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Autor Tema: Multas a bicis de montaña en Alicante  (Leído 30876 veces)

KoresBike

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Re:Multas a bicis de montaña en Alicante
« Respuesta #15 en: 28 de Junio, 2019, 05:30:40 pm »
Es absurdo que millones de usuarios unidos por una afición y ahora por un problema común (que no nos van a dejar montar más que por polvorientas pistas llanas) no estemos unidos defendiendo lo nuestro. Y lo nuestro es tanto que nos echen de las sendas como que no haya respeto por el ciclista de carretera.

Y lo primero que tenemos que hacer es recriminar a esa minoría que hace mal uso de los senderos su actitud.
Esas malas actitudes nos afectan a todos.

Por ejemplo, aquellos que se dedican a subir al monte con una pala en la mochila para "edificar" un bike park haciendo montículos para saltos, modificando trazadas de senderos y demás. En definitiva, apropiándose del monte público para uso privativo.

Y los que usan esos senderos (con o sin modificaciones) para bajar como si estuvieran haciendo un tramo crnonometrado de la EWS.

Y los que simplemente echan a los senderistas a un lado sin aflojar velocidad ni ofrecer un metro y medio de espacio para que pasen.

Y los que van por las aceras y cruzan por los pasos de cebra.

Y los que van por dirección prohibida.

Y los que se saltan los semáforos.


pacospecialized

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Re:Multas a bicis de montaña en Alicante
« Respuesta #16 en: 28 de Junio, 2019, 05:38:10 pm »
Ahi lo has explicado bien @Koresbike, ha faltado los que van por la carretera obviando los arcenes, grupetas numerosas que obstaculizan el trafico...en fin, que son muchas las actitudes negativas que nos echan tierra encima.
Sin embargo las positivas, se ven bastante menos y, por desgracia, llaman menos la atencion.

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Tongoles

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Re:Multas a bicis de montaña en Alicante
« Respuesta #17 en: 28 de Junio, 2019, 05:47:00 pm »
El Seprona dice que la acción de los ciclistas es sancionable al ir por un sendero que no está clasificado como GR o PR y se apoya en el Decreto 8/2008 del Consell por el que se regula la circulación por los terrenos forestales de la Comunitat Valenciana. Pero éste no dice explícitamente que un sendero tenga que ser de un tipo concreto:

Artículo 2. Circulación campo a través
Queda prohibida la circulación de todo tipo de vehículos campo a través, esto es, fuera de las pistas y sendas forestales. No obstante, queda excepcionada la prohibición anterior cuando la circulación de vehículos campo a través sea necesaria para realizar funciones de vigilancia, ejecutar trabajos autorizados, en especial los relacionados con el mantenimiento y aprovechamiento del monte y en los casos de emergencia o de fuerza mayor.

Artículo 3. Pistas y sendas forestales
1. A los efectos del presente Decreto se entiende por pista forestal quella vía de comunicación que discurre total o parcialmente por áreas forestales y por la que pueden circular vehículos de cuatro ruedas. Su finalidad fundamental es dar servicio para la protección, la vigilancia y el aprovechamiento de los terrenos forestales, en especial facilitar el acceso para llevar a cabo actividades cinegéticas y piscícolas y de agricultura de montaña. Asimismo, tienen aquella consideración las vías de saca o las que se habiliten para un aprovechamiento u obra temporal. Se excluyen todas las vías de la red de carreteras.

2. De igual modo, a los efectos del presente Decreto, se consideran sendas forestales aquellas vías o caminos que discurran total o parcialmente por terrenos forestales, cuya anchura o trazado no permitan la circulación de vehículos de cuatro ruedas. Su finalidad fundamental es la recreativa, sin merma de posibles funciones de protección, aprovechamiento y vigilancia del monte.


Es decir, la norma dice que se prohibe circular campo a través, fuera de pistas y sendas forestales, y luego define esos dos conceptos. Pero en ningún momento habla de su clasificación, señalización o algo así...

Dejo por último este comunicado del IMBA Comunidad Valenciana, del que cabe destacar que, por lo visto, en 2012 y 2013 el Seprona ya efectuó denuncias en una senda forestal de la misma zona y los denunciados ganaron todos y cada uno de los recursos presentados.


"Desde IMBA-CV nos hacen llegar este  comunicado como respuesta a las últimas noticias que nuestro colectivo ha recibido estos días:

- El colectivo de ciclistas de montaña nos hemos encontrado con una sorpresa muy desagradable este pasado fin de semana, en forma de denuncias masivas a compañeros que circulaban por una conocida senda forestal de la Serra Llarga de Elx.

Salir a practicar nuestro deporte favorito por todo tipo de caminos, incluyendo las sendas forestales, parece que les molesta a algunos agentes del Servicio de Protección de la Naturaleza y de la Conselleria competente en medio ambiente.

El acta de las denuncias practicadas contiene indefiniciones e importantes errores, que a un colectivo como el nuestro que lucha por la defensa del ciclismo de montaña, no se nos escapa, por lo que queremos denunciar públicamente, lo que nos parece una práctica abusiva a todas luces.

Las actas hacen referencia al Decreto 8/2008, por el que se regula la circulación de vehículos por los terrenos forestales de la Comunitat Valenciana. Cabe recordar que la redacción final de este Decreto de carácter autonómico, tuvo en cuenta las alegaciones presentadas por nuestro colectivo, que reivindicó su espacio en las sendas forestales como un colectivo más, y plantó cara decididamente con manifestaciones multitudinarias, hace ahora once años.

Gracias a la movilización y a las alegaciones presentadas por IMBA (International Mountain Bicycling Association), el Decreto recoge en parte, el sentir ciclista, y permite la libre circulación de bicicletas de montaña por cualquier senda y pista forestal de la Comunitat Valenciana, siempre y cuando no discurra por algún Espacio Natural Protegido que contenga legislación aplicable propia, o exista prohibición expresa por causas justificadas.

La Serra Llarga no ostenta ninguna figura de protección, y la senda forestal en cuestión no cuenta con prohibición expresa por motivos ambientales o de cualquier otra índole, que pudiese conllevar un posible cierre (temporal o total), y que en caso de existir debería estar indicado de manera adecuada, visible, de modo oficial y bajo criterios
técnicos, no solo para el uso de bicicletas, sino para cualquier desplazamiento por ella (a pie, a caballo…). Además, el lugar donde se llevaron a cabo las denuncias no es campo a través, sino una senda forestal preexistente, con antigüedad-uso de bastantes años por todo tipo de usuarios.

Por todo ello parece que tanto SEPRONA como Conselleria, han querido cargar contra el colectivo de manera muy poco rigurosa, amparándose en homologaciones que la legislación no contempla como obligatorias para circular por espacios sin figuras de protección ambiental.

Hablar de un hipotético catálogo de senderos en el que contener toda la actividad ciclista, no consideramos que sea ninguna solución, más bien al contrario, pues generaría demasiada presión sobre ciertas zonas. Por eso desde IMBA apostamos por el uso compartido y respetuoso entre usuarios, y por el mantenimiento y pervivencia de las sendas forestales por parte de todos los colectivos montañeros, junto con la Administración.

Es un completo error manifestar desde la autoridad pública, que las sendas forestales que no han sido homologadas como sendero de Pequeño Recorrido (PR), o Gran Recorrido (GR), son ilegales para el tránsito ciclista.

Como agravante a esta situación, se da la circunstancia que el propio SEPRONA ya efectuó denuncias en 2012 y 2013 en la la zona en una senda forestal, y los denunciados ganaron todos y cada uno de los recursos presentados. ¿Qué más necesitan para darse cuenta que la interpretación y aplicación de la normativa la han vuelto a realizar de modo equivocado?.

Alguien tiene que asumir responsabilidades, anunciar públicamente el error, doblemente causado por el modo en el que ha sido redactada la noticia en la prensa, y deshacer de una vez por todas esa imagen de colectivo ingrato y antinatural que le han colgado injustamente al ciclismo de montaña.

Y es que, nada más lejos de la realidad, el ciclismo de montaña es uno de los deportes que más unión genera hacia la montaña entre sus practicantes. Y volvemos a recordar una vez más, que el ciclismo de montaña, sin sendas forestales, no es ciclismo de montaña.
 IMBA-CV"
« Última modificación: 10 de Julio, 2019, 07:42:21 pm por Tongoles »

M_GORDON

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Re:Multas a bicis de montaña en Alicante
« Respuesta #18 en: 28 de Junio, 2019, 06:04:39 pm »
Bueno... Ya veo que aquí se hace lo que se quiere.

REPITO.
EN SERIO creéis que se conseguirá algo pagando? O siendo del IMBA?

Mirad cómo no paran de subir los impuestos, el pan, la gasolina...

Creo que han encontrado OTRO filón más.
Y cómo no han conseguido violarnos con lo del seguro y la matrícula...
Pues ahora a prohibirnos hacet deporte.



Pd. A ver si esto NO LO BORRAIS SEÑORES MODS
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Flowjancano

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Re:Multas a bicis de montaña en Alicante
« Respuesta #19 en: 28 de Junio, 2019, 06:05:35 pm »
El sendero no tiene porque ser PR o GR, pero debe aparecer en los mapas del IGN o en mapas antiguos catalogado como sendero o camino.

Si no aparece en tales mapas, por muy usado que este, estamos jodidos. Porque en España es ilegal abrir senderos y es lo que pueden argumentar.

Flowjancano

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Re:Multas a bicis de montaña en Alicante
« Respuesta #20 en: 28 de Junio, 2019, 06:08:33 pm »
Bueno... Ya veo que aquí se hace lo que se quiere.

REPITO.
EN SERIO creéis que se conseguirá algo pagando? O siendo del IMBA?

Mirad cómo no paran de subir los impuestos, el pan, la gasolina...

Creo que han encontrado OTRO filón más.
Y cómo no han conseguido violarnos con lo del seguro y la matrícula...
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Como se suele decir, la union hace la fuerza.

Y no va a tener el mismo respaldo una asociacion con cientos de socios, que con cientos de miles.

M_GORDON

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Re:Multas a bicis de montaña en Alicante
« Respuesta #21 en: 28 de Junio, 2019, 06:11:02 pm »
El sendero no tiene porque ser PR o GR, pero debe aparecer en los mapas del IGN o en mapas antiguos catalogado como sendero o camino.

Si no aparece en tales mapas, por muy usado que este, estamos jodidos. Porque en España es ilegal abrir senderos y es lo que pueden argumentar.
pues estaría muy bien saber en dónde poder mirar y así conocer las rutas y saber en dónde vamos legal y en dónde no.

Porque yo ando por todos lados, excepto donde sé que está terminantemente prohibido.
Pero si resulta que ahora la mitad de las rutas son por caminitos (sendas de una persona) son ilegales... Pues...
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Tongoles

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Re:Multas a bicis de montaña en Alicante
« Respuesta #22 en: 28 de Junio, 2019, 06:11:33 pm »
De cualquier forma, lo que yo no veo normal es que una autoridad se dedique a perseguir a los ciudadanos (que los aficionados al ciclismo y senderismo lo somos) y a denunciarlos y multarlos por pasar por una senda claramente definida y que no está en ningún paraje protegido, que vete tú a saber si está homologada/registrada... ¿Acaso los GR/PR/SL están pintados con una línea continua en todo su recorrido para saber que uno está dentro del mismo?

Yo veo perfecto que se denuncie al que pillen haciendo sendas donde nunca las ha habido, o a quien pillen saltándose alguna señal que corte el paso a un tramo apto. Pero a este grupo de ciclistas que acaban de denunciar lo que tendrían que haber hecho es avisarles de que no se puede pasar por ahí en caso de ser cierto, y justificarlo. No puede ser al revés (no debería), como comentaba en IMBA-CV en su cominicado, que el ciudadano sea denunciado y sea él quien tenga que demostrar que no hace nada ilegal (y ganando, como al parecer pasó).
« Última modificación: 28 de Junio, 2019, 06:24:59 pm por Tongoles »

Tongoles

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Re:Multas a bicis de montaña en Alicante
« Respuesta #23 en: 28 de Junio, 2019, 06:13:36 pm »
El sendero no tiene porque ser PR o GR, pero debe aparecer en los mapas del IGN o en mapas antiguos catalogado como sendero o camino.

Si no aparece en tales mapas, por muy usado que este, estamos jodidos. Porque en España es ilegal abrir senderos y es lo que pueden argumentar.
pues estaría muy bien saber en dónde poder mirar y así conocer las rutas y saber en dónde vamos legal y en dónde no.

Porque yo ando por todos lados, excepto donde sé que está terminantemente prohibido.
Pero si resulta que ahora la mitad de las rutas son por caminitos (sendas de una persona) son ilegales... Pues...

Los de la Comunidad Valenciana ya he puesto yo dónde se pueden consultar. En el mensaje tocho que he puesto antes están los enlaces a un Registro Público oficial de senderos, pero que por lo que también comentaba, habría que cogerlo con pinzas.
« Última modificación: 28 de Junio, 2019, 06:22:37 pm por Tongoles »

M_GORDON

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Re:Multas a bicis de montaña en Alicante
« Respuesta #24 en: 28 de Junio, 2019, 06:14:44 pm »
El sendero no tiene porque ser PR o GR, pero debe aparecer en los mapas del IGN o en mapas antiguos catalogado como sendero o camino.

Si no aparece en tales mapas, por muy usado que este, estamos jodidos. Porque en España es ilegal abrir senderos y es lo que pueden argumentar.
pues estaría muy bien saber en dónde poder mirar y así conocer las rutas y saber en dónde vamos legal y en dónde no.

Porque yo ando por todos lados, excepto donde sé que está terminantemente prohibido.
Pero si resulta que ahora la mitad de las rutas son por caminitos (sendas de una persona) son ilegales... Pues...

Los de la Comunidad Valenciana ya he puesto yo dónde se pueden consultar. En el mensaje tocho que he puesto antes están los enlaces a un Registro Público oficial de senderos.
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joan2220

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Re:Multas a bicis de montaña en Alicante
« Respuesta #25 en: 28 de Junio, 2019, 06:28:20 pm »
Yo creo que en el punto medio esta la solución.
En mi zona, normalmente de territorio de propiedad privada, se solicita la aprobación del propietario para hacer, que normalmente ya están hechos, mas bien limpiar el corriol y hacerlo ciclable par los usuarios. Las personas que lo hacen son los responsables de mantenerlos y tenerlos limpios y aptos. Normalmente con eso hay suficiente porque de paso se limpia el bosque.
Otra cosa es que el propietario deniegue el paso y se busca otra zona. Es difícil ahora mismo que en mi zona se deniegue el paso por un curriol por parte de un agente forestal si no es por fuerza mayor. Por suerte la extensión es enorme y los ciclistas, montañeros, etc nos diluimos en la zona.

Lo que si está muy controlado son la pedaleadas o carreras que necesitan la aprobación de propietarios y del consiguiente permiso del departamento. 
En alguna carrera de enduro han tenido que cambiar los tramos por la denegación de algún tramo por parte de la autoridad.

Todo se achaca a la masificación y en parte es razonable.

Si todos fuéramos con caballos en vez de bicis, tened por seguro que habría también alguna limitación.


Jam67

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Re:Multas a bicis de montaña en Alicante
« Respuesta #26 en: 28 de Junio, 2019, 06:38:30 pm »
Bueno... Ya veo que aquí se hace lo que se quiere.

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No entiendo.
Alguien ha borrado algo?
No me he enterado.
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pacom

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Re:Multas a bicis de montaña en Alicante
« Respuesta #27 en: 28 de Junio, 2019, 07:17:16 pm »
La senda de las multas es la KTM, ahí ya multaron hace tiempo y ganaron los recursos. 
Aquí una senda que no esté dentro de un terreno protijido, se puede ciclar. Para que esté prohibido, tisne que haber un cartel avisando. Esa zona es según un letrero bién grande,  MONTE PUBLICO,  simple monte publico, por lo que según La Generalitat, con que la senda esté hecha cuando tu pasas sobra y,  ya hay una hotofoto de hace 5 años, domde se ve la senda perfectamente. 

pacom

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Re:Multas a bicis de montaña en Alicante
« Respuesta #28 en: 28 de Junio, 2019, 07:24:47 pm »
Hace unas semanas cazaron al guarda de un coto, poniendo clavos trampa en una senda, por lo visto, hubiero algo mas que palabras. Lamaron a la policia y detuvieron al guarda, por los clavos y por amenazar con arma, de la cual no llevaba ni permiso, tampoco de la moto que conducia. Este guarda pasowla noche detenido y, el fin de semana siguiente lluvia de multas. 

ferjablito

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Re:Multas a bicis de montaña en Alicante
« Respuesta #29 en: 29 de Junio, 2019, 10:07:37 am »
tanta libertad.......para nada acabaran sacando normas y multas hasta para la forma de vestir.