor parte de las bicis del mercado tiran más (o mucho más) en ECO de lo que a mí me gusta), así que ahora mismo estoy centrado casi exclusivamente en Brose y sus marcas.

Me gustan sobre todo las Bulls, por sus 650Wh+batería de botella, pero no me convencen nada sus famosas demoras ni la red de soporte de la bici (el único "concesionario" de mi ciudad lo lleva una tienda cutrecilla que no tiene ni una puñetera eléctrica ni de exposición, lo que me no me convence nada).

También considero las nuevas BH con batería de 700Wh, pero, nuevamente tienen demoras de meses, y me preocupa algo que BH sean bicis tan poco populares, con respecto a otras marcas.

Las Fantic con su batería de 630Wh también prometen, pero nuevamente, jodidas de comprar, y una odisea si te pasa algo.

Las Turbo Levo son estéticamente preciosas y están más que probadas, con buen soporte y mucho más fáciles de comprar a corto plazo, pero el tema de las baterías de 500Wh me tira mucho, mucho para atrás.

Y finalmente, las nuevas Haibike, que pese a llevar Bosch, te ofrecen la posibilidad de montar dos baterías para tener hasta 1000Wh (!), pero me dan fechas de marzo y yo me quiero comprar algo lo antes posible, que de aquí a cuatro meses cambio de opinión seis veces...  ;D

Un saludo a todos!
Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: joan2220 en 22 de Noviembre, 2017, 01:35:20 pm
Bienvenido.

Comprate la que mas te guste y la que tengas a mano.

Si es Marzo puedes estar contento, vamos mejorando. 
Saludos
Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: andario en 22 de Noviembre, 2017, 01:55:03 pm
Gracias hombre.

Y eso que dices es precisamente lo más difícil, ya que las pocas que tengo "a mano" (alguna Trek, Scott, Giant) me gustan menos que cualquiera de las anteriores, por temas de batería y motor.

Y verdaderamente querría comprármela pronto, pues estoy de recuperación física después de un pequeño accidente y noto que la rodilla se me cargando más y más, así que me debato entre comprarme ahora la bici que no quiero, o esperarme a comprar lo que quiero cuando no quiero. Decisions, decisions...  :-\

P.S. Lo de la Haibike es lo que me dijeron a mí, que luego se demoren otro tanto, también podría ser. Qué jodío es esto de comprar eléctricas....  :P
Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: e_miquel en 22 de Noviembre, 2017, 05:32:34 pm
andario , veo que entre tus opciones no esta el motor Yamaha PW X , te aconsejo que lo tengas en cuenta , lleva batería de 500 Wh. pero entre que es un motor que consume poco y que lleva el modo eco+ que ayuda muy poco conseguiras grandes autonomías.
  Suerte.
Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: Uko en 22 de Noviembre, 2017, 05:39:21 pm
Una Haibike con motor Yamaha y batería de 500Wh da para muchos kilómetros en modo eco+. La mía con batería de 400Wh y en eco me dio para hacer unos 75km y 1600m de acumulado (en eco+ y con mas batería tendrías más).
De las que yo he mirado, la levo es la única que tenia una entrega casi inmediata (hasta que se acabe el stock y tengas que esperar mas). Al poder regularla como te de la gana podrás sacarle muchos kilómetros también.
Si quieres mas batería te tocará esperar sí o sí, salvo que te compres alguna de segunda mano del año pasado (Creo que algún forero puso su Bulls a la venta)
Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: andario en 22 de Noviembre, 2017, 06:00:43 pm
Gracias por las sugerencias. Y sí, me consta que los Yamaha tienen fama de poco gastones. El problema es que, como indicaba, valoro mucho lo del tema de las asistencias programables, tanto para reducir asistencia en el modo más bajo (menos del 50%, para mi gusto), como para reducir los saltos de potencia, y en Yamaha ésto no es posible hacerlo. Por ejemplo, yo probé una Bosch con Performance e incluso al 50% me sobraba cantidad de asistencia (ergo, "desperdicio" batería hasta en las condiciones más favorables).

Aparte, no sé si es cosa mía o qué, pero apenas he encontrado ninguna bicicleta "comprable" con Yamaha, pues me da la sensación de que ha perdido algo de presencia en el mercado respecto a Brose y Shimano. La única excepción que se me ocurre aparte de las Haibike (que ya decía que vienen con meses de demora) serían las Giant, que agravan el problema, al cepillarse el ECO+ y forzarte a circular al 100% como mínimo (en los Syncdrive Pro) haciéndomelas aún más incomprables.

Pero vamos, que si sabéis de algún modelo "comprable" con Yamaha y batería de al menos 500Wh, ponédmelo por aquí, please, que tampoco conosco tó. (Presu. máximo 5000 ñapos).



Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: andario en 22 de Noviembre, 2017, 06:02:54 pm
Duplicado, sorry, me he columpiado al editar/modificar.
Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: guest1639 en 22 de Noviembre, 2017, 10:01:34 pm
Muy buenas,soy poseedor de una giant full e+0pro con el último motor yamaha el syncpro y he de decirte que me hago rutas de unos 80km y  con desniveles acumulados de 1600,el
motor va de cine,con los 5 modos de gestiona muy bien y el modo power tira que da gusto,pero claro sobre gustos la cosa ya cambia,y te compres la q te compres será una gran bici,pues a día de hoy todas son una gozada.
Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: andario en 22 de Noviembre, 2017, 10:11:35 pm
Muy buenas,soy poseedor de una giant full e+0pro con el último motor yamaha el syncpro y he de decirte que me hago rutas de unos 80km y  con desniveles acumulados de 1600,el
motor va de cine,con los 5 modos de gestiona muy bien y el modo power tira que da gusto,pero claro sobre gustos la cosa ya cambia,y te compres la q te compres será una gran bici,pues a día de hoy todas son una gozada.

Hola Miguel, y gracias por la respuesta.

Tu bici la estuve viendo en tienda, y aunque me parece que está muy bien, y las cifras que pones me parecen muy buenas, me tiró para atrás la limitación de los Syncdrive Pro al 100% de asistencia como mínimo, no programable. Mi experiencia hasta ahora sólo es sólo con la Bosch que comentaba y notaba que me sobraba mucha potencia en ECO, pese a ser, aproximadamente, la mitad que en tu bici...

¿Has hecho alguna vez rutas largas con esa bici, con menos desnivel, para hacerme una mejor idea de la autonomía?

Thanks!
Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: joan2220 en 22 de Noviembre, 2017, 10:15:38 pm
Andario si buscas una Hai AMT 7.0 por mucho menos la consigues y hay. La de este año es lo mismo con otros colores .
Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: andario en 23 de Noviembre, 2017, 12:19:01 am
Andario si buscas una Hai AMT 7.0 por mucho menos la consigues y hay. La de este año es lo mismo con otros colores .

Hola Joan, te agradezco el consejo, pero acabo de buscar la bici que me dices y parece que la versión 2018 sólo la hacen en Bosch, no en Yamaha:

https://www.haibike.com/es/ES/bike-finder?search=AllMtn&type=1

La bici que tú dices supongo que es esta, que sí tenía "opción Yamaha", antes que los de Haibike cambiaran las gamas:

https://www.bikelec.es/haibike-sduro-all-mountain-7-0

pero esa bici en concreto ni tiene la batería integrada (que es algo que busco, pese a que no lo he dicho, sorry), ni tampoco tiene el MRS que permite la doble batería, que es la principal "gracia" que le veo yo a las Haibike, a día de hoy. Y las 2018, de Marzo para adelante, según me han dicho a mí en tienda.

Un saludo.

Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: joan2220 en 23 de Noviembre, 2017, 11:11:34 am
La doble batería SOLO es para bicis sin suspensión al menos en las del 2018.
Normalmente las bicis de gama alta de Haibike llegan sobre Enero-Marzo pero depende de la tienda de cuando se hizo el pedido.
Las del año 2018 que parece que en Enero sea ya el 2019 integradas solo van con motor Bosch.
Yamaha va semintegrada por el momento.

La Xduro NDuro 8 Integrada está disponible en Enero.
Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: andario en 23 de Noviembre, 2017, 11:58:52 am
Gracias nuevamente por las aclaraciones.

Lo que no sabía es que el MRS está disponible solamente para rígidas. De hecho sale en la página oficial de la bici en "tecnologías", además de que sale también en un par de vídeos demo que acabo de ver en Youtube, en bicis dobles:


Aparte, aquí te dejo un anuncio de compra de bici doble 2018 que igualmente anuncia el MRS:

https://www.ebike24.es/haibike-xduro-nduro-8-2018

Sea como fuere, ya te digo que quiero batería integrada (tipo Giant, al menos), y las Haibike que yo pregunté en el único distribuidor me dieron fecha para Marzo (presuponiendo que no haya mayores demoras, que ya veo que es lo habitual en esto de las eléctricas), y ya te digo que para esas fechas no me espero ni de coña, porque para entonces puedo estar pensando en comprarme un panda (el animal, no el coche... :P).
Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: joan2220 en 23 de Noviembre, 2017, 12:53:00 pm
Pues quédate una Giant porque están entregando muchas estos días.
Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: andario en 23 de Noviembre, 2017, 01:03:03 pm
Sí, las Giant (junto con las Trek y alguna Scott) son unas de las pocas que puedo comprar de llegar y engranar, pero con el Syncdrive Pro asistiendo al 100% en ECO y no modificable de ninguna manera, son de las peores opciones para mí ahora mismo, por eso las tengo casi completamente descartadas. Para eso compraría mejor una Trek 2018 con Bosch (que tampoco están entre mis bicis favoritas, por otra parte) con un Nyon para progamarme al dedillo la asistencia (que la verdad es me parece un cacharro enorme y caro) y acabaría sacando más rango que con las el Syncdrive Pro, casi seguro (Con un 30% en Bosch en ECO me basta y sobra, así que un 100% del Syncdrive...).
Otro gallo me cantaría si hubiera una app para Bosch tipo Mission Control, sin necesidad del Nyon...
Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: joan2220 en 23 de Noviembre, 2017, 01:18:52 pm
Que quieres decir al 100%?

Los porcentajes estos os confunden a todos porque los comparáis con los diversos motores y no tiene nada que ver el porcentaje de uno con el de otro.
Cuando, como y de que manera dan esos porcentajes. No es comparable.

La única comparación posible es que pruebes cada uno de los motores y saques tus propias conclusiones y gustos.
Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: andario en 23 de Noviembre, 2017, 01:37:37 pm
Las diferencias de potencia de las que hablo las tienes muy bien explicado en este cuadro:

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 (https://postimg.org/image/r9unjcspd/)
Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: tevi62 en 23 de Noviembre, 2017, 07:53:13 pm
No se porque dices que una bateria de 500W te echa mucho, mucho para atras, en el hilo de las Turbo Levo acaba de poner alguien que ha probado la autonomia y sin exprimirla, ha hecho 103 kmts. no se, yo dudo que se necesiten para rutas mas largas, a lo mejor estoy equivocado :-\
Saludos.
Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: andario en 23 de Noviembre, 2017, 09:43:21 pm
No se porque dices que una bateria de 500W te echa mucho, mucho para atras, en el hilo de las Turbo Levo acaba de poner alguien que ha probado la autonomia y sin exprimirla, ha hecho 103 kmts. no se, yo dudo que se necesiten para rutas mas largas, a lo mejor estoy equivocado :-\
Saludos.

No es que estés equivocado hombre, es que "el raro" soy yo. Quiero decir que yo no quiero una bici eléctrica de montaña para darle el uso clásico que la inmensa mayoría le dais, sino para hacer "distancia". Y ésto quiere decir tanto ampliar el rango de exploración habitual que hago cuando estoy en casa por zonas considerablemente llanas, como para hacer algo de cicloturismo por caminos por España, como he hecho hasta ahora con mi bici de montaña doble. Esto es, que el rango ya es lo suficientemente limitado con una bici de 500Wh para ese tipo de actividad, y más aún cuando pones mi peso más el de las alforjas, más el de los rampones impredecibles que te surjan en el camino. De hecho Bosch tiene un estimador de rango buenísimo que permite poner un montón de parámetros y no me sale un día de ruta ni de coña, ni aún fiándome de sus datos (Esto es, menos aún en condiciones "reales").

Aparte, si no hubiera cada vez más bicis con baterías de 600, 700 o hasta 1000Wh (combinadas), lo aceptaría como "lo que hay", pero el caso es que ya están ahí, y para lo que yo busco, creo que me pego un tiro en el pie al comprar una de 500, o me obligar a comprar y llevar una segunda batería en la alforja (cosa que tampoco descarto, pero dista mucho de ser óptima, por distintas razones).

Y conste que la TL con el Brose y la app configurable me encanta, y si tuviera al menos 600Wh, probablemente sucumbiría. Así, me jode un poco, la verdad.

Un saludo
Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: joan2220 en 23 de Noviembre, 2017, 09:50:08 pm
Si quieres hacer distancia te has de coger una 29" con 120 mm como máximo y ruedas de 2.10-2.20/25.
Solo con eso ya ahorras batería. Luego el 100% que comentas de la Giant es el modo ECO de Yamaha. Un modo que se utiliza mucho y que tampoco da tanta asistencia.
Para largas distancias pregunta y lee los hilos de ArsenioGordon que se ha metido unas rutas guapas. 
Ese es el tipo de bici que necesitas. 
Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: andario en 23 de Noviembre, 2017, 10:02:23 pm
Si quieres hacer distancia te has de coger una 29" con 120 mm como máximo y ruedas de 2.10-2.20/25.
Solo con eso ya ahorras batería. Luego el 100% que comentas de la Giant es el modo ECO de Yamaha. Un modo que se utiliza mucho y que tampoco da tanta asistencia.
Para largas distancias pregunta y lee los hilos de ArsenioGordon que se ha metido unas rutas guapas.
Ese es el tipo de bici que necesitas.

Totalmente de acuerdo en lo de la rueda "fina". Te lo dice uno que ha llegado a llevar unas Schwalbe Marathon de 1.75 en una doble... :D Y en cuanto a lo de la 29 son las mejores para rodar, obviamente, pero las peores para subir, especialmente el día que se me acabe la batería (que pasará) y tenga que subir un cuestón con una bici eléctrica con alforjas...  ??? Unas 27.5 estrechas me parecen el mejor compromiso, para lo que quiero.

Y lo del ECO es lo que te decía: Giant se ha cepillado el ECO+ con una asistencia del 50% dejando un mínimo del 100%. Ergo, "mismo" motor, misma potencia, obligado a una asistenci mínima doble y no modificable, implica más gasto de batería, por pelotas.

En cuanto a lo de ArsenioGordon, te lo agradezco, le voy a echar un ojo a su perfil.

Un saludo
Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: txitxo en 23 de Noviembre, 2017, 11:12:10 pm
Con todos los datos que manejas (que son muchos) , yo creo que sabes que lo que te vale es una bulls
Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: manchi en 25 de Noviembre, 2017, 01:20:47 pm
No se porque dices que una bateria de 500W te echa mucho, mucho para atras, en el hilo de las Turbo Levo acaba de poner alguien que ha probado la autonomia y sin exprimirla, ha hecho 103 kmts. no se, yo dudo que se necesiten para rutas mas largas, a lo mejor estoy equivocado :-\
Saludos.

No es que estés equivocado hombre, es que "el raro" soy yo. Quiero decir que yo no quiero una bici eléctrica de montaña para darle el uso clásico que la inmensa mayoría le dais, sino para hacer "distancia". Y ésto quiere decir tanto ampliar el rango de exploración habitual que hago cuando estoy en casa por zonas considerablemente llanas, como para hacer algo de cicloturismo por caminos por España, como he hecho hasta ahora con mi bici de montaña doble. Esto es, que el rango ya es lo suficientemente limitado con una bici de 500Wh para ese tipo de actividad, y más aún cuando pones mi peso más el de las alforjas, más el de los rampones impredecibles que te surjan en el camino. De hecho Bosch tiene un estimador de rango buenísimo que permite poner un montón de parámetros y no me sale un día de ruta ni de coña, ni aún fiándome de sus datos (Esto es, menos aún en condiciones "reales").

Aparte, si no hubiera cada vez más bicis con baterías de 600, 700 o hasta 1000Wh (combinadas), lo aceptaría como "lo que hay", pero el caso es que ya están ahí, y para lo que yo busco, creo que me pego un tiro en el pie al comprar una de 500, o me obligar a comprar y llevar una segunda batería en la alforja (cosa que tampoco descarto, pero dista mucho de ser óptima, por distintas razones).

Y conste que la TL con el Brose y la app configurable me encanta, y si tuviera al menos 600Wh, probablemente sucumbiría. Así, me jode un poco, la verdad.

Un saludo

Yo lo que si te digo por experiencia es que antes de tener una bici de estas nos hacemos una "imagen mental" de lo que queremos y luego a veces esto no se corresponde con el uso y las circunstancias reales. De ahí que los consejos de gente que tiene experiencia haya que darles cierto peso (siempre valorando, claro).

De lo que comentas de las Giant y el Eco, decirte que las de este año ya llevan el modo Eco+ que es algo menos que el eco normal.

Yo tengo una Giant con solo 3 modos de potencia y con el eco no encuentro que me sobre potencia, la verdad. Es el modo que más uso y para un tipo pesado como yo en un uso continuo en ECO y desconectando la batería en llanos y cuestas abajo te puede dar para 120 km una batería de 500W.

Eso si, en rampones fuertes o metes todo el desarrollo o casi en ECO (yo llevo dos platos) o subes al modo STD (mayor consumo de batería, claro).

A mi también me gustan las salidas largas y tengo una segunda batería de 500W que llevo en un transportín, pero casi nunca cojo cuando salgo de casa, la verdad. Al final si no estás muy acostumbrado es dificil pedalear durante más de 4 horas sin acabar cansado. Así que para poder usar los otros 500W primero me tengo que poner yo en forma (llevaba 2 años de casi parón)  :D

Por lo que comentas de que quieres modos de asistencia bajos supongo que estarás más o menos fuerte, así que podrás ir mucho tiempo con motor apagado: ten en cuenta que esto alarga la autonomía muchísimo.

Mi consejo es que te compres algo que te "medio encaje" ya, sin esperar. Si no quieres perder mucho dinero pues pilla de segunda mano. Es una forma de empezar a disfrutar ya y de ir cogiendo experiencia y tener más claro lo que quieres.

 Luego si el año que viene encuentras algo que te encaje mucho más pues adelante con ello.
Título: Re:Excelente foro (Y mis pa.... mentales precompra)
Publicado por: JUANITO65 en 04 de Diciembre, 2017, 04:47:57 pm
Sino, pilla una de segunda mano mas economica para que te hagas a la idea de lo que dan de si y para el proximo año ya sabes mas ciertamente lo que tienes que buscar...